机核这篇老环的长评写的不错

sahhhh6x

我不是魂系列老玩家，《恶魔之魂》没玩过，只玩过1代受死版、2代原罪学者、3代年度版、《血源》年度版和《只狼》。所以论辈分资历，肯定是比不过07年就入坑的“老魂厨”。    可以用这个句式造句了

syndrome2032

血源年度版?不是老猎人吗

acg_s1

菜鸟玩家可以招泪滴和npc群殴，精英玩家也可以无用之人1级无伤solo，受苦玩家练习熟悉招式获得成就感，找不到自己定位的玩家大口吃屎

naclken.

acg_s1 发表于 2022-3-22 15:26
菜鸟玩家可以招泪滴和npc群殴，精英玩家也可以无用之人1级无伤solo，找不到自己定位的玩家大口吃屎 ...

魂系列从一开始就能联机打boss的
没联机的已经不算是用尽手段了

萩原组土狼p

我就是那种脑梗玩家
遇见新boss，不练级，也不绕路也不招人，今天必须给他头套拽掉，必须打他的脸
疯狂受苦，不过还挺爽的

冰寒之月

一看就是没认真玩瞎喷的 这作抗性堆起来拍个黑焰就是能站撸一周目绝大多数boss了 打艾尔登之兽用圣防护效果显著

咸鱼无双

我很不喜欢只狼的狮子猿一阶段和怨恨之鬼，打起来很不爽
还有黑魂3的盖尔
我不知道为什么每个喷老头环的都会把这个拎出来了
在我看来这不是一样的烂吗
还有《黑魂1》的葛温，喝药突刺，可以弹反到死，在如今还能算得上优秀吗

RookieTnT

魂游戏的核心竞争力，绝对不是魂厨们所谓的“魂味儿”，而是美术品味、关卡设计、多种多样的武器防具和魔法、种类繁多的敌人、直觉式的操作设计以及洗练的战斗。

这句倒是真的认同...
不说人话的剧情 我连想都不想去想..

Vladimeow

冰寒之月 发表于 2022-3-22 15:33
一看就是没认真玩瞎喷的 这作抗性堆起来拍个黑焰就是能站撸一周目绝大多数boss了 打艾尔登之兽用圣防护效果 ...

群友要打拉达冈，我都会和他们说先去打个圣防+2，圣抗堆到45。打完之后纷纷感激不尽，咱不能把RPG头硬玩成ACT是吧。

hallowilliam

我自己玩的时候也能感觉到无数恶心人的缺点。

粪解谜、粪视角、不怎么样的战斗多样性、重复地牢等等。。。

但是我会想的是为什么这么多粪设定还能让我打100多小时。。。优点肯定足够多，才能让我定着一堆粪设定每天几小时的玩。。。

冰寒之月

后面火焰巨人这种白给的弱鸡能被他喷成是第二的粪怪
我怀疑这位是真菜鸡     
或者干脆就是缝合梗钓鱼的吧   
b站不是有个经典“火焰巨人不是白给的吗 追着后脚跟砍就完了”

flagwind33

特别奇怪的一群人，游戏给了各种道具系统，就是不用，我就是要“纯翻滚近战”打，然后被打的头都掉了又来说游戏屎...真没在其他游戏见过这种，自缚双手挨打然后喷游戏粪的人，可能这也是魂味儿罢

古代人皮克

拉下来第二章配图就是没有实装的囚犯套敌人，绷不住辣

冰寒之月

Vladimeow 发表于 2022-3-22 15:37
群友要打拉达冈，我都会和他们说先去打个圣防+2，圣抗堆到45。打完之后纷纷感激不尽，咱不能把RPG ...

要是是个信仰侠再拍个王之圣防护 能在boss小光球里洗澡

FanKiE

发帖历史是个好东西

仓鼠吃火锅

学院通往书库的那条魔法师通道，六个魔法师，每个人都能三连发辉石剑，1900血的玩家也撑不过5秒；
而在火山宅邸，站在屋顶丢毒瓶的小怪更是能组一个足球队了，并且，这一次，连毒雾都能让玩家硬直，简直是匪夷所思；
利耶利亚的自动人偶攻击频率犹如发疯了一般，那连续20多刀的剑舞，玩家只需要吃上一击，就会无限硬直被连死；
马战也不例外，玩家骑着马全速冲刺，只要路上一个最弱小的杂兵伸出火把，就能生生把你拦下来。

很怀疑他自称系列除了恶魂都玩过的真实性，这代能拿出举例的难点是有不少但怎么也不会是这几个放系列里根本排不上号的地方。学院过道能很轻松依次解决，火山宅邸飞行道具杂兵攻击欲望比起往作低一大截还能通过路线规划避开，自动人偶也是鼓励一口气秒掉，马战火把都不知道怎么反应……每个例子都槽点满满充分体现了作者不仅菜还不动脑子

缪斯替

自称不是资深老玩家，但其实对这个身份自负得很，通篇看下来感觉就是在说
“我打了那么多魂血狼，你居然敢让我打不过？HOW DARE YOU?”

