《艾尔登法环》DLC「黄金树幽影」PV公开，24年6月21日发售

Rivercat · 发表于 2021-11-13 16:06

本帖最后由 Rivercat 于 2021-11-13 16:07 编辑

吐槽地牢的，野炊的神祠也基本都设计得很简单啊，而且reward还不如这呢。除了加血加体力的灵魂球，大部分宝箱都给点垃圾。

野炊主要是有爬山和滑翔伞的存在导致移动更加自由，而且难度更低，探索起来压力会更小。
要说地图的立体程度，地图上的信息和内容密集程度，地图的视觉层面的引导和遮蔽，二者的设计理念确实很像啊。

hkguty · 发表于 2021-11-13 16:22

这部谷村味应该会比魂3要浓厚很多

hshiki · 发表于 2021-11-13 16:36

跟botw就不是一个路数，botw脱离前作的核心玩法是针对大地图探索设计的，而以往的魂系玩法的核心互动只有拾取和战斗，老头环继承强化了这套玩法

老头环采用了开放场景，除了能在野外拾取更多的素材，主要互动依然是战斗，也就是说开放场景里应有的很多元素（比如大地形和植被）对玩法帮助不大
就拿初始台地和老头环的测试区域比，初始台地在游戏开局引导玩家去学习如何处理雪山上的低温，温度的自然变化就是开放场景比封闭场景更擅长表现的元素

落实到细节，botw在点亮传送塔和发现小神庙下了很多功夫，很多塔想要爬上去需要对应策略，上百个小神庙里也有不少让人记忆犹新的发现方法，如果老头环正式版能在大地图上多设计一些巧妙的地牢入口和篝火位置，我就满足了

还有一个问题是灵马移动能力过强，甚至可以冲到敌人营地里不下马搜刮完跑路，也让大地图探索更接近扫图，不知道老贼在游戏后面有没有准备一些限制骑乘的手段

江宁老实人 · 发表于 2021-11-13 16:39

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Cortana · 发表于 2021-11-13 16:41

hkguty 发表于 2021-11-13 16:22
这部谷村味应该会比魂3要浓厚很多

教宗九月锐评：

所以我在此降下暴论，随着越来越多宣传资料的放出，艾尔登法环继承魂二的遗产只会多不会少，因为fs这次的重心是rpg

我也这么觉得。

scikirbypoke · 发表于 2021-11-13 16:41

如果6个大区域是看上去的那样大，那么乐观地看测试版现有的内容估计只有1/18

lly778 · 发表于 2021-11-13 16:43

还精神塞尔达呢，野炊的神庙是除了高塔外第二显眼的地图设施，老头环的地牢你不仔细看就根本找不到。地牢结构，野炊基本都是单一谜团逐步深入引导的，老头环基本就是左边陷阱开门，右边boss房的布局。

zxlice · 发表于 2021-11-13 16:49

不是，塞尔达的小游戏迷宫和报酬也能吹，只能说人与人之间乐趣不同

2014720 · 发表于 2021-11-13 16:52

我到觉得绝不是现在这个地图就能解释全的，每一部魂都有着极其丰富的地图风格和类型，这个我对老贼还是放心的

前面我说了目前看就是大号巫师3

，能不能达到滚5和塞尔达那个高度看老贼自己本事了，就现在这战斗系统，只要数值不绷至少是保底有了，不过嘛，fs对法术这方面的平衡向来是极为脑抽的…

开放世界rpg到底也是rpg而已

acejoe · 发表于 2021-11-13 16:53

话说这一作更适合手绘风ui吧，毕竟地图也是手绘风。

Kazepollar · 发表于 2021-11-13 16:56

2014720 发表于 2021-11-13 16:52
我到觉得绝不是现在这个地图就能解释全的，每一部魂都有着极其丰富的地图风格和类型，这个我对老贼还是放心 ...

