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[怀旧] 说起来为什么很多人都喜欢吹机战ff啊

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发表于 2021-5-3 00:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
说实话没玩过α之前Winky时代的老机战,看网站评价也不怎么样啊,点进去一看缺点写了整整两个屏幕。   
   
但是中文网站上觉得ff好的帖子挺多的,是时代原因还是别的?

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发表于 2021-5-3 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
当然是时代原因
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发表于 2021-5-3 00:50 | 显示全部楼层
https://b23.tv/911YgD
了解一下,那时候机器人还很强盛,醍醐味就是足

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-5-3 00:53 | 显示全部楼层
在有些人眼里,游戏就跟传武一样,越老越牛逼
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发表于 2021-5-3 00:56 | 显示全部楼层
因为当时大家玩到的机战就是FF...尽管我也玩过FF...但我更愿意吹花3跟Z1...因为FF我是后来补的
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发表于 2021-5-3 00:59 | 显示全部楼层
这几年已经很少见说FF后无机战的人了
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发表于 2021-5-3 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
赞得比较多的是SS版的音乐吧,然后就是高达光束来福的打击感。系统方面是真不平衡。
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发表于 2021-5-3 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
初中的时候学校周围机房里有一阵所有人都在玩f和完结篇,都到了自己买记忆卡的程度。
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发表于 2021-5-3 01:07 | 显示全部楼层
厚古薄今哪都有,虽然现在机战确实不行
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发表于 2021-5-3 01:08 | 显示全部楼层
首先第四次就非常好玩,第一次玩简直是神仙游戏,从来没玩过参战作品这么多,这么好玩的机战,即使在SFC的SRPG中也是质量上乘的,大家都对续作非常期待。所以当F(FIFTH)出来的时候,国内玩家圈子非常关注,各类电玩杂志不但发了彩页介绍,还登了长篇的参战作品介绍,很多人对于机器人动画的启蒙就来自于那个时候各杂志的入坑文吧。F的画面相比第四次还是有进步的,而且语音引进简直是跨时代的。而且这个阵容和长度在阿尔法之前就是超大作。这次参战作品也有许多是同期国内玩家熟悉的,甚至同期还在热播,武斗传、W,还有EVA!边看动画边玩游戏简直太幸福了吧。至于游戏的一些缺点,比如难度不合理,那个时代的玩家(尤其是SRPG玩家)是很扛操的,这种难度不算什么,再难能比不能存盘的火纹难吗。超强的敌军反而激起了挑战的欲望。至于不平衡,对当时的玩家来说,NT就是要强,多蒙就是要无双,EVA的绝对领域就是不可攻破的,这才够劲呢,可以说不平衡的恰到好处。没人权角色本来就不熟悉,谁在意呢。
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发表于 2021-5-3 01:14 | 显示全部楼层
中日之间的差别是日本那边的winky老害也不太吹F/FF(其他几部还是会吹的),国内这边的winky老害把F/FF吹得挺厉害的,基本上都认为是天下第一机战
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发表于 2021-5-3 01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 christiny 于 2021-5-3 01:34 编辑

1,时代性。从SFC跨越到SS,当之无愧的机战次世代作品。
2,相比之下,前篇机体和人物登场都比较少。而完结篇,内容丰富得多,整个一量大管饱,粉丝过瘾。
我个人觉得,机战根本没必要谈平衡性,非人气动画机体就该坐冷板凳。

现在大部分入坑的都是WINKY离开之后玩的,习惯了后面的系统和难度设计,已经很难喜欢以前的机战了。



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发表于 2021-5-3 01:31 | 显示全部楼层
你横比就知道了,第四次游戏性比**系谱都强,f还来了个超进化,在当时是影响业界的大作每个攻略组都严阵以待
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发表于 2021-5-3 09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2021-5-3 09:07 编辑

小时候玩机战时就没接触机器人动画(但不妨碍觉得萝卜帅),对参战基本无感觉。

所以我喜欢第四次比F多很多,节奏爽快长度刚好……作为扩充版的F太TM拖沓了,即使后来认识了萝卜动画,评价也是一样。妈的骡子要开着某小飞机(好像叫灵格斯BWS?)玩个几十话就TM过分。到FF了才好点。不过无论怎么说中后期关卡来说WINKY机战玩起来就是互秒,紧张心跳,还有一旦与主力大部队或者BOSS交战一回合内不是敌人死就是我方被击坠,一点都不拖沓就是,我是很喜欢这种感觉的。
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发表于 2021-5-3 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 syndrome2032 于 2021-5-3 09:45 编辑

winky的以第x次系列为代表的老机战和眼镜执掌后以@系列为代表的新机战。除了长得差不多以外和都是slg以外,其他真的差别太多了。

winky的老机战是有很多设置不合理的地方啊。这没啥不好意思承认的。
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发表于 2021-5-3 09:12 | 显示全部楼层
看B第二季里的一句话“叫老人丢弃过去是不可能的”,对于老害来说只要成为了回忆即使那时是一泡屎,放到现在也能吹上天

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发表于 2021-5-3 09:20 | 显示全部楼层
没看过这个网站上对于机战的评价,我挺好奇按它那套标准,哪一作是能达到良的评价
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发表于 2021-5-3 09:29 | 显示全部楼层
不吹怎么显示自己婆呢
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 楼主| 发表于 2021-5-3 09:34 | 显示全部楼层
axl133 发表于 2021-5-3 09:20
没看过这个网站上对于机战的评价,我挺好奇按它那套标准,哪一作是能达到良的评价 ...

除了少数几作,大部分都是良啊。
f和ff在日亚上也有不少差评,其它网站上日本人写的评价也是负面居多
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发表于 2021-5-3 09:34 | 显示全部楼层
江戸前ルナ 发表于 2021-5-3 09:04
小时候玩机战时就没接触机器人动画(但不妨碍觉得萝卜帅),对参战基本无感觉。

所以我喜欢第四次比F多很 ...

