在环之后玩了天堂的异乡人我知道我电子阳痿的原因了

asuss · 发表于 2022-4-8 16:50

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dclara1 · 发表于 2022-4-8 16:51

本帖最后由 dclara1 于 2022-4-8 16:53 编辑

把环/魂的成功归结于系统够简单能迎合广大菜鸡受众的，这话说着你们自己信么

简陋系统+低容错，这作业抄起来应该不用5分钟吧，2000万销量在招手呢

jacket · 发表于 2022-4-8 16:53

其实阳痿不是一件不太好意思跟人说的事情么

eternity0079 · 发表于 2022-4-8 16:57

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超友善伙伴 · 发表于 2022-4-8 17:05

还真是，我仁王玩不下去，有一个原因就是上中下三段，第二个原因就是残心。
过着教程：什么乱七八糟的？删游戏了

病態極端 · 发表于 2022-4-8 17:17

本帖最后由病態極端于 2022-4-8 17:41 编辑

asuss 发表于 2022-4-8 16:35
不是，我对好几个ID都有印象，是拿包括任王在内的各路游戏喷魂的老面孔了。话说回本题，首先系统越复杂不 ...

怎么有这么一小撮的人就能霸道成这样，真把自己那些所谓的硬核玩意当荣誉勋章了

是在說環友嗎？

Ashice · 发表于 2022-4-8 17:18

ffo咋说呢，感觉action难度就有仁王一周目的难度了

打到浮空岛那图boss压根看不清出招没忍住调了easy
既然不学魂了容错率给高点不行吗？

—— 来自 S1Fun

gg142857 · 发表于 2022-4-8 17:28

老头环卖了1200w实属戳了不少人肺管子

一般肥宅 · 发表于 2022-4-8 17:33

首周1200w还要和二代销量不如一代的游戏计较，到底是谁在急我不好说

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

solasaya · 发表于 2022-4-8 17:43

看得多，讨论得多，实际玩的少，泛游戏爱好者。

病娇图兰朵 · 发表于 2022-4-8 17:47

乐，虽然不知道谁更霸道，但是“弹反种类太多所以不好玩”这种逻辑的确是挺霸道的

sfqjsml · 发表于 2022-4-8 17:52

楼主不就简单吐个槽吗，怎么这么多魔怔人呢？

tornadoDA · 发表于 2022-4-8 18:02

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diodio233 · 发表于 2022-4-8 18:09

sfqjsml 发表于 2022-4-8 17:52
楼主不就简单吐个槽吗，怎么这么多魔怔人呢？

不玩就不玩了呗，跑到论坛里发动战争是吧

sfqjsml · 发表于 2022-4-8 18:12

diodio233 发表于 2022-4-8 18:09
不玩就不玩了呗，跑到论坛里发动战争是吧

游戏版巴尔干是吧

——啧 · 发表于 2022-4-8 18:21

laputahao 发表于 2022-4-8 13:56
小时候觉得连招游戏的动作最帅现在觉得魂这种贴近现实又比现实花哨点的最帅人物性能越高越没有那种奇幻 ...

只有主角接近现实吧，魂狼血环的敌人哪个不是各显神通

小19 · 发表于 2022-4-8 18:21

唯识连刃发表于 2022-4-8 13:58
不想玩就不玩呗，屁大点事
有闲的扣扣索索，没闲的护盾按死盾到一路三个方放个动作技能带队友一样打 ...

明天再试试

wooeason · 发表于 2022-4-8 18:27

我还好奇ffo和电子阳痿这俩怎么能聊四页，原来是魂仁大战啊

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

miu255 · 发表于 2022-4-8 18:35

仁王挺好玩，去了那个鬼地图和黑不溜秋的美术估计更好玩。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

nage560 · 发表于 2022-4-8 19:23

junqqq999 发表于 2022-4-8 15:03
鬼武者主要是老制作人们都不在了，后来的传统动作游戏也卖得不好，但是游戏制作成本逐年上升。话说鬼武者 ...

