【剧透】《十三机兵防卫圈》个人分析汇总 (看不见的盒子)

jacket · 发表于 2020-4-15 21:04

本帖最后由 jacket 于 2020-4-15 21:39 编辑

woshenc 发表于 2020-4-15 17:08
东云战神不光是驾驶高达战斗力no1，肉身战斗力也爆表啊
什么杀人越货开锁砸门放倒条子都是轻车熟路，连426 ...

东云横着走主要还是靠手里那杆大宝贝，游戏内没有直接描写肉搏能力。
不过你这思路很有价值。

去年十三机兵发售同天，Fami通专门出过一期特集，为玩家介绍这款新出的游戏。

https://www.famitsu.com/news/201911/26187638.html
特集｜『十三機兵防衛圏』スタートガイド＆ヴァニラウェアのすべて

其中东云的介绍页面里写着：“特技　合气道”

当时看到这条介绍的人都是一头问号？？？
因为游戏内完全没有提及相关信息，究明編里没写，说明书里没写，特典里也没写。
好像来源只有Fami通当时这期杂志内容，不知道他们是从哪搞来的这个信息。

有意思的是，游戏里确实有一段对话可以用这个真假未知的设定来解释：

档案No.062，《426的据点》
东云把武器一扔，说不要逼我来硬的。
瑛回一句：“就凭你这身伤？”

正常来讲，如果东云不会拳脚功夫，瑛的反应应该是“你没本事凭什么来硬的？”
那样东云就是手无缚鸡之力还要逞强，单纯说疯话。

但瑛否定的是东云当前的身体状态，并没有否定她的能力。
这种感觉更像是“今天你状态不行，肯定打不过我”。

这时候再联系前面那条“特技合气道”，就会觉得特别有意思。
可惜无法证实这条信息是不是官方设定。

冰比冰水冰 · 发表于 2020-4-15 21:14

刚通关有点困囵吞枣需要复盘但是想先知道这个答案
森村千寻在最后犹豫什么？（就是小孩子状态，一直在纠结啥？为什么森村不纠结了，就能打赢了？）

jacket · 发表于 2020-4-15 21:36

冰比冰水冰发表于 2020-4-15 21:14
刚通关有点困囵吞枣需要复盘但是想先知道这个答案
森村千寻在最后犹豫什么？（就是小孩子状态， ...

不好说，个人觉得那里更像是感情戏。
如果千寻见死不救放任这些人自生自灭，那她就赢了，但最后还是良心发现一帮到底。

windtrack · 发表于 2020-4-15 21:40

冰比冰水冰发表于 2020-4-15 21:14
刚通关有点困囵吞枣需要复盘但是想先知道这个答案
森村千寻在最后犹豫什么？（就是小孩子状态， ...

森村博士(LOLI森村千寻）一方面想通过重置整个方舟计划代码上传到指令船洗掉2188年东云添加的D代码，来使方舟计划回到正轨。另一方面由于个人对2188年十郎的感情导致不想因为重置整个方舟计划来破坏本次方舟计划-2周目426与森村千寻已经形成的感情和成果，加上又被乡登说动，所以就支持了神盾计划，赌一下神盾计划成功，从而完成方舟计划的可能性。

冰比冰水冰 · 发表于 2020-4-16 08:20

windtrack 发表于 2020-4-15 21:40
森村博士(LOLI森村千寻）一方面想通过重置整个方舟计划代码上传到指令船洗掉2188年东云添加的D代码，来使 ...

