英雄学院事件集中讨论贴

伊布桑 · 发表于 2020-2-4 17:47

从智斗到看谁力量大这个转变，有种“曾经这个游戏的机制蛮有意思的，可惜后来运营圈钱数据膨胀”的感觉

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jojohunter · 发表于 2020-2-4 17:48

伊布桑发表于 2020-2-4 17:47
从智斗到看谁力量大这个转变，有种“曾经这个游戏的机制蛮有意思的，可惜后来运营圈钱数据膨胀”的感觉[f:0 ...

小英雄居然有智斗过？这要是算智斗的话机器猫都能算烧脑了……（继种命轨迹金庸万能后我发现机器猫也能万能了……）

jojohunter · 发表于 2020-2-4 17:51

本帖最后由 jojohunter 于 2020-2-4 17:57 编辑

嘟帝发表于 2020-2-4 17:37
他英这一出是洗都没法洗，因为看过的都知道每个角色作者起名都是考究过的，所以是纯粹的恶意。
一般画漫画 ...

我觉得以平平那不到一宽的智商，还进化不出恶意这个概念……他就是个纯傻逼，纯的……

zxzx7753 · 发表于 2020-2-4 17:53

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DolphinAlpha · 发表于 2020-2-4 17:57

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gaayas · 发表于 2020-2-4 18:07

从一开始拿到OFA已经崩了，走道具暗杀流可能更有逼格点，但是出久这小身板

更崩的斯坦因，渡我这种体术达人的出现，体术好就能打超能力玩屁啊

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-2-4 18:08

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2020-2-4 18:19 编辑

jojohunter 发表于 2020-2-4 17:44
其实我觉得岸本一决定写这种究极命题来就很特么不靠谱了……岸本又不是那些历史伟人，他懂个屁的战争与和 ...

要说导致火影命题的崩盘，还是从佩恩篇决定的，这段既是主角逆转的高潮也是迈向结尾的一段。他能把反派的观点结合其经历写得有理有据，单从逻辑情理上说就不好反驳了，但他硬是这么去做了，又没有水平去完善。后面BOSS就设置成那种简单的极端BOSS，以价值观来说反而能正常反驳了。但中间还设置了带土这种角色硬来反衬主角的信念，不如无可奈何的卡卡西来得讨喜和真实。总结起来上面其实说得差不多，就是说得多看不到做。而另外一点就是与反派对比的不务实，或者是即便对方观点不行也要硬碰撞。

灵魂收割机 · 发表于 2020-2-4 18:08

阿萨托斯发表于 2020-2-4 17:39
本来以为是哪个正面英雄叫了731战犯的名字，那这作者人品是真的恶劣，活该炎上
结果看下来其实是个反派姓战 ...

志贺洁可不是战犯，就一搞科研的，1897年就发现志贺氏菌属了，后来的履历也和日军没关系。

艾登皮尔斯 · 发表于 2020-2-4 18:12

阿萨托斯发表于 2020-2-4 17:39
本来以为是哪个正面英雄叫了731战犯的名字，那这作者人品是真的恶劣，活该炎上
结果看下来其实是个反派姓战 ...

所以说作者大概是真的被火爆猴舔狗惯坏了脑子，这事完全可以说成是暗喻并且讽刺反派然后改个名道歉拉到

搞不好还能让舔狗在自我感动一波结果选了个最坏的对应方式哈哈哈哈哈哈哈。

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HGCG-闪 · 发表于 2020-2-4 18:14

我觉得
大家应该小心点
可能会有死忠胡乱举报别的作品寻求“心理平衡”

闽明 · 发表于 2020-2-4 18:17

最开始看主角笔记的时候，我是以为会走能力不够装备凑的路子，主角做一套外骨骼一边战斗一边把各路英雄坏蛋的能力复制到装甲上来，最后成为时…………啊呸，串戏了

Ton · 发表于 2020-2-4 18:19

本帖最后由 Ton 于 2020-2-4 18:21 编辑

一开始还以为作者创造了一个731部队为原型的正派英雄，结果发现是反派。

Humpy · 发表于 2020-2-4 18:20

HGCG-闪发表于 2020-2-4 18:14
我觉得
大家应该小心点
可能会有死忠胡乱举报别的作品寻求“心理平衡”

已经有了，举报jojo和火焰之纹章的都有了

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桌椅板凳酱 · 发表于 2020-2-4 18:21

怎么歪到火影上去了？
别的不说，小英雄神野大战的时候火影才中忍考试，通行百万没了的时候纲手才出场，以现在小英雄的连载长度，佐助还没跑出村子呢。
火影还有个问题就是太长了，白金世代的死火海，包括银魂，小学馆的柯南，马格金的金田一第一神拳，给大陆这辈人灌输了错误的一般少年漫长度的概念，黄金时期哪有台柱全都70卷起的，只要一长，什么问题都出来了。火影里ab开始神神叨叨让鸣人和佩恩探讨和平的时候，龙珠最后一架都打的差不多了。就这龙珠都已经差不多算是同时代连载篇幅最长的少年漫了。
相比之下小英雄这篇幅就把故事讲成这样，一下子就让人感到不适了。

艾登皮尔斯 · 发表于 2020-2-4 18:24

Humpy 发表于 2020-2-4 18:20
已经有了，举报jojo和火焰之纹章的都有了

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v ...