高达就是让你换乘的,不满意后面换Z高达就行了。灵格斯套皮两条命这个机制在当时分明很惊艳吧,配合巴尼自爆非常有趣。另外灵格斯可不是小飞机,是不能自由变形的简化版Z高达,虽然是量产机,但前期勉强够用。F开始后面好几作骡子初期都开灵格斯。
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发表于 2021-5-3 09:35 | 显示全部楼层
就是刚出那时候还被玩前线任务2的嘲讽不会动的萝卜对对碰有啥意思
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发表于 2021-5-3 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2021-5-3 09:47 编辑

可能提游戏性就是某些机战玩家的禁词,不限说WINKY系机战,甚至@外Z1,只要提到这些直接开始喷粪或阴阳怪气或扣帽子,明明讨论就没带他们自以为的“新世代”机战玩。就现在那些连“游戏”这个基础属性都没剩啥的作品,真不知道有什么好鄙视前人的
SLG机战玩家在讨论玩游戏和游戏性平衡性,有你们什么屁事
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发表于 2021-5-3 09:41 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2021-5-3 09:34
高达就是让你换乘的,不满意后面换Z高达就行了。灵格斯套皮两条命这个机制在当时分明很惊艳吧,配合巴尼 ...

前期一堆强人但是就缺好机体,一堆主角坐着早期机体打这么久真心郁闷~骡子坐Z里卡猫就不知该坐啥灵格斯是不错但是就一炮轰,不够帅啊233。被打爆成人形的话又弱得飞起
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发表于 2021-5-3 09:43 | 显示全部楼层
gamecatalog上“不安定”那一属性不是说这游戏不是好游戏,而是机制上它有不平衡的地方
它对游戏的认知是围绕日本玩家嗜好与共识来的,价值观跟国内眼光未必保持一致

F/FF出来时,正赶上媒体在资讯丰度上的成长期,同期电软和电电都做过机器人大战的文章。当时也是各种动画VCD开始传播的时期,很容易就能买到不少参战作品的碟来看。EVA的VCD一张2集,12张卖120块钱。

要是故意来起事儿的话,细节上就可以操作了。“为什么很多人都喜欢机战FF”/“为什么很多人都喜欢机战FF”,这可是完全不一样的走势。搅和在一起,就能两边一块拱火了
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发表于 2021-5-3 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2021-5-3 10:00 编辑
厨具战士 发表于 2021-5-3 01:08
首先第四次就非常好玩,第一次玩简直是神仙游戏,从来没玩过参战作品这么多,这么好玩的机战,即使在SFC的S ...

第四次是真的强。但F/FF个人感觉就真的做崩了。

第四次大量机体都能用得起来,而且不少还能用出花。而F/FF里大量超级系正常流程玩的话就根本没法用,即使是动画作品的主角。
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 楼主| 发表于 2021-5-3 09:54 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2021-5-3 09:43
gamecatalog上“不安定”那一属性不是说这游戏不是好游戏,而是机制上它有不平衡的地方
它对游戏的认知是围 ...

我知道是不平衡啊,这里面就是喷平衡性喷了密密麻麻整整两个屏幕   
一般来说平衡崩坏的游戏评价也不会特别好,但以前总能看到中文网站上很多人都吹ff是游戏性最高的
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发表于 2021-5-3 09:58 | 显示全部楼层
第3次是自己第一次知道机战这个东西,当时只是看同学的哥哥在玩,我们几个小P孩在旁边看着,挺有意思
F/FF是同学当时买了SS后,我们在他家玩,他哥在玩这个,同之前在PC上看第3次,进化得太多了(毫不夸张的形容就是FF6到FF7的那种感觉)
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发表于 2021-5-3 10:03 | 显示全部楼层
ゆい 发表于 2021-5-3 09:54
我知道是不平衡啊,这里面就是喷平衡性喷了密密麻麻整整两个屏幕   
一般来说平衡崩坏的游戏评价 ...

吹参战我能理解,吹ff的平衡。。。

大概是当时风头正盛,高达和eva等的厨特别多的关系?因为游戏里很强力嘛(
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发表于 2021-5-3 10:05 | 显示全部楼层
以当时而言,对于F/FF的看法有那么几种
对机器人游戏/SRPG不感冒---->论外(电软在阿KING等人离职后,话语权逐渐偏向格斗游戏)
认为新机器人大战/SFC魔装机神的等比例才是日后标准的/具有包机房或自家SFC几作经验的---->失望,但还可以玩
之前对SRW完全没有经验的/喜欢EVA和高达而入坑的---->喜欢

以前电电dragon主持的那个栏目里有篇稿子就是谈第四次与FF比较后展望的,如果不谈那些高深的理论,从纯玩家的角度出发,第四次里好用的莱丁和扎博特3直接在F/FF的世界观里蒸发了,好像之前的战役里它们从来不存在;F里不好用/数值上不去的机体非常多,本作限界卡能力比以往任何都要明显,低数值的量产MS限界低,再加上只能5改,玩家就是带着镣铐跳舞,双手捆绑打拳,玩起来很多关卡会不痛快。FF时猛人又多,开了10改时钱根本不够用。一窘迫一奢侈,形成了极端对比
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发表于 2021-5-3 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2021-5-4 14:06 编辑

最终BOSS用西洛克就很没B格……而且还不是本人,是个克隆体,座机又是早在第二次就干过的瓦尔西昂,是觉得有真实系运动性的超级系机体很反差萌吗?

另外还有剧情演出能造成真实伤害的BUG:
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31138936
在西洛克出来前用人群挡好路,他就直接死在自爆那一波了

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