【剧透】《十三机兵防卫圈》个人分析汇总 (看不见的盒子)

roamer

426确实就和他打趣时说的一样, 就是个机器猫

khxooo

black199 发表于 2020-3-28 14:46
两个幕后人物都想凑鞍部和冬坂 最后这两人成了好闺蜜

其实就是他们自己失败了希望十郎他们能帮自己圆梦，最后十郎的确和冬坂在一起了不是吗

loveilwen

可以来个厨力对比，我投药师寺一票，大家吃了都说好

清十狼

jacket 发表于 2020-3-30 14:10
我来圆一个，你看这样是不是就很舒服了。

站台上遇见的十郎形态426，不是426本人，跟站台上其他人一样， ...

233333333
好的你赢了

jacket

【年龄与学龄】

玩这个游戏的人可能或多或少有种感觉，就是1985年的事件非常密集。
崩壊編写着最终决战时间5月27日，而日本学校的新学年是从4月1日开始计算，开学时间一般在4月初。
就是说主角们在两个月不到的时间里将大部分剧情事件经历了一遍。
档期是不是有点紧？


见到这位，我想起大雄的上学问题：
——大雄混了这么多年还在上小学，有人在乎吗？
没人在乎，他想上多久就上多久。


见到这位，我又想起柯南的上学问题：
——柯南办了这么多案还在上小学，有人在乎吗？
没人在乎，他想上多久就上多久。

回到游戏：
——机兵驾驶员上个学而已，我管得着吗？
这个……可以试试！


讨论前先要搞清楚，万物中枢模拟的世界，时间怎么算？

关于这个问题，神谷社长给出过明确回答：

「週刊ファミ通 2020年3月26日・4月2日合併号」
Ｑ：シミュレーション内での体感時間は現実の時間の流れと同じなのでしょうか？
Ａ：シミュレーションを見ている時間は実時間です。（神谷）

问：请问模拟世界的时间流动是否与现实世界一致？
答：模拟世界里体验的时间就是真实时间。（神谷）

讨论的基础有了。
游戏内时间流速正常，各年代背景可以参考现实状况。

根据档案No.011可知，世界重启后，1区的起始时间是2089年。
已知扇区之间相隔40年，这样就能确定所有扇区的状况。



本周目第1年～第16年～第17年：
1区：2089年～2104年～2105年
2区：2049年～2064年～2065年
3区：2009年～2024年～2025年
4区：1969年～1984年～1985年
5区：1929年～1944年～1945年


档案No.044，如月来到1985年，说自己下个月就16岁了。
往前一算就知道，如月出生于本周目第一年。


那么其余14人何时出生？也是同一年吗？

游戏内我们知道两件事：
1985年的大部分人都在读高一，只有乡登和东云是前辈，读高二；
三浦说比治山与自己同岁，但是高一个学年。


光靠游戏内的信息还不足以推断，幸好官方问答进行了补充：

「週刊ファミ通 2020年3月26日・4月2日合併号」
Ｑ：1984年組の年齢が確信持てなかったので教えでいただきたいです。三浦が
同い年の学年上と言ってたので比治山は早生まれの17歳なのかと思ってたんで
すが15歳かも知れないなと……。
Ａ：比治山、郷登、東雲が早生まれで学年が上になっているだけで全員同い年
です。タンパク質合成からクローンの受精卵を作成し、ポッドで育成できるよ
うになるまでが24日間。そして15人分が24日おきにポッドにセットされている、
つまり誕生日は24日おき、という裏設定がかつてありました。（神谷）

问：我想请教一下那些高年级的具体年龄。三浦提到同岁不同学年的问题，我搞不清楚比治山到底多少岁……
答：所有人都是同一年出生。比治山、乡登、东云三人出生早所以上学早。我之前做过这样的设定：
克隆体从最开始的蛋白质合成、再到受精卵出现、最后进入仓体正式培育，整个过程需要24天。
15人按照24天的间隔先后进入模拟世界，所以大家的生日按顺序相差24天。（神谷）

这样一来就清楚多了：
15人全部诞生于同一年，也就是本周目第一年。
日本学校的新学年始于4月1日，如果在4月1日前按24天的间隔安排生日，可以塞下3～4个人。
结果就是，比治山、乡登、东云，这三人早于4月1日出生，因此他们比别人早上学，学年高一级。
其他人晚于4月1日出生，1985年初三毕业，升至高一。


