真女神转生五，21.11.11ns版发售/真女神转生5复仇，提前一周24.6.14登录全平台

hagiwara · 发表于 2021-12-11 22:00

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-11 21:58
嬷嬷是指湿婆吗
对这些昵称不是很了解

我猜是巴比伦大好人

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-11 22:07

阿提米丝微表情做的还挺好的，可爱。
最重要的是很讲武德，还给我准备时间。

squaresfc · 发表于 2021-12-11 22:12

peh 发表于 2021-12-11 21:09
问一下不用御魂dlc在进至高天前是怎么练级刷钱的？台场定点刷两种书+跑圈捡垃圾吗

—— 来自 S1Fun ...

主角等级我是在83级后连吃15本福音书到98级，然后打掉湿婆的经验就到99级了，给的3本福音书也没吃。福音书是之前流程里每一张大地图会遇到一次掉福音书的御魂，以及任务好像给了10本左右？
至于仲魔的等级，就是在之前流程中留着那些所有仲魔升一级的遗迹不用，在最后打湿婆前主角到了95级以后就把需要升级的仲魔合出来然后一起用掉，一共能有17个地方吧，可能还有我没找到的。魔导书也是每张地图其实都有一两个定点刷红御魂的地方，似乎是十几个月相轮回或者一定时间后会刷，平时注意每走过一段路或过几小时后就去刷一下，我到最后还有28本魔导书没用。
钱么也是一样的，一个是仲魔合体不要乱合，有野怪的合体材料尽量去找野怪说服加入。有了幻魔祸灵技后钱掉得多的战斗尽量都先用祸灵技后再打掉，遗物我其实都没怎么特意刷，就这样打人修罗之前钱还有130W。

squaresfc · 发表于 2021-12-11 22:26

GALLADE 发表于 2021-12-11 21:52
大嬷嬷才是翻身了，这作把黄龙和喇叭这俩万年上位都踩在了脚下

喇叭的专用即死技还是不错的，用来秒杀御魂，隐形鬼和蚩尤很方便。巴比伦其实就是抗性好点，两个专用技不如黑骑士那一个。

GALLADE · 发表于 2021-12-11 22:38

squaresfc 发表于 2021-12-11 22:26
喇叭的专用即死技还是不错的，用来秒杀御魂，隐形鬼和蚩尤很方便。巴比伦其实就是抗性好点，两个专用技不 ...

黑骑士那个高不成低不就，基本是人修罗专用
巴比伦抗性好点，作为帮忙清boss招出来小怪的选择还能多一手异常，基本在应用面上让耗费高抗性差点的黄龙失业；喇叭以前一般也当万能+状态用，只不过这作也大多用不着了。准确的说是以往基本有这俩选都不会用巴比伦的，这作反过来了她出场机会多多了

GALLADE · 发表于 2021-12-11 22:50

测试了一下，确实无论怎么弄对话框颜色都是黄框，但是我刚开始玩一周目的时候确实是蓝框，不知道这个是我脑子混乱了还是和游戏系统存档进度有关，总之看倾向还是只能东京大地图法了，毕竟这选项和各个阉割版结局的关系可谓意味不明

squaresfc · 发表于 2021-12-11 23:02

GALLADE 发表于 2021-12-11 22:38
黑骑士那个高不成低不就，基本是人修罗专用
巴比伦抗性好点，作为帮忙清boss招出来小怪的选择还能多一手 ...

不懂你说的高不成低不就是什么意思，哪里高不成低不就了？
巴比伦清BOSS招出来的小怪？首先除了人修罗和湿婆，没几个BOSS会招小怪，其次清小怪谁都可以清，用属性相克的法术或者陇一闪浑身剑或者加了会心霸气的低命中物理群攻技能清更好，巴比伦的万能属性技能打怪不能得额外行动次数，很亏，伤害还低。
而巴比伦的专用技还输在1，基础成功率比黑骑士的低一半多；2，混乱和魅惑这两个异常的效果比封技差太多了，效果发挥不稳定，常常中了和没中一样，敌人照样该怎么行动怎么行动；3，耗MP太多，黑骑士的专用技基础耗蓝50，满万能适应性就是29，配合诅咒大还原几乎等于一次9MP，巴比伦的就多几倍了。

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-11 23:04

本帖最后由哈迪斯兜帽于 2021-12-11 23:46 编辑

创毘88
仲魔85
准备去碰碰湿婆看看自己够不够格

我超，一个万能缪杀。这还是上了两层糖丸的。

决定去把大苍蝇合出来再打了

GALLADE · 发表于 2021-12-11 23:36

squaresfc 发表于 2021-12-11 23:02
不懂你说的高不成低不就是什么意思，哪里高不成低不就了？
巴比伦清BOSS招出来的小怪？首先除了人修罗和 ...

