机核这篇老环的长评写的不错

别里科夫 · 发表于 2022-3-23 09:01

frankCC 发表于 2022-3-22 16:33 本帖最后由 frankCC 于 2022-3-22 16:46 编辑引用:机核这篇老环的长评写的不错这是机核老头环长评里最烂的

符合对机核的印象（笑来自: iPhone客户端

你又开始了？ · 发表于 2022-3-23 09:14

ESAKA!!!! 发表于 2022-3-23 00:14
自诩老魂玩家却能纯近战被老头环这么简单的作品打破防，不禁令人怀疑这人这么多年魂系经验，基本功是怎么练 ...

确实，要么菜要么把脑子收盒子里去打的游戏

umbasa · 发表于 2022-3-23 09:28

姬茧墨发表于 2022-3-22 16:02
1900血进魔法学院能被几个辉石魔法师秒实在有点难绷
举例子举个洲际导弹牛头人我都当努力了
辉石魔 ...

堆怪最好的例子难道不该选后期的雪山、天空城、圣树吗？
人偶兵这个无限连都能让他印象深刻，那王室幽魂怎么说

umbasa · 发表于 2022-3-23 09:55

看完了，法环确实问题不少，但是这位的行文逻辑，有点尴尬
前面写的是“用超模对抗超模”，说的是这代敌人强度都很高很离谱；后面接着又说女武神不厉害，除了会粪招以外就是个菜。
这就把我整不会了，我寻思他前面吹的血源的玛利亚游戏里的强度比女武神还低呢，就这还给了大师姐一个“动作敏捷，杀伤力强”的评价，那女武神还会变态的吸血和全屏脏弹呢，这叫不厉害？
承认自己打的吃力和指出boss设计的糟糕不冲突啊，为什么非要嘴硬说boss很菜呢？难道是被粪boss打破防了？

林檎 · 发表于 2022-3-23 09:59

对魂系列有些看法倒是和我一样，不过换我肯定玩不了180小时

umbasa · 发表于 2022-3-23 10:11

第五秋发表于 2022-3-22 16:16
法环确实有很多让人破口大骂“凭什么”的设置
不过归根结底还是在于角色性能不会因为游戏的进行而提升 ...

这点到了后期特别明显，我在王城就明显感觉到角色数值的增长变慢了，加上下水道偌大个地图其实没多少宝贝。菈妮支线在永恒之城那又是捡高级强化石又是捡+10铃兰，相比之下后期地图给的奖励实在不够看。

流川枫枫 · 发表于 2022-3-23 10:14

这人就是没找准自己的定位，法环BOSS复用多这没得洗，精英怪下方亮血条装boss也没得洗，但并没有弱吧？要是用黑魂3开荒推图的方法也是一样难打啊，只是这一作会有很多破解方法而已，方法多的游戏怎么玩得自己定义

yahanintnedo · 发表于 2022-3-23 12:22

冰寒之月发表于 2022-3-22 15:43
后面火焰巨人这种白给的弱鸡能被他喷成是第二的粪怪
我怀疑这位是真菜鸡
或者干脆就是缝合梗钓鱼的吧 ...

这不更说明这boss是个粪怪么。。。

yahanintnedo · 发表于 2022-3-23 12:51

umbasa 发表于 2022-3-23 09:55
看完了，法环确实问题不少，但是这位的行文逻辑，有点尴尬
前面写的是“用超模对抗超模”，说的是这代敌人 ...

因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎么躲这招，就去看逃课。看了好几种办法试，没一个能稳定逃掉这招的。我装猎狗步伐都会被打，用的时候还得切武器，太麻烦了。而且这她出这招的时候老是在我会在我后摇没结束的时候，根本想躲都没法躲。后来还是用红狮子喷不让起身和处决，在大哥看天配合得好的情况下能进几次二阶段，结果几次全给一个陨石就给整没了，而且有几次还是二段伤害没滚掉给秒杀，。然后我就和这boss说拜拜了，本来就没几次能进二阶段练躲的时机，你还给我整这个，简直毫无道理。

s009008@163.com · 发表于 2022-3-23 13:02

历代喜欢的boss是老王和吃神，大概率连盾都不拿只想翻滚
通篇战技骨灰就老寒腿和泪滴提得多点
不想用盾，不想用新系统，甚至蹲下都懒得用就是要一路开火车到boss门口然后半路被射成筛子
拿着双特大还有翻滚癌又是个当魂4玩的…

oldttt · 发表于 2022-3-23 13:17

yahanintnedo 发表于 2022-3-23 12:51
因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎 ...

