银河城与恶魔城的好玩内核在哪里

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 10:50

联动https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1931173-3-1.html这个帖子的89楼与90楼。我本意想知道各位银河恶魔城的内核的看法，我也只玩了除月下的六城和23，超银融合，所以也没有太多的看法。
按照维基百科的定义：银河恶魔城游戏中通常有可供玩家探索的大型相连世界地图，但是进入地图某处的特定地点往往会有门或其他障碍物限制玩家，只有当玩家在游戏中获得特殊道具、工具、武器或能力后才能通过。这些新的提升还能帮助玩家击败更高难度的敌人并找到捷径和秘密区域，包括经常回顾已经探索过的地图区域。银河恶魔城游戏通过这样的设计使故事和关卡设计整合得更紧密，以精心设计的关卡和角色控制来鼓励玩家探索和实验，使之更投入自己的角色。银河恶魔城游戏通常是横向卷轴游戏，但也可以是其他游戏类型。该类型曾在电子游戏时代早期流行过，2000年以后因深受赞誉又随着独立游戏的发展复苏。
所以按照这个定义空洞骑士与奥日真没有触碰到银河恶魔城的内核么，空洞骑士骨丁与法术还有勋章的获取增益强化了主角本身，尽管地图引导存在着地图师隐藏过深的问题，地图设计还是属于银河恶魔城第一梯队的，精心设计的关卡设计排除下水道和白宫快乐路这种故意搞人心态的不都算符合要件，与奥日相比HK更倾向于战斗，而且与萨姆斯与恶魔城的boss一样部分强力boss一样需要较高的技巧与观察力才能击败；奥日1我没玩过所以不清楚，2代灵树与符文让奥日获得了超级跳三段跳反弹冲刺能力，在地图中这些能力与工具也得到了体现。尽管战斗节奏与手感真心拉胯（哈批最终boss说的就是你了，直接被弹幕反弹打死的丢人玩意儿），但是也是从奥日与空洞骑士那里获得了启发，踩头爬墙还算是不错。地图区域抛开一堆麻烦的支线任务，地图指引做的还算不错，而且雪山光之湖地穴这三个灵树的顺序也是可以随意的，而且通过雪山又可以回到家里，隐藏的资源也算精妙，一些需要依靠解密获取的资源也不算太难理解与操作。所以这两个游戏真没有触摸到银河恶魔城的好玩内核么，如果需要改进，要在哪些地方加以改变

白日云雨 · 发表于 2020-5-1 10:53

低配置，强美工，故事性，自由度较高。

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Kazepollar · 发表于 2020-5-1 10:55

啊，我喜欢恶魔城的大量武器固定掉落快乐刷宝

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Ubique · 发表于 2020-5-1 10:58

这两个肯定算是银河城的佼佼者，indie game里银河城那么多，能引起讨论的都是素质不差的了。
至于两者算不算银河城里最好的那一档，我建议你你去玩玩血污，同时代下血污的技术力和画面表现如此差的情况下，还是能感觉的地图设计和玩法能爆HK一条街，我觉得还是地图设计的逻辑性和经验的问题。

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 10:58

Kazepollar 发表于 2020-05-01 10:55:18
啊，我喜欢恶魔城的大量武器固定掉落快乐刷宝

这个确实算是不错的。恶魔城同样也有掉率不固定的装备，为了刷稀有要素真心难受，比如贤者披风等。IGA设置的掉率太低了，我记得我好几件武器能力装备都刷了两百次以上

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Ubique · 发表于 2020-5-1 11:03

我还有一个想法，不一定对：由于平台的关系，吹HK的多数是new ass蒸汽人，而且战斗力还很强，结果被老玩家厌恶，而且HK自身也的确有问题，所以就被拉着当靶子打。

小命4 · 发表于 2020-5-1 11:04

对于路痴来说玩这类游戏是受刑

杉田悠一 · 发表于 2020-5-1 11:04

银河城类型里的城这面后来越来越强调RPG系统，和银河那面早就大相径庭了，
我更喜欢恶魔城，所以我更倾向于有装备系统能升级的这面，

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:06

Ubique 发表于 2020-05-01 10:58:27
这两个肯定算是银河城的佼佼者，indie game里银河城那么多，能引起讨论的都是素质不差的了。
至于两者算不 ...