有高一就有初三。虽然这事看起来理所当然，但是游戏中存在一些干扰因素，妨碍玩家巩固这个观念：

首先是乱序 + 没有日期信息。
游戏场景不显示具体日期，一般只显示年份，少数情况显示月份。
看不清时间就不敢大胆推测前后顺序，只能摸黑过河。

其次是放弃某些关键词。
比如游戏里从来不提“中学三年级”，也不提“毕业”，玩家难以产生联想。
类似例子还有更狠的，年号。
当初游戏还在开发阶段，大家想等新年号公布，用在剧本里，结果拖了很久也没等到，只好作罢。
如今有的玩家可能注意到了，别说新年号，这游戏连“平成”都没用过，做的很彻底。

还有人物服装。
主角们从初中到高中都穿同一套，玩家也不敢确定他们是不是升学了。
关于这点，词条里可以找到解释：

词条No.148
咲良高中虽然叫高中，但它有初中部。


词条No.220
初高中校服统一，升学不用换校服。



有了明确的时间观念，复盘的思路就会更加清晰。


以药师寺的事件为例：

档案No.031，药师寺与和泉第一次在3区相遇。
该事件透露了2024年10月的时间信息，说明两人还在读初三。


档案No.030，药师寺与和泉相遇的前几分钟，2区沦陷。
此时乡登和东云读高一，和泉、冲野、瑛读初三。


档案No.045，这是档案No.031的半年后。
No.031是3区2024年的10月，所以半年后No.045就是4区1985年4月。
此时药师寺已经升上高一，见到十郎换了新人格。


档案No.043，药师寺拯救比治山，时间1985年3月，药师寺还在读初三。
幸好她4月上高中才知道十郎换了人格，不然肯定没心情搭理比治山，比治山多半会饿死街头。



再举个例子：

词条No.242，乡登随身携带的小本子，平时用来做笔记。
“乡登的父亲每年都会送他生日礼物，其中包括这个小本子，如今再过几天就要写满了”。
为什么要加后面这句话？



仔细想想，为什么乡登他爹每年都要送一本？因为乡登每年都能写满。
每年生日送一本，乡登就能接着用，再过几天就要写满，说明语境时间是乡登生日前后。
乡登何时过生日？上面分析过，1月1日～4月1日之间某一天。
还记得去年10月发生过什么？看看上面提到的档案No.030。
2区战败，2区居民都没了，乡登他爹也没了。
再也没有人会为乡登送来新本子了。



【词条里的矛盾】

先来看看绪方7岁时经历的“坏蛋团”事件。

档案No.018，时间1976年，年仅7岁的绪方体内携带着D-code控制权。
森村去4区向绪方注射代码，打算利用他的控制权，操纵自动工厂生产机兵。


绪方1969年生于4区，1976年7岁，年龄方面没有问题。
但是为什么要找7岁的绪方？按说他从出生起就一直携带D-code控制权。
为什么不是6岁，不是8岁，专挑7岁？

该事件过后，究明編出现词条No.231，“坏人团”。


词条里提到，绪方对这个《假面英雄 STRANGER》的节目非常入迷。
为了对付坏蛋团，他专门跑去常坂神社旁边的空地特训。

之前的剧情已经出现过很多neta现实作品的例子，比如：
1954年，初代《戴莫斯》-->初代《哥斯拉》
1974年，《戴莫斯对机械戴莫斯》-->《哥斯拉对机械哥斯拉》
1982年，《E.X.T》-->《E.T.》
而且用到的都是真实上映年份。

游戏里的《假面英雄 STRANGER》其实就是《假面骑士 STRONGER》。
节目播出时间1975年4月5日～1975年12月27日。
敌方干部的形象同样是大眼怪：


这就是为什么1976年7岁的绪方对这个节目非常着迷，毕竟去年年底他刚看完。
剧情为了配合《假面骑士 STRONGER》的真实播出时间，才会安排森村1976年去找绪方。

但是词条里提到“小学二年级”，这与追想編的剧情发生矛盾。
1985年绪方读高一，那1976年绪方应该是小学一年级才对，不是二年级。
追想編的剧情里只提到绪方7岁，没说几年级，这个矛盾集中在究明編的词条No.231，暂时无解。