谢谢抽空回复包括jacket

晓寒 · 发表于 2020-4-16 12:36

很强，我才通关还没有开始复盘，但和楼主有一样的感觉，就是主线最后是明确告诉你发生了什么，但发生过程中还隐含着大量信息值得去反复考究，直白说就是在第一次游玩的时候时不时会有脑子不够用的感觉……

woshenc · 发表于 2020-4-16 12:46

jacket 发表于 2020-4-15 21:04
东云横着走主要还是靠手里那杆大宝贝，游戏内没有直接描写肉搏能力。
不过你这思路很有价值。

也不是全靠大宝贝，主要还是狠、决绝、执行力爆表，大概除了426之外就是她了，还有一个幼女千寻也是
大宝贝好几个人都有，打着打着就没**了，东云战神手里这把能长时间发挥威力，估计是有好好规划过

晓寒 · 发表于 2020-4-16 13:18

jacket 发表于 2020-4-2 12:18
是的，有种极限玩法就是把冬坂单独放在模拟世界启动后的第二年1月15日。

于是直接能得到15个具体日期：

4月2可能是之前按闰年计算的，但后来因为某些原因年代调整导致差了一天？

晓寒 · 发表于 2020-4-16 13:37

本帖最后由晓寒于 2020-4-16 13:39 编辑

kayoubi 发表于 2020-3-25 16:44
看着像打飞机游戏

宇宙巡航机

jacket · 发表于 2020-4-16 14:25

woshenc 发表于 2020-4-16 12:46
也不是全靠大宝贝，主要还是狠、决绝、执行力爆表，大概除了426之外就是她了，还有一个幼女千寻也是
大宝 ...

这个角色的确是行动力的化身，不会因为挫折倒下。
访谈里也提到有些玩家觉得她可怜，网口也觉得她可怜才会去搭讪，但作者认为她自己能够站起来。

jacket · 发表于 2020-4-16 14:30

晓寒发表于 2020-4-16 13:18
4月2可能是之前按闰年计算的，但后来因为某些原因年代调整导致差了一天？ ...

其实战争年代那几个人最后一年已经不上学了，具体到日期估计意义不大。
前面那套日期也就我们自己折腾着玩玩，做游戏的肯定没想那么多。

chivalry · 发表于 2020-4-16 21:40

通关了，真鸡儿不错，药师寺惠，永远滴女神！
过脑子想了一下，426给惠的女儿般的感情，是不是源自于惠是他2188年从她老爹手里接过来的，确实有特殊感情。然后我就想知道，D的入侵是被2188的东云增加的代码对吧，现实里D依然是开拓机械，对现实没有影响是吗。然后之前300多次轮回大家打不赢的原因是啥，就因为没有机兵而且D一直源源不断吗，那426说他改了游戏规则是什么意思，他改变了什么？

agion117 · 发表于 2020-4-16 21:45

chivalry 发表于 2020-4-16 21:40
通关了，真鸡儿不错，药师寺惠，永远滴女神！
过脑子想了一下，426给惠的女儿般的感情，是不是源自于惠是他 ...

426的魔法解放了机兵的升级系统，同时也导致这次轮回出现了一些以前不存在的戴莫斯

Hidewhite · 发表于 2020-4-16 21:49

chivalry 发表于 2020-4-16 21:40
通关了，真鸡儿不错，药师寺惠，永远滴女神！
过脑子想了一下，426给惠的女儿般的感情，是不是源自于惠是他 ...

没有找到飞碟的管理系统就不能0区备份。而0区备份也有使用次数，过期也会清空重建。前面300次具体不知道，推测就是没发现飞碟或者没打赢吧。

D怪兽产生是源自一套游戏规则，2188的冲野司利用了这套游戏规则的部分用来搞建设工程，其他部分则没用上。426通过修改开放了游戏的其他规则，在游戏中的表现就是机兵可以升级强化，还有系统指令，而D怪兽方面也因为游戏内容开放而变强了。

chivalry · 发表于 2020-4-16 22:00

agion117 发表于 2020-4-16 21:45
426的魔法解放了机兵的升级系统，同时也导致这次轮回出现了一些以前不存在的戴莫斯 ...

原来是这个，这游戏真是物尽其用啊，这都能用来圆上剧情

chivalry · 发表于 2020-4-16 22:03

Hidewhite 发表于 2020-4-16 21:49
没有找到飞碟的管理系统就不能0区备份。而0区备份也有使用次数，过期也会清空重建。前面300次具体不知道， ...