看了半天挺菜的女武神你不也没过么

Hqchan · 发表于 2022-3-23 13:27

学院造的魔偶好像都会故障，拿刀的会变大风车，持弩的会一边抽风一边旋转射击，拿长刀的小魔偶会在地上抽搐打滚

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

人形灾害 · 发表于 2022-3-23 13:51

女武神p1我花了半天左右练过去的，打得极其怂，基本就是跳劈一刀然后马上猎犬步后撤，观察她的攻击欲望看是再偷一刀还是处理招式，其实大部分招已经能处理了，包括水鸟距离足够可以后后前闪三下躲过，但有一招快速追刀三连实在躲不过，距离不够的情况下即使滚+猎犬步也会被砍到一刀，基本无前摇反应不过来，而且后续还会接变招。
进了p2立马招出健康状态大哥，然后腐败女神就被大哥带着我稀里糊涂按死了……

yahanintnedo · 发表于 2022-3-23 14:15

oldttt 发表于 2022-3-23 13:17
看了半天挺菜的女武神你不也没过么

是还没过，但是如果网战一对一打枪，对面各方面都没啥厉害的，但就有一招作弊可以无视掩体穿墙打死你，你会觉得对面是厉害还是菜？

iou90 · 发表于 2022-3-23 14:30

tand177 发表于 2022-3-22 17:10
楼里这种对客观缺点全部视而不见，“老头环好所以一切都好”的观点竟然能压倒性的多是真的很应景 ...

但是写的无法让人共鸣吧挑毛病没有找到真正的问题而且还标题党
我也认为是机核有关环儿的文章里最差的但其实关于环儿的体验感悟分析机核本来就没几篇

一个猜想这种容易有流量的在机核比较容易过？

cedric301 · 发表于 2022-3-23 16:20

真的有沙雕会想着穿重甲去硬抗水鸟乱舞？

cedric301 · 发表于 2022-3-23 16:40

yahanintnedo 发表于 2022-3-23 12:51
因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎 ...

带猎狗都躲不了水鸟，还好意思说女武神菜哈哈哈

cedric301 · 发表于 2022-3-23 16:43

人形灾害发表于 2022-3-23 13:51
女武神p1我花了半天左右练过去的，打得极其怂，基本就是跳劈一刀然后马上猎犬步后撤，观察她的攻击欲望看是 ...

追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招标志是义手发光伴随着cing的音效（这招有时候女武神会连出三次，很好识别的

米村正二 · 发表于 2022-3-23 16:45

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古代人皮克 · 发表于 2022-3-23 16:45

cedric301 发表于 2022-3-23 16:43
追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招标志是 ...

你说吧，有的人说喜欢boss受伤反馈大然后还能见招拆招的游戏方式，怎么一到女武神全部原形毕露了呢

人形灾害 · 发表于 2022-3-23 16:53

cedric301 发表于 2022-3-23 16:43
追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招标志是 ...

原来是前滚

她三连出招我也遇过次，吓得猎狗疯狂后撤几乎跑了半管蓝，二周目再去碰碰了

cedric301 · 发表于 2022-3-23 16:57

古代人皮克发表于 2022-3-23 16:45
你说吧，有的人说喜欢boss受伤反馈大然后还能见招拆招的游戏方式，怎么一到女武神全部原形毕露了呢 ...

带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过。我真心建议他们多玩点别的游戏，像是老版的怪物猎人就不错，boss的招式躲不开or不会躲，你就是得猫车，没废话。

captoon · 发表于 2022-3-23 17:00

全装甲夏亚发表于 2022-3-22 15:57
每一作魂里也有各式各样的不死人/褪色者，有头铁想莽被打的飞盘的灰心哥，有在各种boss门口给你画符的好哥 ...

大圆桌里也有背刺！

giddenslee · 发表于 2022-3-23 17:00

ntrntr1 发表于 2022-3-22 16:16
180小时四周目都不知道盲女第二步在哪我也是不大信的，我差不多从这里看出这个人经历不大对的

要是一开始 ...

不一定，那个遗迹我没看攻略前自己清了，白影杀完之后看台词还在旁边绕了一圈没找到人，后来对着攻略清支线时还绕了半天才找到，眼瞎挺正常。

そらたかく · 发表于 2022-3-23 17:12

说得很好，这次的战斗我完全没有血源只狼那种与BOSS一般与魔鬼一起翩翩起舞的肾上腺飙升，只有你无耻那我只能想比你更无耻的方法凹死你的无聊。

RookieTnT · 发表于 2022-3-23 17:57

cedric301 发表于 2022-3-23 16:57
带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过 ...

开始滑坡..
真别拿怪猎来碰瓷了. 真比不过

古代人皮克 · 发表于 2022-3-23 18:21

cedric301 发表于 2022-3-23 16:57
带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过 ...