血污玩过了，感觉血污还是不合适，用晓月或者月下对比可能更好些。血污有些地图跟刻印一样又小又短，虽然连接起来但还是效果较差，人工意识，双龙塔，下水道，巨兽巢穴还是满满的恶魔城味儿。而且血污的重复劳动还加重了，除了斩月吸血女老头 OD也没几个像样的boss了

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屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:08

杉田悠一发表于 2020-05-01 11:04:44
银河城类型里的城这面后来越来越强调RPG系统，和银河那面早就大相径庭了，
我更喜欢恶魔城，所以我更倾向于 ...

谢谢提供思路，这类仿银河城游戏无论是奥日2的25%数值增加还是HK的勋章搭配和骨钉强化都太rpg了

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melting · 发表于 2020-5-1 11:10

月下血污和hk奥日虽然都是银河城，但乐趣点可能不一样的吧。我是比较少见的前两者玩不下去，后两者反而能玩得很开心的玩家

甚至月之诅咒我都能去通了（甚至通了斩月only），但本篇现在还在刚打完第三个boss的地方。挺想找个机会通掉的，但这样估计就得去那栋楼回帖了…

逆城的风 · 发表于 2020-5-1 11:18

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pgain2004 · 发表于 2020-5-1 11:19

Ubique 发表于 2020-5-1 11:03
我还有一个想法，不一定对：由于平台的关系，吹HK的多数是new ass蒸汽人，而且战斗力还很强，结果被老玩家 ...

HK PS4 meta评分85用户8.5，XB1 90 8.6，PC 87 9.0，NS 90 8.8……
当然你也可以说这些主机玩家都是从PC过来 or 他们从众/被既有评价影响/要挟 or 都是new ass

至于主楼提到的那两个回复，该说那么多人喜欢的作品未能符合他们期待十分遗憾吧，嗯。

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:20

血污还是RPG城，刷刷装备和碎片就能获得很好的游戏体验，也不用全部刷满。后两者尽管有较大的数值增幅还是属于银河城，一个偏向于和几百只敌人战斗的银河城，一个偏向于横版跳跃的银河城；没有高超的战斗技巧我想白宫快乐路几个梦境boss还有辐辉还是难打的，没有高超的跑路技巧沙虫还是疯狂吃瘪的

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Algie · 发表于 2020-5-1 11:30

拿到新能力就可以去之前去不了的地方还是挺爽的

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处男鉴黄师 · 发表于 2020-5-1 11:32

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饭冢武也 · 发表于 2020-5-1 11:37

我觉得就是不断解锁能力去新的地方的探险感
就像是把野炊做成平面那种感觉

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:38

pgain2004 发表于 2020-05-01 11:19:45
HK PS4 meta评分85用户8.5，XB1 90 8.6，PC 87 9.0，NS 90 8.8……
当然你也可以说这些主机玩家都是从PC ...

刚想了想，空洞骑士156只怪物，恶魔城除了月下的206只怪物其余作品上限都是130只左右。地图的话，空洞骑士地图规模比我玩过的六城都更大一些。手感除了二段跳比恶魔城更优秀些。主角悲凉孤独的气质与氛围塑造与恶魔城不相上下，美术上不好说，音乐恶魔城还是胜出一截的，怎么说空洞骑士综合素质还是超过恶魔城的，虽然不及密特罗德，我想可能评价下降还是有从众与new ass等因素影响的

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饭冢武也 · 发表于 2020-5-1 11:38

处男鉴黄师发表于 2020-5-1 11:32
空洞骑士离银河城差得有点远，空洞更偏向ACT，银河城更偏向RPG

只有恶魔城偏向RPG
银河战士一直都是ACT

饭冢武也 · 发表于 2020-5-1 11:39

另外想借楼问一下
信使以后还有什么值得玩的独立银河城吗

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:39

处男鉴黄师发表于 2020-05-01 11:32:18
空洞骑士离银河城差得有点远，空洞更偏向ACT，银河城更偏向RPG

没有记忆错乱吧，HK RPG要素可比密特罗德多太多了

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屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:41