KyonSuzumiya

冰寒之月 发表于 2022-3-22 15:43
后面火焰巨人这种白给的弱鸡能被他喷成是第二的粪怪
我怀疑这位是真菜鸡

这段我还是能理解的，说它粪怪不是因为攻击动作超模，而是因为设计得太无聊。粪的维度不一样罢了

Vladimeow

flagwind33 发表于 2022-3-22 15:43
特别奇怪的一群人，游戏给了各种道具系统，就是不用，我就是要“纯翻滚近战”打，然后被打的头都掉了又来说 ...

确实特别多，特别常见于大树骑士和恶兆连续吃屎，骨灰么不看不用，给了马也不会自主跑图，打BOSS只有B键和两个攻击键。

全装甲夏亚

每一作魂里也有各式各样的不死人/褪色者，有头铁想莽被打的飞盘的灰心哥，有在各种boss门口给你画符的好哥哥，还有人走阴坏损下三路偷鸡，玩家也是这么一批各式各样的人，论坛才是大圆桌，这是我心里的魂味

acg_gyanc

flagwind33 发表于 2022-3-22 15:43
特别奇怪的一群人，游戏给了各种道具系统，就是不用，我就是要“纯翻滚近战”打，然后被打的头都掉了又来说 ...

那怎么能用呢？用了就是“逃课”呀！

缪斯替

支线触发的问题确实得改，但是碎片化叙事我还是赞同的。不把叙事放在物品说明里就要变成实打实的剧情演出，魂里搞太多这类东西还是有点烦的。
还是只狼那样不到三十个小时就能全boss的中型体量比较合适吧

Asukalangley33

魂系列里只有魂3是因为纯线性设计逼着玩家硬碰硬的，其它每一作成熟玩法都是偷鸡打法啊
我觉得魂以后保持住氛围，平衡一下RPG和动作要素就行了，不要像魂3那样过于偏动作就好
魂3我个人玩着没劲很大程度就是因为那个线性的地图和机械化打BOSS

RookieTnT

或許很纯洁 发表于 2022-3-22 15:54
但也有喜欢根据碎片来整理剧情的玩家。
这个市场需要多样性。
我发现很多人一边怒骂罐头游戏，一边希望哪 ...

没人想让魂变成罐头啊. 只是这些恶心人的点不是吸引我的点. 吸引我的只有关卡设计 / 美术

Lynn冰翎

“180小时，四周目”
结果展现出来的游戏理解就这种程度吗？

我看准怪物的破绽，我抢先出手，我顺利得手，怪物凭什么不硬直？怪物被我打了三下，每一下都硬直。第四下突然反击，凭什么？
同样的一个魔法，为什么我释放出去，距离就很短，而敌人能够站在高处，隔着八百里爆我狗头？

这是一个数值和动作设计完全崩坏的BOSS。如果说，她非常厉害，那么我毫无怨言，但即便我被她杀了五十多次，我还是要说，女武神其实一点都不厉害。

这个动作的触发毫无征兆，无论她处于什么状态，都会立刻起跳，即便你有游戏中抵抗数值最高的指头大盾，也很难全吃她这一招，因为她有位移和延迟斩，杀伤力还特别高。

我很好奇他把时间都花在了什么地方。
而且最近怎么一提到“高水平游戏玩家”就开始cue喂狗组？好像甚至不知道成员都有谁，但就是要提一嘴。

姬茧墨

1900血进魔法学院能被几个辉石魔法师秒实在有点难绷
举例子举个洲际导弹牛头人我都当努力了
辉石魔法师，丢毒的活尸，人偶士兵，举火把的小兵这例子实在有点搞笑了
我觉得手和脑子正常的玩家都能很轻松的应对这些玩意吧

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Asukalangley33

Lynn冰翎 发表于 2022-3-22 16:00
“180小时，四周目”
结果展现出来的游戏理解就这种程度吗？

他要真云了喂狗组，我记得骂的最狠的是恶兆王
这BOSS的招式设计真的很不讲道理

女武神虽然高血量+吸血+高伤害，但是低韧性，这个设计在以前的作品里是找的到参照的，比如孤儿

zakki

其实我是不理解喷骨灰是逃课，用了就毫无乐趣的说法，说真的骨灰又不是只有泪滴黑刀，挑几个一般的用不就是了基本都能帮你抗boss几刀，也不会对boss输出太多伤害，更别说还有好几个功能性或辅助的骨灰。

kyonkoism

以上是我个人对这次《艾尔登法环》的感受，我就是那个大家都在吹一个东西的时候专门出来煞风景的人，你可以不赞同和反对我的观点，但你如果骂我，我就举报你。

RookieTnT

或許很纯洁 发表于 2022-3-22 16:03
那你就可以冲着关卡美术来玩，如果关卡美术的吸引力不够你可以不玩。
但你眼里的“恶心人”的地方，对于其 ...

说的好像百万游戏没缺点一样.

kyonkoism

只不过我还是赞同把“魂味儿”删了这游戏肯定能变得更好的说法的