？？还真有这种睿智啊，不愧是正义的hero啊

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jojohunter · 发表于 2020-2-4 18:24

桌椅板凳酱发表于 2020-2-4 18:21
怎么歪到火影上去了？
别的不说，小英雄神野大战的时候火影才中忍考试，通行百万没了的时候纲手才出场，以 ...

幽游白书十九卷算不算最短的台柱

桌椅板凳酱 · 发表于 2020-2-4 18:25

艾登皮尔斯发表于 2020-2-4 18:12
所以说作者大概是真的被火爆猴舔狗惯坏了脑子，这事完全可以说成是暗喻并且讽刺反派然后改个名道歉拉到[f ...

就平哥这水平？他又不是NHK他哪敢大张旗鼓讽刺731

VegetableHole · 发表于 2020-2-4 18:27

Humpy 发表于 2020-2-4 18:20
已经有了，举报jojo和火焰之纹章的都有了

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v ...

能贴个出处吗，想去围观一下睿智

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2020-2-4 18:28

zxzx7753 发表于 2020-2-4 17:53
无能力者是堀越自己的想法变超能力这是编辑的建议（看到一拳吓得认为自己画不出同台竞技的水平）
虽然估 ...

居然是编辑发疯

一拳不一直是网络连载还几乎拖成月刊么，有什么可怕的

桌椅板凳酱 · 发表于 2020-2-4 18:28

jojohunter 发表于 2020-2-4 18:24
幽游白书十九卷算不算最短的台柱

看你把不把小本子算台柱了

eva099 · 发表于 2020-2-4 18:40

中国人就是在这种事上缺乏敏感性才被看不起的，缺一个摩萨德

lightingstar · 发表于 2020-2-4 18:46

这个敏感性我感觉不过分啊，731的事情不是宣传的太多，而是宣传的太少了
啥时候这群做人体实验的混蛋能被天天吊城门，成为一个红线，达到奥斯维辛的水平，我感觉才差不多

eva099 · 发表于 2020-2-4 18:47

说实话碧蓝航线在这一点上就是个跪族男孩，国服收集奖励的**，日服就给删了，太舔太君了，鬼子也是被舔习惯了，他们很清楚无论怎样都不会有什么后果

Ton · 发表于 2020-2-4 18:47

其实我觉得欧鲁迈特把one for all 传给绿谷的时候还是挺感动的，作者也特意写了一个没个性就没法当英雄的世界观（虽然不严谨，但少年漫也就那样就行了）。
百万出来也还行吧，毕竟没人规定只能有一个欧鲁迈特那样的英雄，他退役或者绿谷一辈子追不上他都没啥。另外百万不是把弱小的能力变强了，而是努力掌握了一个强但是非常难用的能力，ofa 前期也是强但是难用代价大的能力。

但后面再追加外挂就没意思了。

按照我的构思，感觉绿谷靠装备当英雄以作者的水平基本没戏，因为世界观里各种高科技装备没有严谨的设定，智斗理论上是可以把作品变精彩，哪怕是水平很一般的智斗。
就算没有智斗，单纯是之前绿谷冲上前被敌人吊打，最后出现奇迹one for all 1000%反杀这种套路也比追加外挂好。

所以如果我重写的话可能是一直到最终战之前，绿谷把one for all 传给别人，自己就像欧鲁迈特一样只能用剩下的那点ofa残渣，并且能力一步步变弱。
让被他传ofa的那个人牺牲或者能力被抢走，如果传的是爆豪的话还能顺便把他洗白，毕竟赚钱角色。
之后绿谷拖着只能算着次数使用的ofa，指挥同伴战斗，这点作者还能能写好的，毕竟前期是这么过来的。
最后和反派对决的时候随便编个理由让剩下的那点ofa来个大爆发，绿谷能力消失回归日常。

如果要开第二部的话可以让他觉醒一个和百万一样很强但是很难掌握的能力，这样大家都满意了。

一只优越Fa♂ · 发表于 2020-2-4 18:48

平哥哥学着点

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jojohunter · 发表于 2020-2-4 18:49

桌椅板凳酱发表于 2020-2-4 18:21
怎么歪到火影上去了？
别的不说，小英雄神野大战的时候火影才中忍考试，通行百万没了的时候纲手才出场，以 ...