原来是这样，426也说过冲野司活做的太糙

yuwe0714 · 发表于 2020-4-16 22:22

chivalry 发表于 2020-4-16 22:00
原来是这个，这游戏真是物尽其用啊，这都能用来圆上剧情

我在看到冲野对比治山吐槽“真实世界四十米高的机甲挥拳的那个冲击力都能把驾驶舱的人震死，所以说实际上都是模拟的啦”的时候就发现这崩坏篇的战斗部分都能被剧情圆上了

Dashuaibi · 发表于 2020-4-16 22:53

第二区决战前铁也为什么要急着用dd426搞破坏下一轮啊，先等等看这个轮回的机兵战能不能打赢不好吗

jacket · 发表于 2020-4-16 22:55

chivalry 发表于 2020-4-16 21:40
通关了，真鸡儿不错，药师寺惠，永远滴女神！
过脑子想了一下，426给惠的女儿般的感情，是不是源自于惠是他 ...

这游戏剧本把握着一个微妙的平衡，它不用前世今生这种理由强行推进人物之间的感情发展。
2188年的人已经死透，每一周目的15名主角，每一位都是全新的个体，不携带任何前人的记忆，5个扇区就是他们的故乡。
人们可以借助2188年的技术复制、下载记忆，但是没有人会凭空回忆起一段前人的感情。

另一方面，剧本会刻意为这些人物创造条件，让他们发展出类似／不同于前人的感情。

类似的例子。
比如将南、鹰宫放在同一扇区，当年的母女如今从小玩到大，成为挚友。
将和泉、森村放在同一扇区，当年的恋人如今再次走到一起。
南与三浦在寻找机兵的冒险中相识。
井田为了复活如月，欺骗、利用东云，无意之中再现了2188年的悲剧。

不同的例子。
冬坂与瑛，2188年是加害与被害的关系，本周目却由于相遇方式的不同发展成恋人。
上周目的井田与如月生活在3区，两人互相吸引，本周目的网口从小就被带到4区，即便携带着井田的记忆，也没有对如月产生特别想法。

426与药师寺的例子最为特别。
2188年至少还是大叔与少女，本周目在众多因素的影响下变成了一人+一猫。
臭猫指使药师寺到处跑腿，回家让她开电视，药师寺还会想着给臭猫买罐头。
经历了药师寺剧情线的各种阴差阳错，最后竟然让失去肉体多年的426感受到父女的温暖，重拾人的感情。

这也是游戏剧本有意思的地方，宁可抛弃前世今生这种便利的理由，也要不惜笔力绕一个大圈子，从各种偶然当中得出一段必然。

jacket · 发表于 2020-4-16 23:00

Dashuaibi 发表于 2020-4-16 22:53
第二区决战前铁也为什么要急着用dd426搞破坏下一轮啊，先等等看这个轮回的机兵战能不能打赢不好吗 ...

井田的目的是让如月恢复肉身，本周目如月已经知情，并且明确拒绝。
所以井田要赶着进入下一周目，趁如月不知情偷偷把事情办妥。

Dashuaibi · 发表于 2020-4-16 23:08

jacket 发表于 2020-4-16 23:00
井田的目的是让如月恢复肉身，本周目如月已经知情，并且明确拒绝。
所以井田要赶着进入下一周目，趁如月 ...

还真就是为了个肉身牺牲这整一轮的人啊

要是426当时没多那句嘴，铁也估计就直接放弃治疗跟着铁皮兔美得过且过了吧

jacket · 发表于 2020-4-16 23:35

Dashuaibi 发表于 2020-4-16 23:08
还真就是为了个肉身牺牲这整一轮的人啊
要是426当时没多那句嘴，铁也估计就直接放弃治疗跟着铁皮 ...

井田的剧情有一处不太容易注意到。
游戏通关前，井田一直以为自己还是个正常的大活人，所以他执着于恢复如月的肉体。

他把过多的精力放在如月身上，没有仔细研究世界真相。
426和森村老师都知道，一旦跨周目，自己就变成系统扫描出来的复制AI，只有井田不懂这个道理。

游戏通关后井田终于懂了，这时候他就不再执着于肉体，因幡在卫星上，井田说我过去陪你。
所以他从头到尾只想跟同样状态的如月在一起。

chivalry · 发表于 2020-4-16 23:43

jacket 发表于 2020-4-16 23:35
井田的剧情有一处不太容易注意到。
游戏通关前，井田一直以为自己还是个正常的大活人，所以他执着于恢复如 ...