没必要这么比，怪猎也有防性防强一套硬吃硬打的，老怪猎长枪只会更厉害
关键我最接受不了的是这次明明是玩家侧玩法最多的一作，然后很多人就非要拿老寒腿泪滴几下一个boss来证明老头环教你玩游戏。。。

Tackstone · 发表于 2022-3-23 18:25

古代人皮克发表于 2022-3-23 18:21
没必要这么比，怪猎也有防性防强一套硬吃硬打的，老怪猎长枪只会更厉害
关键我最接受不了的是这次明明是 ...

因为所谓玩法多其实也就是老寒腿复读的变体罢了，老寒腿也就是个代表。这作战斗就突出了一个有广度没深度。

古代人皮克 · 发表于 2022-3-23 18:34

Tackstone 发表于 2022-3-23 18:25
因为所谓玩法多其实也就是老寒腿复读的变体罢了，老寒腿也就是个代表。这作战斗就突出了一个有广度没深度 ...

所以翻滚R1傻砍就是有深度，又有防御又能贴面跳舞又能远程的就是有广度没深度？
你说说魂1的战斗深度在哪

Tackstone · 发表于 2022-3-23 19:50

本帖最后由 Tackstone 于 2022-3-23 19:52 编辑

古代人皮克发表于 2022-3-23 18:34
所以翻滚R1傻砍就是有深度，又有防御又能贴面跳舞又能远程的就是有广度没深度？
你说说魂1的战斗深度在哪 ...

魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压，真别提了。

古代人皮克 · 发表于 2022-3-23 20:02

Tackstone 发表于 2022-3-23 19:50
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压， ...

比起其他魂来说就是最好的魂了，也没想着和鬼泣忍龙比吧

还是说只狼那种一万个人一种打法的游戏也能叫战斗有深度了

laputahao · 发表于 2022-3-23 22:01

古代人皮克发表于 2022-3-23 20:02
比起其他魂来说就是最好的魂了，也没想着和鬼泣忍龙比吧

还是说只狼那种一万个人一种打法的游戏 ...

仔细想想就能知道日系高速act就是上位也是神论这就像是在说长ttk互相跳来扭曲躲子弹的才是高端fps 见面拼一发头的都不行

—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

tornadoDA · 发表于 2022-3-23 22:35

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大江大河左右 · 发表于 2022-3-23 22:37

这人在机核都被骂出花了，在泥潭居然也被骂出花了，双向奔赴了是吧

mowind · 发表于 2022-3-24 01:07

Tackstone 发表于 2022-3-23 19:50
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压， ...

这作战斗就突出了一个有广度没深度

魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4

开喷其实都能理解，都不能满嘴跑火车啊。前脚放个炮说这作没有深度，都等着听你的高见呢，结果后脚就说魂都是垃圾，那你玩个啥

Guildenstern · 发表于 2022-3-24 01:13

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Vladimeow · 发表于 2022-3-24 01:18

Tackstone 发表于 2022-3-23 19:50
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压， ...

得黑魂的ACT部分全是垃圾就对了，高见

percy1234 · 发表于 2022-3-24 01:32

2022年了至少该知道魂3和环的韧性是出手韧性吧，对付远程敌人不会带把弓吗，女武神看仔细了两下后滚两下前滚的事情老ass真的做不到吗，觉得刮痧那么多消耗品倒是吃啊

这作者和有些锐评一样属于是魂的arpg元素里a和rpg都没玩明白了

cgte030629 · 发表于 2022-3-24 01:47

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Tackstone · 发表于 2022-3-24 01:50

本帖最后由 Tackstone 于 2022-3-24 01:52 编辑

mowind 发表于 2022-3-24 01:07
开喷其实都能理解，都不能满嘴跑火车啊。前脚放个炮说这作没有深度，都等着听你的高见呢，结果后脚就说 ...

魂系列小儿麻痹的act部分我一直以来就看不上，不过本身魂的玩点也不在这。

问题就算魂1魂2战斗充其量也就是手感僵硬打起来有点弱智，但是起码打起来还算有板有眼的。到了环一堆boss的设计给人的感觉就是完全没欠缺打磨，动作ai设计压根就没考虑过和玩家正常互动，数值不碾压打起来就突出一个恼人了。

魂1魂2的虽然垃圾，但是还算及格了。环这作动作部分我是不想给及格分的。当成纯rpg凑biuld秒boss玩玩得了，这些boss根本不配花时间周旋。

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米村正二米村正二当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-12-19 头像被屏蔽	发表于 2022-3-23 16:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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tornadoDA tornadoDA 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-11-13 头像被屏蔽	发表于 2022-3-23 22:35 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Guildenstern Guildenstern 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-10 头像被屏蔽	发表于 2022-3-24 01:13 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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cgte030629 cgte030629 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-8-18 头像被屏蔽	发表于 2022-3-24 01:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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