4图之后，大好人之后的魔人，都是开场强制敌方行动招满人的啊

高不成就在于他只在打人修罗好用。
为什么只打人修罗好用是高不成？人修罗难度确实最高，但是论打的频率基本是最低的而且黑骑士套路玩一次也就够了（速杀2T已经是插件型低配一周目打过的版本了），是典型的屠龙术。

低不就在于，
1.boss战；如上最初所述，万能型的作用无非是补点阿蒙没打死的情况，芭比轮比其他万能多个异常，确实它的异常不如封技好用，伤害也差点，但是，你打非人修罗的boss是不会去SL miss的，例如你不会打个孔斯拉要SL吧？（也是类似原因我放弃了胧一闪的普通应用的原因：99级110以上速的龙眼胧一闪依然会在4图后期的boss身上miss，并且并不算罕见）

当然，随着仲魔的解锁，绝大部分时候顶不住湿婆+阿蒙，当然创批要是地母流那就结束了，所有其余全体输出已经都可以收起来了，严格来说也还是屠龙之术。

2.清场用。在人修罗长线基本绝迹（屠龙术）的前提下，解放出被动上个胜利查可拉的阿蒙已经把路都堵死了，后面还会有个查可拉地母创批。实在要用于无脑清场的，还有个西奈神火在冷板凳上等着。

说实话，万能全体这个定位真正的最上位是宙斯，但是克拉诺斯可以暴击这件事基本把他雷特化的道路限定了，次选的时候我还是这句话，流程boss根本不SL的，一旦miss就不如上个八汰鸟用起来真是不顺手。所以我说了，实际上真正非他不可，他比别的好的场合，只有一次人修罗。

另，你那个MP分析挺搞笑的，除了人修罗没人会管蓝耗吧，9MP和59MP在我这里根本没有区别，一个胜利查克拉加祸槽满溢就是永动的了（不永动实际也是一次几MP，实战根本不可能断档），不上查克拉其实靠捡垃圾也是永动

燃烬之眼 · 发表于 2021-12-11 23:48

逃课成功准备封盘了

—— 来自 vivo V2073A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

squaresfc · 发表于 2021-12-11 23:52

本帖最后由 squaresfc 于 2021-12-12 00:00 编辑

GALLADE 发表于 2021-12-11 23:36
4图之后，大好人之后的魔人，都是开场强制敌方行动招满人的啊

高不成就在于他只在打人修罗好用。

什么乱七八糟的，强就是强，怎么就只在打人修罗好用其他不好用，莫名其妙的逻辑，跟你没法讨论。还什么SL MISS？看来你根本不知道黑骑士装龙眼兽眼，打除人修罗以外的敌人基本都不会MISS了，根本不需要什么SL，太搞笑了，就算MISS一下有无恙在也不会损失什么，你不会不知道无恙的作用吧？还什么胜利的查克拉永动，这战斗后恢复MP的技能根本没有任何讨论的意义，平时跑图时候哪可能缺蓝，这技能根本没任何用。

还说什么人修罗长线基本绝迹，你自己看看我之前楼的回帖吧，我就是一周目不用灵鸟封技等等一切赖招把人修罗9W血打掉的。

笛普达克范太希 · 发表于 2021-12-12 00:01

两边说的不是一回事吧

黑骑士作为最高概率的技封手，在持久战的表现很不错，之后再出高难dlc的话未来可期，等级相近的情况下也可以稳封八动伊斯塔之类的，低耗蓝优势也是建立在这种势均力敌的长期战上面的
至于不如亚蒙命中不稳什么的，都是建立在碾压局的基础上，不需要技封来建立优势的对局也不用拿黑骑士出来，日常用或者高速farm肯定还是怎么稳怎么打嘛

GALLADE · 发表于 2021-12-12 00:38

本帖最后由 GALLADE 于 2021-12-12 00:45 编辑

笛普达克范太希发表于 2021-12-12 00:01
两边说的不是一回事吧黑骑士作为最高概率的技封手，在持久战的表现很不错，之后再出高难dlc的话未来 ...

