对botw的评价是不是有一点皇帝的新衣的倾向

银鍠吞佛

你说的从90到95的差别就是有穿衣服跟完全没穿衣服的差别？

斯皮内西

银鍠吞佛 发表于 2021-11-18 10:49
你说的从90到95的差别就是有穿衣服跟完全没穿衣服的差别？

不是啊，皇帝的新衣这个词我说的是野炊的滚雪球风评，不是野炊本身。
野炊是近几年数一数二的游戏了

heimu

虽然我觉得红帽子比绿帽子好玩，但是奥德赛只能算守成比马银进步有限，goty给绿帽子算是对创新的肯定吧。

笔の海

什么野炊已经过去快五年了吗？至今一看到野炊我还能想起当时初进游戏初出山洞以及拿到滑翔伞后在整个海拉尔乱窜的情景，历历在目啊

电风扇

我觉得因为这里是游戏论坛，所以有时候感觉不到，箱庭跳跳乐这个类型其实是有点门槛的

有的人看到操作个矮子跳上跳下（没有贬低马里奥的意思），就可能因为年龄层的原因，或者担心自己手残，内心就不愿意去尝试
相反野吹逛大街就几乎没有什么门槛（当然野吹也有他自己的劝退点）

向上君

这个话题还能聊几年？

银鍠吞佛

斯皮内西 发表于 2021-11-18 10:52
不是啊，皇帝的新衣这个词我说的是野炊的滚雪球风评，不是野炊本身。
野炊是近几年数一数二的游戏了 ...

楼里也有不少的论点了，botw的优点即便是云也能云出个一二三来，但是奥德赛的优秀是需要用心玩下来才能感受到，也有不少操作上的阈值；更多的是很多梗小鬼需要一个简单鲜明的旗帜去搞事而已

leia_rolando

旷野之息对我的感受是颠覆性的，游戏原来可以做到这种程度，怎么吹都不过分

clover293

我一直觉得这种“你不理解好玩之处”“你在坚持一会儿后面就好玩了”
这种话都挺无语的
游戏只有适合不适合，没有理解不理解

chillstar

当拿出GOTY这个奖项的时候，就不只是单纯出于游戏性的考量了，玩家社区的影响力、对游戏业界的启发、媒体对游戏的偏好种种都在考量的维度里，没有说GOTY就是绝对权威的
但民间已经把武圣称号给了关羽，你非要说秦琼更能打更配做武圣，做门神屈才了，大家也很为难啊

refiver

我现在也挺烦BOTW了
跟风做的人也太多了，非要学着做点小解密小设计的开放世界，有些做的不行是真的有些让人烦，呀哈哈和神殿至少遵循了一个前期急需中期不缺后期随意的曲线，这些游戏是真的摁着你的头让你去做。之前玩个MMORPG也有人仿照着做点解密藏东西让你找东西，尽找些看着像呀哈哈，听着像呀哈哈，但是他却不是呀哈哈的东西

累了累了，快走下神坛吧，以前做开放世界也有用纯数值和演出驱动的，还挺百花齐放的，现在等于给自己供了一尊佛，千篇一律都是搞解密
你要真的做的好，系统足够深，为何又一定要搞这些小玩意儿逼着玩家去搜集资源呢

淡定君

获奖本来就是绿帽，毫无悬念。

绿帽不但是游戏方式的框架突破，还做到化繁为简，重新开拓一条新的道路出来


2021年，这故事到底是皇帝蠢还是群众蠢，看人如何理解罢了。

sxs200801

换一个角度想 我觉着奥德赛可能是救不了ns的，但野炊做到了

Pikatruck

refiver 发表于 2021-11-18 11:14
我现在也挺烦BOTW了
跟风做的人也太多了，非要学着做点小解密小设计的开放世界，有些做的不行是真的有些让 ...

这又不是从野炊开始的

ccchirose

两个我都爱，凭什么不能一起拿？
次世代最伟大的塞尔达和最伟大的马里奥都配得上，都是好玩又有突破，算是创造了系列的新高。

不过我也能理解为啥塞尔达得TGA的概率更大。

1.动作冒险游戏，无论如何还是比平台跳跃游戏更出圈的。

各种游戏论坛，动不动就说自己手残搞不来跳跳乐的人不在少数，鲜有玩不来开放世界动作冒险游戏的。不论是从梗的传播力度，还是拉人入坑这方面，塞尔达天然就比马里奥有类型优势。
比如荒野之息有很多小细节，特别适合在社交媒体进行传播，但是奥德赛往往是玩家玩的时候赞叹整体箱庭的设计精巧，却不太好给没玩过的人讲解说明。
特别是ns火了以后，非常多的新玩家都是第一次接触到塞尔达这种游戏，尝试了之后被震惊和感动到，这在更大的泛游戏圈内造成了不小的影响。