还有一个来自词条的矛盾。

词条No.226，冬坂的学生手册。
这张图一反常态，给出了冬坂的具体出生日期，“1月15日”。


根据前面的分析，这个日期跟大家的出生设定产生矛盾。
因为在大家同一年出生的条件下，生日早于4月1日的人一定早上学。
这样一来，1985年冬坂也会跟乡登、东云一样读高二，变成其他人的前辈。
除非冬坂有特殊理由晚一年入学，不过这就扯远了……
追想編从未提过冬坂生日，也没念过学生证上的具体日期，这个矛盾集中在究明編的词条No.226，暂时无解。

【追加内容】

根据大家在楼里的讨论，发现还有一项有价值的词条可供参考：
词条No.237，针对森村老师的调查档案。


这是井田交给瑛的一份调查档案，上面写着森村老师31岁。
如果同时考虑冬坂生日“1月15日”的条件，那么很有可能冬坂和森村都是晚一年出生。
她们的诞生日期是每周目的第二年1月15日，这样冬坂就能在1985年15岁的时候升上高一。

然后把15人生于同一年份的限制去掉，只考虑大家在365天以内出生。
用24天的间隔从后往前推算，就能得到15个具体日期：
· 第二年1月15日
· 第一年12月22日
· 第一年11月28日
· 第一年11月4日
· 第一年10月11日
· 第一年9月17日
· 第一年8月24日
· 第一年7月31日
· 第一年7月7日
· 第一年6月13日
· 第一年5月20日
· 第一年4月26日
· 第一年4月2日
· 第一年3月9日
· 第一年2月13日
勉强符合只有3个人早上学的条件。

这样冬坂的生日矛盾就能消除，前提是不存在谎报信息的情况。

菱0零

冬坂是从1区被换到4区来的啊，这个生日是怎么确定的本身就很迷惑……

jacket

菱0零 发表于 2020-4-2 09:28
冬坂是从1区被换到4区来的啊，这个生日是怎么确定的本身就很迷惑……

看了一眼中文版的词条，发现学生证这里学校的公章还有冬坂的生日都被P没了。

imbaHerby

学级的分界点是4.1的话，不给出具体月份的话同一年里不是既有可能是1年级也可能是2年级吗，不算矛盾吧

冬坂的话如果按15人里最小的算，14*24=336，这前后将近一年的时间也有可能是排到第二年了，毕竟原文中15人“同い年”只是同年龄的意思而不是严格的同一年

这么算的话第三大的人最早能在 365-336-15=44，加上最大3人的24*2=48的间隔，即一年中的第92天（正常年份是4月3日）出生，虽然有点极限但根据具体情况应当是可以当期入学的

jacket

imbaHerby 发表于 2020-4-2 11:36
学级的分界点是4.1的话，不给出具体月份的话同一年里不是既有可能是1年级也可能是2年级吗，不算矛盾吧

冬 ...

是的，有种极限玩法就是把冬坂单独放在模拟世界启动后的第二年1月15日。

于是直接能得到15个具体日期：
· 第二年1月15日
· 第一年12月22日
· 第一年11月28日
· 第一年11月4日
· 第一年10月11日
· 第一年9月17日
· 第一年8月24日
· 第一年7月31日
· 第一年7月7日
· 第一年6月13日
· 第一年5月20日
· 第一年4月26日
· 第一年4月2日
· 第一年3月9日
· 第一年2月13日

最早两人生日分给东云和乡登，4月2日分给比治山，然后用战争年代规矩混乱的理由凑合一下。
还要加上一个同い年表示跨度365天的说法，去年2月出生的跟今年1月出生的咱俩同い年。
如果把这事当字谜来玩，理论上是有解的。

不过从实际出发，做游戏的人不会在这种用不到的地方死抠设定，把生日设置成具体到日期的字谜。
我觉得当初设置24天的间隔也是随便估算了一下，发现 15*25 > 365，于是就定了24天，没考虑过一头一尾能省一个间隔。