最后一幕井田和如月的对白真的很浪漫啊，虽然井田在最后一周目一直是恶役，不过最后还是释怀了

Dashuaibi · 发表于 2020-4-16 23:44

jacket 发表于 2020-4-16 23:35
井田的剧情有一处不太容易注意到。
游戏通关前，井田一直以为自己还是个正常的大活人，所以他执着于恢复如 ...

楼主研究得太详细了，这么一补充井田的个性又丰满了一些

feisola · 发表于 2020-4-25 09:39

井田结局那边没看懂，他是诈死藏起来了？最后又做了什么？如果没死怎么这么久不见动静不搞事（

Redis · 发表于 2020-4-25 10:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jacket · 发表于 2020-4-25 12:14

feisola 发表于 2020-4-25 09:39
井田结局那边没看懂，他是诈死藏起来了？最后又做了什么？如果没死怎么这么久不见动静不搞事（ ...

服务器回档了呗，井田也被拉起来劳改

折中旗帜鲜明 · 发表于 2020-4-27 13:28

每个人的个人线，和其他人的个人线事件的时间先后顺序，不看最后究明篇很难理清

威尔弗雷德 · 发表于 2020-4-27 15:55

本帖最后由威尔弗雷德于 2020-4-27 16:03 编辑

五百里自始至终都是喜欢酷哥，十郎以前是酷哥，可惜这周目变成了亚撒西，继承了上周目426的记忆坐上机兵变成了酷哥
这个游戏告诉我们，亚撒西男主现实是不可能的，要有马子还是继承遗产比较靠谱，没有遗产估计只能和自己的大号打友情end了
现实世界我很担心长大以后的十郎会不会和五百里上演贵圈真乱，毕竟惠还是有病娇潜质的

jacket · 发表于 2020-4-27 16:17

威尔弗雷德发表于 2020-4-27 15:55
五百里自始至终都是喜欢酷哥，十郎以前是酷哥，可惜这周目变成了亚撒西，继承了上周目426的记忆坐上 ...

十郎长大就变肌肉猛男了

威尔弗雷德 · 发表于 2020-4-27 16:19

jacket 发表于 2020-4-27 16:17
十郎长大就变肌肉猛男了

所以担心五百里和十郎上演贵圈真乱，惠也不是啥省油的灯，为了男人可以**击自己闺蜜的女人

kraxia · 发表于 2020-4-27 18:47

五百里甚至连鹰宫都可以，简直对霸道总裁毫无抗性。她要是生在现代有可能会疯狂追星

jacket · 发表于 2020-4-27 19:05

游戏笔记一例

https://twitter.com/huiyeop/status/1254695086165614593

折中旗帜鲜明 · 发表于 2020-4-28 11:14

学姐这带耳环的样子爱了

cbc528 · 发表于 2020-4-28 13:50

先马一个

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

kraxia · 发表于 2020-4-28 14:23

折中旗帜鲜明发表于 2020-4-28 11:14
学姐这带耳环的样子爱了

感觉剧情里学姐像是钦定的颜值之王，设定图里她整的跟明星一样，剧情里比治山看见学姐直接把持不住。兔美可能是成长第一，毕竟从四眼塌鼻女变成了偶像。其他人没有明确提到过颜值，森村系列只有身材的描述，网口喜欢鹰宫的大概主要是气质

折中旗帜鲜明 · 发表于 2020-4-28 14:33

kraxia 发表于 2020-4-28 14:23
感觉剧情里学姐像是钦定的颜值之王，设定图里她整的跟明星一样，剧情里比治山看见学姐直接把持不住。兔美 ...