但是底子和潜力还在，可惜卡表现在有MH和生化肯定看不上了，鬼泣都要等好多年才一作。

nage560 · 发表于 2022-4-8 19:24

ntrntr1 发表于 2022-4-8 14:22
题材影响也挺大的，说实话魂系也算搭了西方背景的东风

题材无关了，对马岛不也大卖。

猫坤 · 发表于 2022-4-8 19:37

仁王2我玩到2周目DLC全过了，仍然不知道当身技整来干嘛的，对妖怪，妖怪半天不打你一下，干等就很傻，而且很多当身技对奇形怪状的妖怪无效；对人，人类动作太多又有快招难以辨认，很多当身技本身还发生得比较慢，完全不知道该在什么场景使用

hahaha111 · 发表于 2022-4-8 20:25

猫坤发表于 2022-4-8 19:37
仁王2我玩到2周目DLC全过了，仍然不知道当身技整来干嘛的，对妖怪，妖怪半天不打你一下，干等就很傻，而且 ...

当身用来弹人形怪的固定反击，比如大部分人形怪在开始防御后大部分情况都会反击，还有大部分ai会读指令抓残心，用来衔接攻防转换的，还有就是打群怪的时候不想防妖怪技的话防反切入进攻比较安全

regular · 发表于 2022-4-8 21:06

我老了，我萎了，没毛病。

猫坤 · 发表于 2022-4-8 21:29

hahaha111 发表于 2022-4-8 20:25
当身用来弹人形怪的固定反击，比如大部分人形怪在开始防御后大部分情况都会反击，还有大部分ai会读指令抓 ...

当身可以当那些红光妖怪技？

zhai1zhai0 · 发表于 2022-4-8 21:56

到底是首周1200W戳了限定独占两作五百万的肺管子

junqqq999 · 发表于 2022-4-8 22:43

nage560 发表于 2022-4-8 19:23
但是底子和潜力还在，可惜卡表现在有MH和生化肯定看不上了，鬼泣都要等好多年才一作。 ...

也不会看不上，都是自己东西。主要是现在做游戏太费钱，sfc时代才用4个~10人，同时做几个项目也没事。通过老头环制作员工名单，就知道做游戏多庞大的人手。所以现在对于卡普空，再新开项目有心无力了。

KENN · 发表于 2022-4-9 00:20

仁王弹反除了在段子里面秀有任何意义🐴想了想也就信长这个憨憨比较容易猜测弹反时机，其他人形深层还搁这儿弹反呢😅😅
也就一个手甲柊能看😅😅😅可惜没收益

Kazepollar · 发表于 2022-4-9 00:24

复读三千风和复读老寒腿还是有区别的，至少前者手感更好

ntrntr1 · 发表于 2022-4-9 02:00

本帖最后由 ntrntr1 于 2022-4-9 02:22 编辑

nage560 发表于 2022-4-8 19:24
题材无关了，对马岛不也大卖。

这事情还要看出身的啊，外加对马岛有开放世界buff啊，对马岛乃至只狼其实做的是“符合西方印象的日本”，虽然抓的日本要素还是挺日本的，但归根结底还是放大化的日本符号，对马岛本来就是美国游戏自然不提，fs我也说了本身迷之带着点西方爱看的要素（当然fs毕竟是日本公司，结果上说只狼虽然火但销量也并没有太高）

楼上也提了，一个游戏除了本身系统，还有很多东西是要靠钱和时间堆出来的，题材被评估为不会大卖，资源就会给的少，现在开发游戏成本又高，不像以前一个制作人外加勤劳的制作组就能在一堆精心堆砌的大公司游戏里脱颖而出，游戏公司自己都不敢尽全力，那做出来的东西多少是欠打磨的

PigMourne · 发表于 2022-4-9 02:45

本帖最后由 PigMourne 于 2022-4-9 02:47 编辑

我一直觉得仁王和ffo是大菠萝这一派的游戏，追求一个凑招式凑装备然后花式秒怪快乐无双。真要凹连招不如忍龙鬼泣这些纯血act，当成魂系纯推流程玩，又没有什么关卡设计，画面也屎。

刷刷刷手感对上可以沉迷几百个小时，但一旦认清了刷刷刷本质自然会光速电子阳痿

FanKiE · 发表于 2022-4-9 02:49

miu255 发表于 2022-4-8 18:35
仁王挺好玩，去了那个鬼地图和黑不溜秋的美术估计更好玩。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 ...