我早就说得很清楚了，这样“势均力敌长期战”实际只有一战，就是长线人修罗那一战

剩下就是定义问题了，我永远不会在任何一个游戏里说任何一个只用一次的战术“强”，因为它的操作频次占比实在太低，根本没法和中位数表现相比较，这才是“高不成”。早就说了人修罗难度是高但是游戏里真正的“高”是后期那些4次通关要打4回的主线boss——啊又成了定义问题

倒是说强就是强人修罗表现很好的，其实本质思路和30W是一致的——只看极端上限不看中位情景；而3输出1辅鸟基本上就完全稳定覆盖黑骑士的其他应用场景了啊（一层LST挂上DPT就比多打中一发平衡高）；至于万能全体方面的应用我上面自觉也分析全面了。

好吧防杠，不能排除有人喜欢反复长线人修罗获得高强度高集中的享受——又回到中位数概念了，绝大部分玩家并不会这样吧？
PS safety这个被动有啥了不起的，谁还不知道了防少行动脸，根本就没纠结这点，问题是miss一次等于你这只仲魔这个回合白带了就够了，没封中又没打出伤害的时候无脑平A2T的流程boss变3T，3T变4T，有意思吗？再说一遍我110速创批带眼胧一闪还能miss呢，50命中在hard=会miss，你觉得不会miss一定是你真的没有把它用在常规上——吹胧一闪常规好的大佬证明用的人修罗，看来吹灵魂平衡的应该也是这个套路

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-12 08:41

被湿婆暴揍到3点今天7点爬起来干活，艹。
感觉队伍强度哪哪都差点意思。
~~问题来了，去哪刷香~~

hagiwara · 发表于 2021-12-12 08:50

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-12 08:41
被湿婆暴揍到3点今天7点爬起来干活，艹。
感觉队伍强度哪哪都差点意思。
~~问题来了，去哪刷香~~ ...

刷香指定地点台场，复读一下楼里之前贴过的帖子http://tieba.baidu.com/p/7621896348?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.15.1.0&st=1639270079&unique=B7433F34FFE61269926523DCA03D4E4D
我是把队伍三个仲魔适应性拉满，还有带满盈满打的，全程没换人，主要是湿婆会降防，女巫诅咒和强化糖球都挺好用的

先生空气 · 发表于 2021-12-12 08:58

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-12 08:41
被湿婆暴揍到3点今天7点爬起来干活，艹。
感觉队伍强度哪哪都差点意思。
~~问题来了，去哪刷香~~ ...

刷香不如武器合成+魔导书dlc提升的快。真的武器合成合好了，也没有湿婆的事情了

GALLADE · 发表于 2021-12-12 09:01

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-12 08:41
被湿婆暴揍到3点今天7点爬起来干活，艹。
感觉队伍强度哪哪都差点意思。
~~问题来了，去哪刷香~~ ...

答案当然是养只辅助鸟

，10页左右就讨论过了

（黑骑士倒真的也行毕竟能留用到人修罗）

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-12 09:02

hagiwara 发表于 2021-12-12 08:50
刷香指定地点台场，复读一下楼里之前贴过的帖子http://tieba.baidu.com/p/7621896348?share=9105&fr=shar ...

带了艳后和小红帽，给了清楚负面增益的那个技能。
带了个135魔的美人鱼，但好像太脆了基本就开局祸时打一轮。
加百列开盾扛湿婆蓄力和祸时
其实主力输出还是一刀5k的创毘。

现在是打下一半血之后清小怪疲于奔命。我的阵线就逐渐因为缺蓝或者某个仲魔被暴击带走自己溃败了。

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-12 09:04

先生空气发表于 2021-12-12 08:58
刷香不如武器合成+魔导书dlc提升的快。真的武器合成合好了，也没有湿婆的事情了 ...

现在的小红帽和艳后都是入队的那只，看了下强度和别人的差好多，今天又有的刷了。

leitingkai · 发表于 2021-12-12 09:17

本帖最后由 leitingkai 于 2021-12-12 09:27 编辑

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-12 09:02
带了艳后和小红帽，给了清楚负面增益的那个技能。
带了个135魔的美人鱼，但好像太脆了基本就开局祸时打一 ...