另外我看访谈里说究明編的制作是和追想編剧本分开的，学生证上的生日具体怎么来的就不清楚了。


1976年绪方7岁时应该刚上小学一年级，4月1日前后是没上小学和刚上一年级的区别，占不到2年级的边。

imbaHerby

jacket 发表于 2020-4-2 12:18
是的，有种极限玩法就是把冬坂单独放在模拟世界启动后的第二年1月15日。

于是直接能得到15个具体日期：

同い年指的就明确是同年龄，跟两个人哪月出生没关系啊，不能说一位今年1月出生一位今年12月出生是同年龄，一位今年2月一位明年1月出生又不是了啊

jacket

imbaHerby 发表于 2020-4-2 12:41
同い年指的就明确是同年龄，跟两个人哪月出生没关系啊，不能说一位今年1月出生一位今年12月出生是同年龄 ...

所以的确可以玩极限呀

ulir

东坂相当于抱来的，4区登记的出生日期根本没有意义啊

----发送自 STAGE1 App for Android.

jacket

ulir 发表于 2020-4-2 13:37
东坂相当于抱来的，4区登记的出生日期根本没有意义啊

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

嗯，这事只有玩家和森村知道。

不过再一想确实可以，直接把生日做成第二年1月15日就ok，校方就照着这个日子让她入学。
这样不需要与其他14人关联，条件相对宽松了。

jacket

【2区往事】

重新整理一遍东云、瑛、乡登三人的感情问题。


【瑛与东云】

根据瑛的自述：

“我只是个家住附近的小屁孩而已”


“小时候无论走到哪，我都跟着谅子姐”


《SECRET FILE》里可以见到两个人小时候的景象。


面对冬坂的告白，瑛说：
“你不要误会，我把东云看作姐姐，希望她获得幸福”
“初中时期我曾经自暴自弃，上次被人表白还是小学的时候”


瑛当着东云和冬坂的面把话说死，承认自己和东云就是姐弟感情。
初中自暴自弃这件事被一笔带过了，游戏内没有进一步说明。

通关初期我并没怀疑瑛的说法，直至后来被一组同人图点醒。

作者：@billybonne（https://twitter.com/billybonne）
https://twitter.com/billybonne/status/1226895216709226496

三浦从追想編到崩壊編，开口闭口都是“奈津乃”。
比治山没钱的时候会喊“冲野！”
比治山分享宝贝的时候会喊“冲野！”
比治山吃醋的时候会喊“冲野！”
瑛：“谅子姐吃药。”
瑛：“谅子姐吃药！”
瑛：”谅子姐吃药！！”

南表示这样下去冬坂要心理不平衡了，对冲野说我们得想点办法。

整部游戏看下来，瑛从头到尾都在喊谅子姐。
而除去学生证和资料上印着的字，他总共也没叫过几次冬坂的名字。

再看看档案No.026。
时间2064年，根据之前的分析，此时2区三名驾驶员还在上初三。
等到井田和东云离去，剩下瑛一个人，他偷偷说了句：“谅子……”
当着别人面叫谅子姐，自己一个人的时候把姐字去掉，这小伙子肯定有点想法。


不过崩壊編患难见真情，双方机体大破的时候，瑛还是会直呼五百里。



故事最后，瑛与冬坂修成正果。
但是2064年他在2区的真实想法如何，游戏里找不到答案。


【乡登与东云】

崩壊編3-2，战斗结束后的剧情：
东云：（喘）
乡登：“东云同学你还好吧，有没受伤？”
瑛：“离谅子姐远点，你们两个已经分了！”
乡登：“就你多嘴……”

乡登对东云稍微表示关心，就被瑛一句话爆了老底。
乡登的说法是，初三时期东云主动提出交往，半年后又主动提出分手，原因不明。
东云的说法是，“我不记得了”。

5年后乡登对东云直呼“谅子”，可见二人最终还是走到了一起。


玩家可能觉得他们两人的感情缺乏描写，结果来的太突然。

根据档案No.298给出的信息，乡登这人习惯深藏自己的感情。
他否定男女私情，认为这种情感“低俗而愚蠢”，实际上却一直在行动。


同样的，乡登对东云的感情在游戏中也能找到痕迹。

东云剧情线。
每次东云醒来，乡登会过来问一句：“感觉还好吗？”“再躺一会吧。”


乡登劝过森村老师：“您还要继续勉强她吗？”