可惜游戏里没有多几套造型和服装，比治山我印象中见过至少2次，1次在游廊那里说虽然病怏怏脸色苍白什么的但还是美人，等回头想搭讪发现人没了。还有次售货机那里比治山问要不要帮忙被无视了。
只能说绷带和吃药实在是太影响观感，战斗篇的头像倒是感觉变了个人好看多了

kraxia · 发表于 2020-4-28 15:14

折中旗帜鲜明发表于 2020-4-28 14:33
可惜游戏里没有多几套造型和服装，比治山我印象中见过至少2次，1次在游廊那里说虽然病怏怏脸色苍白什么的 ...

其实没毛病，基本上只要是日系的故事，病娇角色的基础颜值都是极高的，但因为经常会带着奇怪的表情或者病怏怏或者睡眠不足或者不打理头发会给颜值叠很多debuff

jacket · 发表于 2020-5-16 14:33

【可选剧情与关键字回避】

游戏里有几处可以跳过的剧情，大多数情况下不会触发，除非刻意避开某些关键字。

【可选剧情：食堂日常】

十郎剧情线，很多人一上来就会遇到一个【？？？】的分支无法开启。
该分支通关后自动补全，不影响奖杯，不过足以在通关前急死强迫症。

十郎和48Q最开始认为网口在食堂，去食堂找他，此时遇到南站在售货机前面。
如果上前跟南对话，将会获得“鞍部家的问题”这个关键字，强制进入回忆剧情。
忍住不去跟南对话，转头回家，这是第一种触发食堂日常的情况。

由于食堂找不到网口，48Q建议十郎下次偷听教室里的女生对话。

如果错过第一种情况，下次进入教室，几名女生将会提示网口的最新位置。

只要十郎在冬坂提及“操场休息处”之前，尽快离开教室，避开这个关键字，
那么他和48Q仍旧认为网口在食堂，去了发现一个人都没有，十郎只能回家。
这是第二种触发食堂日常的情况。

如果教室里待的时间太长，不小心把“操场休息处”的信息听了进去，
可以选择让十郎憋着不跟48Q说，这样出教室一样能去食堂。
这是第三种触发食堂日常的情况。

如果十郎没憋住，将“操场休息处”的信息告诉了48Q，
还可以选择中途支开48Q，用其他剧情分支打断找网口的行动，不去操场休息处。
下次进入教室，还会回到之前没有接收关键字的状态。
这是最后触发食堂日常的机会。

一旦去过操场休息处，以后十郎就会主动汇报网口位置，再也没机会去食堂了。

整体思路就是控制关键字，让48Q以为目标在食堂。

【可选剧情：消极怠工】

药师寺剧情线，序章后第一个进度，放学选择直接回家，故意不执行任务。
回家可以看到尾巴的各种特殊反应。

正常情况下，药师寺应该在校门与尾巴对话，获得“旧校舍过道”的关键字。
这样她才知道放学后去什么地方等待进一步指示。

为了消极怠工，校门口故意不跟尾巴对话，避开“旧校舍过道”的关键字。
这样一来，药师寺放学不知道去哪，只能选择回家。
回家就看到尾巴一脸不爽。

可以故意煮饭气它。

喂猫粮也会闹别扭。

不知者不怪，校门错过的关键字，尾巴这时会帮你补上，下回你就不能装傻了。
这个特殊阶段游戏流程中只能触发一次。

为了让药师寺牢记使命，尾巴化身鬼畜教官让她喊“SIR, YES SIR!”

第二天放学，知道关键字也不去，直接罢工回家。
回家又能看到尾巴不一样的反应。

“你看看我什么心情？看不出来？你确定？老子现在很气！”

“答应猫的事情不当回事对吧”

最后这段插曲以药师寺道歉收场。

王留美 · 发表于 2020-5-16 14:38

jacket 发表于 2020-5-16 14:33
【可选剧情与关键字回避】

游戏里有几处可以跳过的剧情，大多数情况下不会触发，除非刻意避开某些关键字。 ...

呜呜呜真棒啊

其实500里线三人行也能跳过某些食物吧，我记得是有因此读过档的
当然因为有奖杯所以错过的不多

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[PS4/5] 【剧透】《十三机兵防卫圈》个人分析汇总 (看不见的盒子)

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