+1，跟Botw比来比去，但是botw根本就不是RPG。况且一个用空气墙把周围全部隔起来的试玩版也要对开放世界的玩法锐评一波？

oniwarud · 发表于 2021-11-13 16:58

野炊跟环的gameplay体验就不是一个类型的。野炊的体验是心流式的，也就是青沼所强调过的“空气感”，相较于功利性它更注重兴趣层面的驱动，游戏本身极高的自由度和巨量的互动要素也确保了玩家可以找到足够的乐子。而环的一切要素都是服务于战斗系统的，战斗是这个游戏最主要的内容，玩家探索也是为了找到更强的敌人和更强的道具来不断强化自己来继续挑战敌人，如果把战斗要素去掉的话那环就几乎没什么可玩的东西了，探索也没有什么乐趣了。
而且还有一点就是，别拿开放世界的场景设计这一块不当回事啊，fs的开放世界设计水平跟mono本来就不是一个级别的啊，也没其它哪家能做到野炊这种水平的开放世界了。

Kazepollar · 发表于 2021-11-13 17:00

oniwarud 发表于 2021-11-13 16:58
野炊跟环的gameplay体验就不是一个类型的。野炊的体验是心流式的，也就是青沼所强调过的“空气感”，相较于 ...

FNV不服

绯想alter2nd · 发表于 2021-11-13 17:01

后面区域能继续保持这种水平就很满意了，魂一没玩过，来一两个类似幽邃教堂水平的城堡我觉得大家都会很开心了

Kazepollar · 发表于 2021-11-13 17:03

绯想alter2nd 发表于 2021-11-13 17:01
后面区域能继续保持这种水平就很满意了，魂一没玩过，来一两个类似幽邃教堂水平的城堡我觉得大家都会很开心 ...

那不行，幽邃教堂是我最讨厌的塞满电梯的地图。

Rivercat · 发表于 2021-11-13 17:04

+1 幽邃教堂那种电梯扎堆还是算了吧

绯想alter2nd · 发表于 2021-11-13 17:04

我还蛮喜欢幽邃教堂的设计的

pzk · 发表于 2021-11-13 17:06

我也喜欢幽邃教堂，但你让我再玩一遍我是不玩了，后期回去还能经常跑错路的也就这个地图了

洛亚替身 · 发表于 2021-11-13 17:07

烦电梯？多来几个沼泽图你们就舒服了

Kazepollar · 发表于 2021-11-13 17:09

洛亚替身发表于 2021-11-13 17:07
烦电梯？多来几个沼泽图你们就舒服了

要是这作都有跳了，城堡里还是要塞爆电梯的话，那我真要怒喷老贼了

绯想alter2nd · 发表于 2021-11-13 17:09

沼泽图打咩

但是感觉会有一大块区域是沼泽

好吧不用感觉，这是板上钉钉的事情

oniwarud · 发表于 2021-11-13 17:13

Kazepollar 发表于 2021-11-13 17:00
FNV不服

fnv不谈剧情在开放世界这一块水平是很糟糕的，相较于f3算是全面退步，地图小而且跳跃性极强，雪山和大汗帮的场景非常突兀；满世界都是空气墙挡路，最明显的红岩峡谷周边的山整个都给你用空气墙给围起来的，从莫哈维废土翻山就没法翻过去，因为能翻过去的话那种场景跳跃直接就露馅了

。黑曜石完全是按以前做辐射2的那套地图思路给硬套了个开放世界上去最后做成现在这样的

。
至于体验的话，b社式的开放世界体验跟野炊的确实还是有部分乐子是一样的，本身也是业界开放世界领头羊之一。

红魔馆的糖 · 发表于 2021-11-13 17:14

尼姑庵和逼战战就算了，怎么连这楼都能战这个。

我是纯野炊黑，老头给我最大的惊喜就是一点都不像野炊

说实话一个几乎0战斗的东西和一个以战斗为核心的东西是怎么拿到一起对比的

哈尔摩尼亚N · 发表于 2021-11-13 17:14

Cortana 发表于 2021-11-13 16:41
教宗九月锐评：我也这么觉得。

破案了，老头环=魂4=魂2^2

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Arccueid · 发表于 2021-11-13 17:17

我是觉得开放世界也不用做的多好，如果完全地图真的有起码六倍测试地图的话，保持测试的水平加点不同地区风格就完全足够了。
最重要还是主线的箱庭关卡能做好，战斗手感比如延迟这块能好好调好还有战技魔法相对能平衡一些，主线boss设计要求不高至少有魂3的平均水准，这些才是魂最吸引我的地方..