乡登还干过一件事，玩家通关前很难察觉他的意图。
东云第一次醒来，他带东云去食堂打听426的下落。
按照乡登的说法，中午食堂人多，可以过去看看，这理由听起来还算合理。


但是通关后仔细想想，东云手上拿着一张瑛的照片，怎么可能找到426，乡登和森村心里很清楚。
乡登只是陪着东云在学校里瞎转，期待她能够恢复记忆。那为什么专门带东云去食堂？

到了食堂，乡登对东云说：“我听说食堂进货的那家面包店很有名，东云同学，你午饭吃了吗？”

其实乡登看东云常常昏睡不起，担心她的身体，想带她去食堂吃点东西，这才是真正目的。

故事里关心东云冷暖的人，除了瑛就只有乡登了。


【官方补充设定】

迟来总比没有好。游戏发售几个月后，2区3人的背景故事在官方活动的问答环节首次得到补充。
虽然按照官方说法这只是其中一种可能，但看完就知道，这明显是当初没放进主线的内容。

https://www.famitsu.com/news/202003/11194190.html

■ 东云与乡登初中交往的来龙去脉

东云小时候就像姐姐对弟弟那样照顾瑛。

然而东云这边家境更好，双方家长担心这样发展下去不是个事，就商量了一下，将两边孩子拉开。
瑛很不愿意，正好赶上青春期，他就开始自暴自弃。

东云向父母抗议，说自己只把瑛当弟弟看，父母却说，人家孩子可不一定这么认为。
面对困难，东云想了个办法：
“如果我自己交到男朋友，父母不就没理由反对了吗？瑛也不必整天跟着我，他可以和别的孩子多打交道”。

正好同年级有位名叫乡登的同学，学习成绩好，人又受欢迎。
东云觉得这人足够优秀，带他回去应该能堵住父母的嘴。
她就这样直接向乡登提出交往，尽管两人之前话都没说过一句。

乡登一直认为男女感情低俗而愚蠢，但他对东云的神秘感以及这种无法理解的行为产生了兴趣。
乡登同意与东云交往，而东云也没有说明理由。

父母知道以后觉得孩子管不动了，不再干涉东云与瑛的事情。
瑛知道以后也傻了，他小时候确实暗恋过谅子姐。
如今他只好自己一个人失恋，同时改变想法，希望东云能够幸福。

交往一段时间，东云觉得目的已经达到，于是突然向乡登提出分手。
即便是乡登，当时也受到不小的打击。

后来，森村老师来到2区寻找适格者，与乡登相遇。
乡登发现森村老师有种与东云不一样的神秘感。
这一回，他想成功读懂眼前这位吸引自己的女性。

至于东云那边，半年后井田开始与她接触。

井田欣赏东云独自行动的能力，对她表示认同与理解，还说有事可以找我，不要自己憋着。
井田的话深深打动了东云，这是一种她从未体验过的心情。

这段往事足以将之前提到的片段全部串起来。


PS：
附上《SECRET FILE》里面东云的模特图：


有资格才能任性。

zmxlegend

学年从4月1开始，上学的生日界限就是4月1日吗？未必见得把。日本的情况我不清楚，但我国的情况就不是这样，而且各个地区都不同。
我国是9月1日开始新学期，以我个人的例子来说，我是8月份的生日，但是会被划分到下一年（依稀记得当时的分界点是7月1日，后来有变动），所以我父母为了让我早一年上学，把**上的8刮成了6
另一个例子是我有一个比我大半年的表姐，因为各个地方执行的日期不一样，结果比我晚一届上学

pf67

话说，探明篇的最后一幕是啥意思

jacket

zmxlegend 发表于 2020-4-6 01:32
学年从4月1开始，上学的生日界限就是4月1日吗？未必见得把。日本的情况我不清楚，但我国的情况就不是这样， ...