大活脉古斯塔夫处购买八岐大蛇灵体持有想套多少就套多少
大魔脉古斯塔夫处购买荷鲁斯灵体持有同样想量产多少就产多少
如果觉得血魔不够可以酌情给仲魔套这两个技能
另外给冰输出手带无恙在清小怪的时候相当有优势玛哈冰打不到的那个阿难陀蛇就交给奶妈用杀风激单点不够主角砍一刀必够在一回合清掉小怪的情况下也不大影响对湿婆的输出
个人使用的稳定阵容是艳后（输出技能只带大冰河）+伊登（输出技能只带杀风激）+加百列（输出技能带大冰河和玛哈冰）+主角（不参与打小怪）
2次玛哈冰可以把蛇以外的小怪都打到残血 2次杀风激差不多可以单杀阿难陀蛇让艳后和主角补点石头或单点就可以全清了
保持这个循环很快就能打败湿婆蓝完全用不完

还有一个打法是给队伍里任意一个人套物无物反留大象逃课大象打你必出aoe被其中一个人无效就跳过接下来湿婆回合
有大象在湿婆召唤小怪的频率也会down 这个打法虽然不能使用玛哈冰了但是只需要清理2个小怪只要大象站场湿婆每回合就只能动一次相当于压力减半了

哈迪斯兜帽 · 发表于 2021-12-12 09:41

leitingkai 发表于 2021-12-12 09:17
大活脉古斯塔夫处购买八岐大蛇灵体持有想套多少就套多少
大魔脉古斯塔夫处购买荷鲁斯灵体持有同样想量 ...

谢谢大佬的指导，思路很清晰，学习了。

GALLADE · 发表于 2021-12-12 09:43

哈迪斯兜帽发表于 2021-12-12 09:04
现在的小红帽和艳后都是入队的那只，看了下强度和别人的差好多，今天又有的刷了。 ...

看样子你都已经要奔满级去的时期打手都还没有特化，这样当然会不够蓝，湿婆其实撑不了几回合的

简单逃课就是一个带延长被动，2个全体buff，中回复的鸟，上来就祸技封了湿婆然后在那摁吃糖和诅咒，基本上周转到封第二次就过了

楼上说的养个加百列也是不错的，在这一战很好用

yth329 · 发表于 2021-12-12 09:44

投了宙斯女娲阿蒙，爱丽丝看了3D太多代审美疲劳了，依登肯定有很多其他人投了就不投了

squaresfc · 发表于 2021-12-12 09:44

本帖最后由 squaresfc 于 2021-12-12 09:46 编辑

GALLADE 发表于 2021-12-12 00:38
我早就说得很清楚了，这样“势均力敌长期战”实际只有一战，就是长线人修罗那一战

剩下就是定义问题了， ...

你又在瞎扯了，什么只用一次，黑骑士强在他刚加入的时候就能用，最关键的就是4图一开始清那些マガツカ的时候，比如那个4个99级的マガツカ如果带黑骑士打就很轻松了，不存在什么只用一次。
4次通关要打4回？不知道你说的什么，正常人多周目都是继承所有的，后期主线BOSS也都是一两回合就能秒掉的，根本不算什么。还什么3输出1辅鸟完全稳定覆盖，你要4个人才覆盖1个人，不正说明了黑骑士有多好用吗？
黑骑士真正的问题在于他太无脑强了，滥用会破坏游戏正常体验，这是他唯一不是缺点的缺点。

GALLADE · 发表于 2021-12-12 10:29

本帖最后由 GALLADE 于 2021-12-12 10:33 编辑

squaresfc 发表于 2021-12-12 09:44
你又在瞎扯了，什么只用一次，黑骑士强在他刚加入的时候就能用，最关键的就是4图一开始清那些マガツカ的时 ...

看得出来你根本就是在自说自话不是讨论的

我就最后稍微回你一点：你的这个战法在带着3个打手的前提下，黑骑士的作用被辅鸟完胜，挂一次球40%提升只要打手技能威力高于200就比你多打一个平衡的每回合伤害高，下回合还能上诅咒或者继续挂球。而同样是2T周回多周目流程boss比你黑骑士的“滥强”稳定多了（真不要跟我说什么hard双眼50命中也能必中）……啊你又要定义灵鸟为“赖招”了么？某个技能高贵但某个技能赖？

squaresfc · 发表于 2021-12-12 11:40

GALLADE 发表于 2021-12-12 10:29
看得出来你根本就是在自说自话不是讨论的

我就最后稍微回你一点：你的这个战法在带着3个打手的前提下，黑 ...