2.开放世界的设计，对业界的启发和震撼会更大。

诚然马里奥是平台跳跃游戏永远的高峰，但是真正投入这个领域，尤其是3D化的游戏还是很少数的，大部分也都不是什么大厂核心作品。
但是开放世界就不一样了，这年头10个游戏公司起码有8个尝试过这种设计，大部分还做的很乏味。
就在大家都遇上瓶颈的时候，荒野之息给开辟了一条新道路，让游戏设计师都学到了新知识。
所以评价的时候会带上一点开创者光环的。

refiver

Pikatruck 发表于 2021-11-18 11:31
这又不是从野炊开始的

不是botw开始的，但是他们都是对着botw抄的或者说跟风的

我很喜欢botw，但是我现在看着这些跟风的就感觉很累，有些还做的很差
求他们换个游戏嚯嚯吧

竜破斬

BOTW确实有不少游戏阅历较浅的新玩家，就算他们在网上评论BOTW的时候确实有LZ你所描述的不合理的地方，他们对于TGA的评选也并没有很大的影响。首先switch版BOTW在2017年底也不过卖出670万，仅有现在销量的1/4，这里面276万是首发月卖出去的。可以说在2017年玩过并评价BOTW的玩家大部分都算是任天堂或者塞尔达的死忠了。其二，TGA是游戏媒体不是玩家投票选出来的。
而且BOTW的缺点在S1基本都说烂了吧，不光这个帖子，还有不少期待续作的帖也会说希望改进的地方，并没有感觉到有LZ你说的不能批评的氛围

3wa

一个野鸡奖，别太当真了。

nancygreenlife

BOTW的缺点被说得还少吗？但是它做得好的地方是石破天惊的。要我说BOTW和奥德赛都是95分的作品，而100分的作品永远不可能有的，因为总有后来者

斯皮内西

竜破斬 发表于 2021-11-18 11:36
BOTW确实有不少游戏阅历较浅的新玩家，就算他们在网上评论BOTW的时候确实有LZ你所描述的不合理的地方，他们 ...

是的，在s1应该没什么问题。但我觉得在别的一些地方，一部分botw玩家因为某些原因OO化了。
就是那种一说botw哪不好就开始虚空索敌查成分

jimclack

我玩完奥德赛跟朋友说，哇真是个好游戏啊，这游戏你不喜欢马里奥但你也一定要玩。玩完野炊朋友问我如何，我沉默半天才说，大概这是我玩过最好的游戏了吧，搞得朋友特别不服（他才玩个开头）
这就是差别，当然仅代表我个人意见

AEmpire

一直觉得把各种不同类型的游戏硬凑到一块评个GOTY这事太巨魔了，衡量标准根本没法量化，谁当选都能引爆话题

这楼里对红帽和绿帽的比较也一样

小小小蚂蚁

滚雪球的风评，是因为马里奥本身就是个人尽皆知的大雪球，没法再滚了，但塞尔达是从野炊才能滚起来的。
新生代玩家从小就知道马里奥，但野炊就是他们的第一款塞尔达。
价值评判可不能仅仅只看是否好玩一个维度，暴论：如果两者对换，奥德赛是年轻人第一款马里奥，可能达不到野炊的成就。

sslink

有没有可能，是野炊好玩才有这么多人吹呢

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

foraiur

斯皮内西 发表于 2021-11-18 05:26
s1当年选奥德赛的人数是选botw的人数的2/3，但是奥德赛在中文社交媒体的声望却远远没有botw的2/3。
我帖 ...

博尔特皇帝的新衣吗，他比第二快了几个百分点？

ammk

我喜欢野炊，冲着游戏买的机器。在野炊之前最喜欢的是老滚，喜欢这类游戏，但是精品太少。野炊是玩之前不知道它应该是什么样，但是上手后就是我想要的那种dream game。
平台跳跃门槛高受众小，从小在小霸王上就不爱玩这种。后来也玩了奥德赛，乐趣没有煎熬多，没通关出掉了。

ammk

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supperbatman

你觉得就你觉得，这有什么问题吗，这个论坛总有人喜欢战别人的喜好，大家都是成年人，喜欢什么游戏罗卜白菜很正常

同理，野吹拿到了年度游戏，是在那个评价体系下，评出来的，和你心中的排名有出入很正常

游戏好不好这事就和女的美不美一样，大家图个乐

ammk

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ammk

我喜欢野炊，冲着游戏买的机器。在野炊之前最喜欢的是老滚，喜欢这类游戏，但是精品太少。野炊是玩之前不知道它应该是什么样，但是上手后就是我想要的那种dream game。
平台跳跃门槛高受众小，从小在小霸王上就不爱玩这种。后来也玩了奥德赛，乐趣没有煎熬多，没通关出掉了。

hshiki

好玩不好玩得看谁说了算呗

身边统计一下，轻度重度玩家加起来有几十个买NS的朋友，一半以上玩botw超过50小时，只有2个玩过奥德赛，还都是10小时通关就不碰了，解释过很多次奥德赛的精华在后面，不继续玩的理由是没时间

peh

都是好游戏，但为什么只有botw2没有奥德赛2

—— 来自 S1Fun

chdhdhd

所有好口碑的东西都这样，表达较严厉的负面意见会被认为ky。这种叫不叫皇帝的新衣不知道，但个人经验上一旦口碑风向变了，憋着反面意见的人就都跑出来了。说到底，本质是一般人夸的时候图个嘴皮痛快，才懒得关心是不是不公允及担心将来有没有反噬风险

chdhdhd

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Simon1000

你看过皇帝的新衣这个故事吗？

3D烧

皇帝的新衣不特么是个彻底否定的故事吗

落雪无痕

20年老任任就这发帖水平？

Racyjackman

泥潭自称老任任的普遍都喜欢通过踩botw显资历