单独探讨规章制度的话，特例肯定是有的。
但是游戏设定不会做多余的事情，为设定添加特例 = 有意为之 = 专门准备剧情
不需要展开的部分，创作者不会耗费精力抠细节，思路一般比较简单明了。

比如你写的小说主角名叫张三，你不会无缘无故添一笔设定说他以前叫李四，后来才改名张三，除非你真的想在这上面做文章。

哈迪斯兜帽

我不管
没明说那学姐就是我的

这设定不补充还好，甩出来感觉有点胃疼。这思路有种本子的味道。


我什么都没看见，什么都不记得。
学姐真的惨，纯工具人最后还被渣男始乱终弃，我佛了。
渣男biss

crystalmacarons

pf67 发表于 2020-4-6 01:37
话说，探明篇的最后一幕是啥意思

无限的可能性？
因为方舟计划发出了不止一组探查机，这意思就是发生在其他星球的故事了
东云整的d代码应该每组都有，大家都要遭遇戴莫斯袭击的

jacket

pf67 发表于 2020-4-6 01:37
话说，探明篇的最后一幕是啥意思

从玩家角度理解，那就是别的探测船在另一颗星球落地，再次上演方舟计划第三阶段。

访谈里的说法是，当初游戏的格局还想铺的更大，除了过去的2188年、现在同时进行的5个扇区，还想加入真正意义上的未来时间轴。
后来工期不够全砍了，只剩下这个档案No.315。

宛若青空

说起来乡登和井田一样是四眼，角色形象也有点像

ulir

要不是后来补的那段是初中我真的信了她就是找个井田替代品
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乡登一直额外照顾东云其实还是比较好认的，但是东云线会因为兔美的台词误导乡登总是在监视东云，乡登自己的路线就比较看得出
----发送自 STAGE1 App for Android.

jacket

ulir 发表于 2020-4-6 03:31
要不是后来补的那段是初中我真的信了她就是找个井田替代品
-----------------------------
乡登一直 ...

都是被如月吓唬的，听她说赶紧逃跑这边才会觉得乡登是坏人，其实乡登又不会把东云怎么样，只是跟着而已

a2042312

最后乡登叫名字倒是没注意到，原来还是成了。

ulir

jacket 发表于 2020-4-6 14:04
都是被如月吓唬的，听她说赶紧逃跑这边才会觉得乡登是坏人，其实乡登又不会把东云怎么样，只是跟着而已 ...

其实也不止，比如玉绪的疑问和绑架幼女那些事，要是没有战斗篇以及解锁条件摆在那里，其他人视角看他有时候还真的挺鲁鲁修的

zhouaa

45年那里乡登只抓萝莉，不救玉绪挺奇怪的，为了演出效果牺牲人性。原来的驾驶员玉绪AI消亡后，直接导致18号机没有参加最终决战

jacket

zhouaa 发表于 2020-4-6 14:53
45年那里乡登只抓萝莉，不救玉绪挺奇怪的，为了演出效果牺牲人性。原来的驾驶员玉绪AI消亡后，直接导致18号 ...

之前别人也有类似观点，说乡登应该救人，我回头再把乡登的事情整理一遍

windtrack

玉绪的问题我觉得要往深了究可能性很多
首先是1945年的玉绪吃了药之后会做回忆梦，这个情况只有三个人有——十郎、冬坂、网口，而这三个人恰好都是被森村老师下药的克隆人。
其次是玉绪到底默认是在哪个扇区，一周前的玉绪和井田可以直接交流AI移植的问题，显然不是1945年的玉绪所能办到的，所以很大可能性玉绪默认是在2065年或者2105年的可能性较高。
所以1945年的玉绪有极大可能是另一个克隆人...
不过问题就在于本周目的玉绪到底去哪了？

说到这里其实虚拟世界传送门操作、克隆人、AI移植、纳米机械（药、**）的几个技术发端年份也值得思考

zhouaa

windtrack 发表于 2020-4-6 16:21
玉绪的问题我觉得要往深了究可能性很多
首先是1945年的玉绪吃了药之后会做回忆梦，这个情况只有三个人有— ...

玉绪AI是上一轮过来的，和井田和森村一个年纪，了解的东西已经无关出生年代了
上一轮四个AI除了如月，三浦、比治山和玉绪都是1945年的，除了运气不好的比治山没活过来，其他三个人对终端都有一定程度的了解。
这周目的玉绪看游戏里描述一开始是做驾驶员预备的，后面中途放弃了。

windtrack

zhouaa 发表于 2020-4-6 17:12
玉绪AI是上一轮过来的，和井田和森村一个年纪，了解的东西已经无关出生年代了
上一轮四个AI除了如月，三浦 ...