美术不行才只能靠暗色调糊弄过去啊

虽然确实是糊弄过去就行了，玩仁王也不是为了看风景

nage560 · 发表于 2022-4-9 09:13

ntrntr1 发表于 2022-4-9 02:00
这事情还要看出身的啊，外加对马岛有开放世界buff啊，对马岛乃至只狼其实做的是“符合西方印象的日本”， ...

我觉得和其他无关系，纯粹是卡表没有给鬼武者一个机会。只狼我觉得还是占了现在玩家基数爆发性增长和网络信息发达加主播文化流行等等的影响，鬼武者要是能重启，不说卖得好，起码比以前好吧，比如大神这暴死游戏出HD版都卖了2百万了。还有卡表重启鬼武者反而出鬼武者1代HD也是大失策，1代内容太贫乏，系统也还不完善。

nage560 · 发表于 2022-4-9 09:14

junqqq999 发表于 2022-4-8 22:43
也不会看不上，都是自己东西。主要是现在做游戏太费钱，sfc时代才用4个~10人，同时做几个项目也没事。通 ...

做我觉得卡表还是有人手做的，卡表规模应该比FS社大多了，而且黑客爆料本来有鬼武者新作的，结果好像HD卖得不好又取消了。

acejoe · 发表于 2022-4-9 10:42

我觉得是主次问题，你派生和招式搞那么多就要减少rpg要素，让玩家集中在动作上；你rpg要素多，就要减少招式，多利用战术。
所以很多rpg的解法是配招，让你只能装备几招，限制你用。

acejoe · 发表于 2022-4-9 10:48

kemyes 发表于 2022-4-8 15:11
但是以楼主举例的FFO，战斗系统真的很复杂吗？战斗系统基本就是类比魂的，左肩键等于防御，左扳机 ...

你设计出来不可能不用的，这是心理学范畴，游戏都告诉你有个系统，还是基础系统，你不用除非是你不知道，知道必定会去尝试。
除非设计成高级技巧，基础不需要。

就像仁王的残心，很多人说可以不完美残心，可以不用，实际上呢？
不用就越玩越膈应自己。

acejoe · 发表于 2022-4-9 10:59

yt5wt2c 发表于 2022-4-8 15:24
咱能不能不要这么双标，环里面祷告魔法战灰都是屎里挑金，换仁王这边就一个武器中段也就2-3种弹反就 ...

少即是多。
魂限制了你使用的东西，那你战斗的时候只要思考什么时候放一个技能就行了，战术放什么在非战斗时刻。
仁王是给你三段，让你在战斗里调整，还给了你有利调整的招式。

游戏设计思路就不同，玩法上给玩家的感受也大不同。

魔法酪饼 · 发表于 2022-4-9 11:20

——啧发表于 2022-4-8 18:21
只有主角接近现实吧，魂狼血环的敌人哪个不是各显神通

环的掉色人可配置性还是很强的，双小曲的行动模组配上猎犬步伐堪称来无影去无踪，而且输出能力也极端强势。

refiver · 发表于 2022-4-9 11:34

这游戏现在处于一个说不得的地步，明明就是仁王的劣化版本缝合了一堆东西做的还没有仁王精致

但是总会有一部分人发散思维觉得说这个游戏不好就是不尊重ACT，不尊重仁王，不尊重忍者组
而且聊着聊着总有一种先抛开他差的地方不谈这种死胡同，也不尊重这个游戏是个甚至还推荐你组队刷本的“ARPG”的事实
就是你的加数值了，是不好的，辱了ACT之魂了，我的加数值了但是我动作系统是好的所以完全没有任何问题

yt5wt2c · 发表于 2022-4-9 11:41

acejoe 发表于 2022-4-9 10:59
少即是多。
魂限制了你使用的东西，那你战斗的时候只要思考什么时候放一个技能就行了，战术放什么在非战 ...

我不是fs设计师，我觉得讨论这个魂的限制的问题之前，应该有一个前提，他设计10个武器栏同时不用的武器还占用负重，10个记忆空格10个物品栏，只能单向切换到底是设计失败还是刻意为之

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