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楼主: 韩子

[新番] [专楼]20.04 《神之塔》 动画版 【原作剧透请反白】

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发表于 2020-5-22 08:27 | 显示全部楼层
powwow 发表于 2020-05-22 04:10:06
但是首先,怎么就知道昆会为了一个萍水相逢的夜干到这一地步?这个关键齿轮是难以预想的啊 ...
没有昆他们可以创造一个昆,主考官都是自己人,还怕没机会吗

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 楼主| 发表于 2020-5-22 10:13 | 显示全部楼层
powwow 发表于 2020-5-22 04:10
我觉得很神奇的是怎么料到昆会为了夜出力谋划到这个地步呢?他们的计划,如果没有昆为了夜努力谋划,甚至 ...

关于这个原作确实像你说的有点结论倒推做法,比较难以实现(第一部bug除了这个还有就是动画被删了的定滑轮,还有莫名出现的昆自己的朋友纸,动画改成伊树的那张算是圆回来了

动画简化了昆的心理阴影成因,特别是用他和玛利亚的“绯闻”这种传遍全塔的事作为道具,柳寒城从这点入手来控制住他也变容易了,算是稍微合理一点……吧。
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发表于 2020-5-22 11:11 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2020-5-22 10:13
关于这个原作确实像你说的有点结论倒推做法,比较难以实现(第一部bug除了这个还有就是动画被删了的定滑轮 ...

动画改动的有几个地方还不错。第一个就是坤特知道三人组里有非甄选和公主,我当时就想知道坤特是怎么知道的,毕竟夜几乎都没人知道他是非甄选。还有就是这张朋友纸,后面FUG用朋友纸威胁夜的时候,就当夜也用这个交朋友好了。我就好奇蕾哈尔怎么可能在纸上排第一,如果说是夜和蕾哈尔相认后才做的,但是上面还有皓,这是前期一直空着第一的位置等着吗
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 楼主| 发表于 2020-5-22 11:22 | 显示全部楼层
felix2082 发表于 2020-5-22 11:11
动画改动的有几个地方还不错。第一个就是坤特知道三人组里有非甄选和公主,我当时就想知道坤特是怎么知道 ...

坤特那个很微妙的,韩文配音和原文一样,是不知道的,日文不知道是故意这么写的还是写错了,不过我也倾向于日文的改动比较正确,毕竟坤特大笨蛋……

对的那张纸虽然对后来剧情很重要,但漫画也一早说过那个是搜索者的作业,昆和夜按道理是不需要填表的,除非他俩心血来潮(。作者倒是在后记里写过那张纸上蕾哈尔的名字是夜自己模仿笔迹写上去的,而且夜给安德罗西送饭的目的之一,就是故意要让她看到上面写了“蕾哈尔”的字样,传递“我已经知道米雪儿·莱特是蕾哈尔了”的信息,而后来安德罗西在女厕说的“干脆说出去算了”指的其实是她想干脆告诉蕾哈尔她的身份已经暴露给夜,没必要再装了,这么一个意思。

(虽然这样还是无法解释bug,而且其实无论谁都知道米雪儿就是蕾哈尔,她应该也不介意别人知道,只是要确保夜明白“别来找我,我们已经没关系了”“装作不认识我就好”
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发表于 2020-5-22 12:17 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2020-5-22 11:22
坤特那个很微妙的,韩文配音和原文一样,是不知道的,日文不知道是故意这么写的还是写错了,不过我也倾向 ...

自己写。。。怎么感觉可怜兮兮的,但是又有点想笑
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 楼主| 发表于 2020-5-23 15:29 | 显示全部楼层
felix2082 发表于 2020-5-22 12:17
自己写。。。怎么感觉可怜兮兮的,但是又有点想笑

(怎么说呢本来他就觉得理所当然可以这么写…另一方面其实也是为了将蕾哈尔一军,夜虽然单纯但并不傻,原作有提过他以前曾经为了一直留住蕾哈尔在洞里陪他下棋,故意拉长棋局时间不去分胜负什么的
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发表于 2020-5-23 20:36 | 显示全部楼层
开始了,昆桑嘛的千层套路,身边中坚小队渐渐成型
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发表于 2020-5-25 17:44 | 显示全部楼层
第九話 片角の鬼






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 楼主| 发表于 2020-5-26 12:47 | 显示全部楼层
看多少次都觉得这部在表现安德罗西的手臂线条美上面实在是太高竿了,明明是无影作画,却能表现出少女白皙手臂的健康又柔美的青春感……(虽然已经三百多岁了……
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发表于 2020-5-27 10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Piano-Forest 于 2020-5-28 01:24 编辑