但是回忆梦的问题依旧无解

jacket

windtrack 发表于 2020-4-6 16:21
玉绪的问题我觉得要往深了究可能性很多
首先是1945年的玉绪吃了药之后会做回忆梦，这个情况只有三个人有— ...

玉绪的内容看访谈就是坑了，没法深挖

zhouaa

windtrack 发表于 2020-4-6 17:26
但是回忆梦的问题依旧无解

会做梦就表示移植了记忆，根据森村说是本人要求了，排除失忆的和泉和森村本人，还有网口和玉绪。
克隆人只有森村复制的1945千寻一个。玉绪是乡登先给了她移植记忆的药，后面感觉大概在三浦和比治山没有移植记忆的情況下成为驾驶员前后的时候开始给她消除移植记忆的药。

yuwe0714

cauchua 发表于 2020-4-6 20:02
我在别的帖子也说过，仔细想想乡登在5区不仅没有就玉绪，其他2个也不打算救。如果比治山没阴差阳错的跟来 ...

乡登历史贡献再评价
这么一想这区三个战斗力就在机缘巧合之下才勉强保留了两个，废了一个，他只带千寻走的思路确实很怪

jacket

cauchua 发表于 2020-4-6 20:06
说起来如月让东云“逃走”的前因后果是啥？在其他路线里好像没看过啊，如月对乡登也没啥敌意吧 ...

站在玩家角度检查如月获得的信息，她对于核心真相了解并不多，她顶多知道轨道上还有另一个自己。
在如月看来这个世界是真实的，她爹妈也是真实的，她老家楼下的店也是真实的。

然后你可以过滤如月的档案，按顺序复盘。
如月与乡登他们第一次接触，如月说我要带上爹妈，乡登说别闹快跟我走，森村老师二话不说直接射了如月一发。
如月被带到1985年，闹着要回老家找爹妈，乡登不让她去，又不跟她解释清楚。
在如月眼中，这些人跟拐带青少年的罪犯其实也差不了多少。

由于第一印象极差，如月就不再信任森村和乡登，自己还跑去图书馆借书，琢磨着能不能抓到敷岛的把柄。
后来3区遇难，如月结识了东云和瑛，知道他们两人认识，在他们的帮助下返回4区。

后期如月看到东云满脑子不清醒，反复在学校寻找瑛，屁股后面还跟着乡登。
那她第一个怀疑的肯定是乡登，觉得乡登对东云动了手脚，所以才劝东云逃跑。
玩家不知不觉也被如月带歪了。

isaacpang524

關於年齡問題，森村老師是31而不是32，東坂説不定真的不到16歲就上高中了

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isaacpang524 发表于 2020-4-6 21:17
關於年齡問題，森村老師是31而不是32，東坂説不定真的不到16歲就上高中了

有道理哦。
我还记得看人直播吐槽瑛的序章，说他每次云思考就要念一遍 “森村千寻，31岁”，放过森村老师吧。

isaacpang524

最近在重跑追想篇，發現很多細節問題沒有搞懂，先稍微梳理一下關於426的  
1.在奈津乃篇中，426盜取緒玉AI的身體後，曾經到過陸上部。
2.接著在下一進度，奈津乃 翹掉部活時，manager提到過部室的鎖被破壞。
3.在鞍部篇中，426在神社前與關原對峙，聲言BJ知道關原欺騙自己，因此在學校削除了記憶  

以上可以推導出：
a.426知道BJ正體是上一週回的三浦。
b.426知道BJ與2188年的紀錄有莫大關係
c.426在陸上部接觸過426，發現紀錄已被刪除。  

問題是，426在遇到關原之前，一直困於Sector 1，除非有上帝視角，不然根本不可能知道BJ的身份及其與2188年紀錄的關係吧⋯  唯一的解釋是，他一直在偷偷監視與BJ同行期間的關原，但426沒有轉移能力，只可能在Sector 4，而且關原的警覺性與反追蹤能力在遊戲內已有所體現，實在有些想不明白了⋯  

另外女廁事件之後，BJ與奈津乃來到Sector 1的實驗室，提到自己至少兩次被削除記憶。幾乎可以肯定「至少兩次」中，有一次的肇事者是426，但動機是什麼？emmmmm耐人尋味但也是不可解呀⋯

isaacpang524

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