什么叫挂一次球？你是只中文翻译成强化糖球的那个技能吗？那你就又在瞎扯了，这个就加一层攻击BUFF，根本不可能提升40%伤害。
我也从来没说过黑骑士技能高贵，你没看到我最后写的黑骑士太无脑强了吗？你的理解能力太差了，或者喜欢选择性无视和曲解别人说的话，我也不想再和你讨论了。

毛线与豆腐 · 发表于 2021-12-12 11:43

本帖最后由毛线与豆腐于 2021-12-12 20:08 编辑

楼太长了翻不完，不知有没有坛友问过，靠近玄武的地方有个天上飞的精英怪，绕着地图跑了半天也不知道要怎么接近它，目前还没接到和它相关的任务……

编辑了，记错了，是青龙不是玄武

Gmanager · 发表于 2021-12-12 11:44

本帖最后由 Gmanager 于 2021-12-12 11:49 编辑

毛线与豆腐发表于 2021-12-12 11:43
楼太长了翻不完，不知有没有坛友问过，靠近玄武的地方有个天上飞的精英怪，绕着地图跑了半天也不知道要怎么 ...

有个偷蛋的任务，要去它的老巢偷它的蛋，顺带可以打它
至于怎么去它老巢附近上桥上观察下，有个地方跳下去是一个上坡

—— 来自 S1Fun

毛线与豆腐 · 发表于 2021-12-12 11:54

Gmanager 发表于 2021-12-12 11:44
有个偷蛋的任务，要去它的老巢偷它的蛋，顺带可以打它
至于怎么去它老巢附近上桥上观察下，有个地方跳下 ...

就那个做欧姆蛋的任务？不是那附近，佳塔由我已经杀了……

yzqray · 发表于 2021-12-12 12:02

黑骑士本来成长就是偏速度的，凸一下99级120以上的速度很简单，速香可交换很简单就能搞到，喂到150速度的黑骑士除了hard人修罗本体基本不会miss

Gmanager · 发表于 2021-12-12 12:11

本帖最后由 Gmanager 于 2021-12-12 12:25 编辑

毛线与豆腐发表于 2021-12-12 11:54
就那个做欧姆蛋的任务？不是那附近，佳塔由我已经杀了……

原来是赛特，编辑了

—— 来自 S1Fun

leitingkai · 发表于 2021-12-12 12:16

毛线与豆腐发表于 2021-12-12 11:54
就那个做欧姆蛋的任务？不是那附近，佳塔由我已经杀了……

赛特是后面的支线现在打不了等你打到后面就知道了

duraa · 发表于 2021-12-12 12:16

毛线与豆腐发表于 2021-12-12 11:43
楼太长了翻不完，不知有没有坛友问过，靠近玄武的地方有个天上飞的精英怪，绕着地图跑了半天也不知道要怎么 ...

塞特吧，大后期有个支线路上固定会遇到，不用着急

毛线与豆腐 · 发表于 2021-12-12 12:30

leitingkai 发表于 2021-12-12 12:16
赛特是后面的支线现在打不了等你打到后面就知道了

好的了解了！多谢！

毛线与豆腐 · 发表于 2021-12-12 12:30

duraa 发表于 2021-12-12 12:16
塞特吧，大后期有个支线路上固定会遇到，不用着急

多谢多谢

毛线与豆腐 · 发表于 2021-12-12 12:31

Gmanager 发表于 2021-12-12 12:11
原来是赛特，编辑了

—— 来自 S1Fun

天上飞的太多了哈哈

Yeaha123 · 发表于 2021-12-12 12:35

我在打青龙的地方的高台看到有只在飞的，原来是赛特

燃烬之眼 · 发表于 2021-12-12 13:28

赛特在台场

—— 来自 vivo V2073A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hikari0805 · 发表于 2021-12-12 13:30

妈的，怎么中文版还没有更新

GALLADE · 发表于 2021-12-12 14:07

本帖最后由 GALLADE 于 2021-12-12 14:11 编辑

squaresfc 发表于 2021-12-12 11:40
什么叫挂一次球？你是只中文翻译成强化糖球的那个技能吗？那你就又在瞎扯了，这个就加一层攻击BUFF，根本 ...

对是我搞错了挂2次球40%，但并不影响结论，在流程中用这个并不如用鸟

黑骑士高贵就是你说的，我可没曲解你，毕竟你亲口说的“鸟是赖招我不用”，回头吹捧并没有鸟更稳定的黑骑士“强”，那不就是单纯的偏好嘛
to另一位，说到底凹到150速的黑骑士这种东西我一页之前就说了，4盏灯周回的流程boss在打过人修罗的队里就是2T 3T摁平A过的，那到底只要一旦miss就多1T的封技/全体万能的定位优势到底在哪里？我最初就已经把各种情况都拆开来分别讨论过了

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