第9话 涂鸦

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发表于 2020-5-28 00:41 | 显示全部楼层
怎么说呢,总体节奏其实和前面差不多,精简剧情,主体部分也算是讲清楚了,但是我对这集还是很不满的。看漫画时皓和赛琳娜的自白是我第一部最喜欢的剧情了,结果太平淡了。
就我来说,观感从上一集开始下降,本身我对打斗要求不高,之前阿娜克回忆做得就很不错,所以我对文戏部分还蛮期待的,结果皓这里就太失望了。不明白为什么给鳄鱼组加戏,把他们的戏份挪过来讲一些设定就好了。
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发表于 2020-5-28 00:46 来自手机 | 显示全部楼层
那个恶灵是怎么回事
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发表于 2020-5-28 01:09 | 显示全部楼层
powwow 发表于 2020-5-28 00:46
那个恶灵是怎么回事

希望只是用来暗示和蕾哈儿有关,就像花莲也多了相关的镜头,不过都弄成替身之类了,搞不懂
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 楼主| 发表于 2020-5-28 01:49 来自手机 | 显示全部楼层
我只能说篇幅放在这里你要怎么改编都没法保证能比现在这个做得好,特别B组战本身就有一堆人的回忆杀,各种二五仔和夜的纠结又多。推上有些原作党真的麻烦死了,把原作第一部都给吹成完美精品了恨不得直接拍成年番一个细节也不要漏掉。我还蛮庆幸自己不是那种原作党的…
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发表于 2020-5-28 02:01 来自手机 | 显示全部楼层
不吐不快,这两集改编真是烂的无以复加,无论演出还是脚本。  夜这边,上个镜头,还是安德罗西背对着洪天火和夜讲话,结果被用发动武器偷袭,下个镜头,夜就闪现到洪天火与安德罗西之间,帮忙挡了刀。  安德罗西这边,漫画明明是战力强大到和不用神水的高手硬碰硬,双方互夺“徽章”后,策略上赢了一手徽章位置的欺诈,这种强大且狡诈,才有了女扒手坐在因为自己弱小而无法守护自己珍贵之物,最终走上绝路的锆旁边感慨“这个世界真是不公平”。动画怎么就改成了这种骗徽章的弱智情节。  红毛测验官这边,明明是因为皓躲在安全区,规则上不允许进入,还有叛徒长**将绑了其他人,才自己对付长**将,让夜去救蕾哈尔的,还放话“你可以杀了人质,但随后我会杀了你们这群叛徒所有人”,怎么就改成看一眼就不管走人了。连带着连昆的计策也崩了。明明昆咬准了,红毛死要面子,昆放话假装要搞掉蕾哈尔,可以反着引红毛去保护,这一改,都不知道该说啥了。  夜、安德罗西、扒手大妈、皓、红毛测试官的性格、昆的策略,全在这一集崩了个彻彻底底。
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 楼主| 发表于 2020-5-28 02:11 来自手机 | 显示全部楼层
这集演出切场次和一些删改有问题可是上集节奏很好啊,还有昆的那句都还没揭晓,崩也还没轮到他崩…动画夺徽章和漫画不同的就是把安德罗西改成靠肩膀偷徽章了,个人觉得这个改动和皓族人被杀的理由一样是很棒的改动,尤其是坤特被偷徽章时还说着安德罗西的名言还挺讽刺的
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发表于 2020-5-28 03:24 来自手机 | 显示全部楼层
看了别人贴的原作片段,动画有些地方真的改的不行。夜那段看动画觉得就是念剧本样的模板亚萨西很尬,而且只阻止其他猎人攻击安不阻止安搞别人显得很双标,少了那种脱尘感。皓自杀前也是,演出时间给的太长了吧让人吐槽你们怎么会来不及阻止。蕾哈儿流血,夜也没想着急救,就让着流……至少有个询问能不能中止考试先救人然后得到必须结束测验才行的答复啊。动画里看着就很怪
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发表于 2020-5-28 03:36 来自手机 | 显示全部楼层
不过放送事故的改编挺有趣的
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发表于 2020-5-28 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 felix2082 于 2020-5-28 08:38 编辑

皓自杀阻止,蕾哈尔受伤的处理,蕾哈尔被劫持时昆特的处理,这些其实都不算大问题,这些基本上不会太影响角色的塑造和故事的走向。但是这集有一个动画党注意不到的重要剧情,就是夜第一次真正意识到登塔的残酷,和塔里人们的观念冲突,以及心理变化。这一段剧情不是夜说几句住手为什么就能表现出来的,而是和小组的人互动,需要大量的台词。夜一直是雏鸟状态,他失去记忆,基本认知都是蕾哈尔教的,可以说他的人格现在都还处于塑造中。这次捉迷藏是他开始转变的重要舞台,关系到他整个人的塑造问题,现在全删没了。不过和皓的剧情不同,皓其实可以用很短的时间处理完,夜则需要更多的时间细节来完成。所以一开始我的期待点在皓这里,夜可以说一开始就没报太多的期望。捉迷藏本身角色多,带有大量的设定,智斗,人物塑造,只有两集时间,想想也不好说什么了。对了,这集还有个问题,就是神水设定,夜学习能力也删得差不多了,不过这个剧情相比其他的,都是小问题了