饭冢武也发表于 2020-05-01 11:39:08
另外想借楼问一下
信使以后还有什么值得玩的独立银河城吗

坛友可以试试那个罗德岛战记蒂德莉特的奇境冒险，steam上也有的

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彩虹肥宅 · 发表于 2020-5-1 11:43

银河城手感音乐地图缺一不可

LilighT · 发表于 2020-5-1 11:44

hk至少还是比奥日2好玩的

假山君 · 发表于 2020-5-1 11:45

探索魂是恶魔城精神续作是白叫的？

处男鉴黄师 · 发表于 2020-5-1 11:46

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屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:46

LilighT 发表于 2020-05-01 11:44:16
hk至少还是比奥日2好玩的

从奥日2从别的横版游戏借鉴太多就说明不如HK了

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菜菜菜菜 · 发表于 2020-5-1 11:48

对我来说是探险感和各种奇特怪物的设定，这估计也是我玩空洞骑士玩不下去的原因，怪物不好看。

hshiki · 发表于 2020-5-1 11:48

不喜欢玩空洞的老屁股就去玩血污怀念往日辉煌喽。

在我看来，银河城一些约定俗成流传下来的设计习惯，比如“不走冤枉路”让玩家舒舒服服把地图点亮这种，已经对探索感产生负面效果了，随着时代不断玩家口味的微妙变化在老屁股眼里一言以蔽之只是“这届玩家不行”。

lly778 · 发表于 2020-5-1 11:48

银河城银河是主，城是添头。

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:48

假山君发表于 2020-05-01 11:45:52
探索魂是恶魔城精神续作是白叫的？

等会儿我再编辑一下，加入黑魂这种3D恶魔城的标杆吧

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屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:51

坛友说得对，HK太偏向于战斗了，我甚至忘记它有哪些重要的探索与收集要素了，无论是跑路还是增加自己能力与数值最终目的都是战斗，和愈来愈强的boss战斗

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yuzhaoping · 发表于 2020-5-1 11:54

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饭冢武也 · 发表于 2020-5-1 11:56

屑猫猫发表于 2020-5-1 11:41
坛友可以试试那个罗德岛战记蒂德莉特的奇境冒险，steam上也有的

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谢推荐

whzfjk · 发表于 2020-5-1 11:59

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屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 11:59

yuzhaoping 发表于 2020-05-01 11:54:40
v2.2.2.1

没用键盘玩过HK，原来不能像视频里那样随意踩佐特和大骑士头不仅仅是我菜么，我只记得有时候得微调手柄腰杆了

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mamamiya · 发表于 2020-5-1 11:59

核心是探索，加上有一定难度的战斗，再来个添头刷刷刷拖时间。

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 12:01

mamamiya 发表于 2020-05-01 11:59:25
核心是探索，加上有一定难度的战斗，再来个添头刷刷刷拖时间。

刷刷刷那是恶魔城吧，而且恶魔城的重复劳动玩起来挺折磨人的。还是要看探索与地图设计来着吧，设计得好像黑魂很多坛友都愿意收集边边角角，尽管大家都知道那里很可能是绿花草/屎块/鹅卵石啥的

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mamamiya · 发表于 2020-5-1 12:02

屑猫猫发表于 2020-5-1 12:01
刷刷刷那是恶魔城吧，而且恶魔城的重复劳动玩起来挺折磨人的。还是要看探索与地图设计来着吧，设计得好像黑 ...

所以刷刷刷是添头啊，核心还是银河战士那套。

屑猫猫 · 发表于 2020-5-1 12:03

whzfjk 发表于 2020-05-01 11:59:01
拿到新能力后老是忘记有哪些去过的地方可以开，比如魂拿到钥匙都不知道是哪个去过的门的，如果加入回调式提 ...

魂的钥匙你可以看物品说明，没有详细说明的就完全随缘好了。魂还是不适合加入回调式提醒的，因为需要的就是这股神秘的未知感和打开通道后的醍醐味

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