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

zakki · 发表于 2021-11-13 17:17

scikirbypoke 发表于 2021-11-13 16:41
如果6个大区域是看上去的那样大，那么乐观地看测试版现有的内容估计只有1/18 ...

这次实玩区域看起来只有红色的一半吧

Arccueid · 发表于 2021-11-13 17:17

手机风怒了，编辑

九十九忍 · 发表于 2021-11-13 17:17

神庙都能吹呀哈哈要不要也吹下

hkguty · 发表于 2021-11-13 17:20

这测试版三条狼已经那么厉害了，正式版要是能招个拿大盾的T打BOSS估计只需要远程无脑biubiubiu就行了

Kazepollar · 发表于 2021-11-13 17:23

oniwarud 发表于 2021-11-13 17:13
fnv不谈剧情在开放世界这一块水平是很糟糕的，相较于f3算是全面退步，地图小而且跳跃性极强，雪山和大汗 ...

是啊，FNV除了剧情以外的一切简直一泡污

，地宫更是毫无设计，但是不妨碍他作为一个开放世界RPG是非常好玩的

松风君 · 发表于 2021-11-13 17:23

A glintstone sorcery that draws on gravitational force, used by a great white king with stone skin.
Calls small meteorites down from the sky.
The meteor shower continues for as long as the sorcery is in effect.
It is said that, in the Eternal City, now lost in ruin underground, meteorites held the same import as stars.

伟大白王和地下陨星还挺血源的后期也许会见到这位感觉白龙希斯式的人物

415452356 · 发表于 2021-11-13 17:24

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hkguty · 发表于 2021-11-13 17:26

防火女要主角带她去黄金树，不知道正式版如果不接受防火女条件一级打通关的话会不会有什么剧情上的区别

zakki · 发表于 2021-11-13 17:27

本帖最后由 zakki 于 2021-11-13 17:28 编辑

有必要这么急着下结论吗

“跌落神坛”的名言还都是在刚发售后两小时发表的，现在一个流程十分之一不到的提前4个月的网络压力测试版都急着盖棺定论，这可比当时那个人还急啊

红魔馆的糖 · 发表于 2021-11-13 17:30

啊草记错了，原来今天已经没有测试了

Arccueid · 发表于 2021-11-13 17:31

415452356 发表于 2021-11-13 17:24:15
不如说都专门能把跳跃攻击崩防这一点单独拿出来，却不愿意把只狼继承过来的傻逼跳跃给整个做好，摄像头逻 ...

你这么讨厌来专楼干嘛，单独发帖去吊你认为的魂小鬼跟你对线去。每次好好讨论游戏看到你这种没意义的唱衰就很烦。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

skullgreymon · 发表于 2021-11-13 17:36

地城和地城也是不一样的，比如那个矿坑这个图，我是没时间角角落落探索。我感觉最开始那个电梯和第三个电梯中间有几个可以跳的平台一摸一样的，这是同一个电梯吗？如果是的话有点牛逼

Rivercat · 发表于 2021-11-13 17:37

反正我是觉得地图的垂直纵深设计、视觉上的遮蔽引导、不搞check list和满地图的问号这些，都算是环从狂吹里借鉴有所借鉴的，宫崎英高自己也没掩饰过对野吹的学习。

说不应该做开放世界的，继续做纯箱庭难道就不会有人喷了？整体大地图的完成水平还是等完成版再看呗，对着这个还有空气墙的试玩区域一通开炮真不至于。

至于和环境的互动、解密本来就是野吹gameplay的核心，上面也说了环的gameplay核心还是战斗。一边可以说野吹物理化学互动元素带来的花样，环也可以吹自己的战斗花样和敌人丰富程度远超野吹，野吹不同区域的敌人基本都是换皮怪，到中后期战斗带来的乐趣已经很低了。

至于箱庭大迷宫这种FS的祖传艺能，我相信起码是不会比野吹那四个神兽迷宫设计得更简单的。

415452356 · 发表于 2021-11-13 17:38

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codecloud · 发表于 2021-11-13 17:39

还是便秘的气力槽设计...只能说前几天看隐藏了ui的演示的我实在太天真了。
好吧，也没必要期待气力控制能有野吹那种完成度，反正毕竟有pc版，直接开修改器锁气力开玩就行了。

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