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 楼主| 发表于 2020-5-28 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得关键还是动画是不是在拿同样的元素构建另外一个故事,而不是说要讲清楚原作里的那个故事…别的不说了,从第三集开始我就已经把那个很在意玛丽亚有没有背叛自己的昆当新人物了。能不能接受这点其实也就决定作为原作党看这部到底是无所谓还是心塞。
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发表于 2020-5-28 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 默逍 于 2020-5-28 09:30 编辑

我已经当成新故事看了,抛去跟原作之间的差异观感好很多

怎么讲,大概是运动会和大逃杀的区别吧
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发表于 2020-5-28 12:31 | 显示全部楼层
这几集下来观感越来越像强化版某英,不都是说反套路的嘛,啥时候才能到啊
看到现在一直是在立人设养角色豚剧情过不了脑子的,我的热血漫ptsd蓄势待发。

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发表于 2020-5-28 12:41 | 显示全部楼层
战星辰 发表于 2020-5-28 12:31
这几集下来观感越来越像强化版某英,不都是说反套路的嘛,啥时候才能到啊
看到现在一直是在立人设养 ...

不知道算不算反套路,不过有条暗线剧情会在第一季最后一集揭晓。

对男主来说,第一季算是个序章
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发表于 2020-5-28 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
战星辰 发表于 2020-5-28 12:31
这几集下来观感越来越像强化版某英,不都是说反套路的嘛,啥时候才能到啊
看到现在一直是在立人设养 ...

这样说吧,我去补漫画时,看到这一季的最后一集的地方,大概给了我AZ口碑还没崩坏的第一季结尾时,男女主双双被爆头的惊愕感。

事后诸葛亮的角度看,这是FUG的**第二次下黑手了,这考试背后是刺客组织FUG在吉黒德政权监控下为达成目的在偷偷玩手段。每个人动机事后看来都挺清楚,但是我对动画能否改编好持悲观态度。
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 楼主| 发表于 2020-5-28 13:15 | 显示全部楼层
战星辰 发表于 2020-5-28 12:31
这几集下来观感越来越像强化版某英,不都是说反套路的嘛,啥时候才能到啊
看到现在一直是在立人设养 ...

我觉得吧本来也不是很多人吹的什么猎人第二啊烧脑神作……虽然作者自己把它分类在爱情漫画了,但是本质还是个超能力战斗热血少年漫画,尤其是几个主角之间的情谊(别往那方面想的话,其实就是很温暖的兄弟情义),如果有ptsd的话那还是不要勉强了

要说有啥反套路的地方,那就是各种反水和互相算计比较多,外网人称tower of betrayal,有些人是看到算计就觉得是烧脑神作(
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发表于 2020-5-28 15:02 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2020-05-21 10:10:50
没有,倒是漫画版在前面给安德罗西送饭时用过一次那个滑轮,就是昆借给夜的,算是滑轮本身的伏笔

漫画真 ...
好奇被改掉的那句日文是什么,想知道有多欠揍

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 楼主| 发表于 2020-5-28 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
小盒 发表于 2020-5-28 15:02
好奇被改掉的那句日文是什么,想知道有多欠揍

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お前だけ落ちます

我初次看根本没注意到这句有啥,反正日本粉丝是疯了(
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发表于 2020-5-28 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
能看懂角哥绝望思路但还是挺讨厌他的,谁欺负你你跟谁对线啊,主角这么好一人对谁都质朴又爱帮忙,怎么帐算到他头上了,人家力量强又没为非作歹……被欺负时世界不公平,看到别人牛逼就你干嘛在我面前显摆……不过大姐还真是亚撒西呐
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 楼主| 发表于 2020-5-28 19:23 | 显示全部楼层
砂時計 发表于 2020-5-28 17:24
能看懂角哥绝望思路但还是挺讨厌他的,谁欺负你你跟谁对线啊,主角这么好一人对谁都质朴又爱帮忙,怎么帐算 ...

动画这里确实缺了个说明,波道使合格名额只有两人,睡神已经内定了,而他本来自认为有神水天赋,剩下一个名额十拿九稳,没想到杀出个真正有天赋的夜(。

(在测试层被淘汰就得直接回老家去,他的情况回去也糟得很,估计还不如死了,所以迁怒夜也不是没理由……
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发表于 2020-5-28 22:57 来自手机 | 显示全部楼层
felix2082 发表于 2020-5-28 08:15
皓自杀阻止,蕾哈尔受伤的处理,蕾哈尔被劫持时昆特的处理,这些其实都不算大问题,这些基本上不会太影响角 ...

我觉得你说的,一,登塔的残酷,二,夜的学**能力,都有提到啊,不过可能节奏没有把控好而已,毕竟时间有限,原作也没吹得那么好,导演的能力也有限
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