不用这篇幅……小英雄开头设计就有坑……我随便写一段开头：
绿谷出久因为天生没有超能力，就早早放弃了英雄梦想，成了班里唯一一个第一志愿不是雄英英雄科的学生。每天只能懦弱的在角落里记录各个英雄的能力。
因为懦弱的本性在班里常常受到霸凌，唯一一个回护他的是他的发小爆豪胜己（为此绿谷常常将自己刚买的珍惜英雄手办收集物等真心诚意的“借”给爆豪，爆豪也因自己是“绿谷的保护者”而受之自若）
然后初三的某一天，绿谷出久遇到了曾经的偶像欧叔，鼓起勇气向欧叔询问没有能力是否能当英雄被否定后失望离开时，绿谷口袋里的手机响起了爆豪的呻吟求救声……
原来爆豪胜己在放学回家时无意中遇到了触手怪逃犯，为了保护与之同行的同学而被抓住当人质，在挣扎过程中的声音通过手机传到了绿谷的手机中。
然后绿谷回身发现欧尔麦特不知为何消失不见，绿谷只好通过自己自制的定位程序一边联系警察一边赶过去。
赶到时警察还未到达，而爆豪已在触手中命悬一线，绿谷久想也未想冲过去救援，而后不敌被抓，欧叔登场，打爆怪物，救出两人。
救出后绿谷关心爆豪，结果被低着头的爆豪推到在地。爆豪一边喊着“不用你管”一边理也不理绿谷和偶像欧叔跑开。
而后欧叔训斥绿谷没有能力不该逞英雄，绿谷抽噎答到自己只是想救好友，欧叔收到了震动，对绿谷说如果你还抱着英雄梦的话就第二天一早到xxx垃圾处理厂找我。
辗转一夜的绿谷最终还是去了垃圾处理场，然后发现火柴人欧叔。欧叔表示受了伤就这样，绿谷震惊欧叔也会受伤，欧叔表示毕竟自己还是凡人，然后问绿谷即使你知道了这样的可能性还要当英雄吗？
绿谷表示我要当英雄。
然后训练，入学考试，进雄英。（没有ofa，绿谷就是吊车尾，本来雄英规定没有能力不能当英雄的，欧叔受到触动后决定栽培一下绿谷，通过一个无能力的英雄来呼唤英雄的本质含义）
然后原本是跟自己是好友的爆豪进了雄英后不知为何对自己态度恶劣了起来……
然后就想怎么写怎么写……

Humpy · 发表于 2020-2-4 18:50

本帖最后由 Humpy 于 2020-2-4 18:57 编辑

VegetableHole 发表于 2020-2-4 18:27
能贴个出处吗，想去围观一下睿智

—— 来自 Xiaomi MIX 3, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 ...

JOJO的比较好找，一个叫乐应钟的人发的微博还在。

火纹是在因为这个微博昨天激起的贴吧微博大战中偶然看到的，找不到了，可能被删了（不过这个反串巨魔的可能性更高）。

101kl · 发表于 2020-2-4 18:52

zxzx7753 发表于 2020-2-4 17:53
无能力者是堀越自己的想法变超能力这是编辑的建议（看到一拳吓得认为自己画不出同台竞技的水平）
虽然估 ...

看了一拳觉得自己无法同台竞技这件事我之前一直以为是调侃，结果之前一搜居然他tm真的这么说过，真的太生草了

道 · 发表于 2020-2-4 18:56

这东西一开始就low了，英雄这东西本来就是你做的事情被别人认同自然而然成为的东西，而不是当作目标的东西，绿谷但动机还是为了帅... 无能力逆袭下克上也算一个不错的展开点吧，然后直接发了最强能力，low上加low。算了再放低要求打戏画好点也算了，毕竟是jump，然而分镜就那样，能力也没玩出花，主角号称智斗关键战基本靠自残爆种... 这玩意儿能达到现在但热度9成靠动画制作吧我觉得，漫画开始是平庸，现在是喂屎。你们也别拿绿谷和鸣人比了，不配，鸣人虽然开始也是想当火影，但随着漫画进程他逐步开始直面忍者界的问题，有思考，虽然岸本没圆得太好，但光这样就比绿谷高个几百个档次。现在是个读者就能看出小英雄社会的扭曲，作者也借很多人说出社会制度的不合理，绿谷他有深入思考吗？我没有印象有这种剧情，他还停留在最低等的变强，锻炼一个百话还没掌握的能力，然后作者又突然给他发了几个新能力.... 就这么一个性格上毫无成长的主角，配上一个不伦不类的社会背景，和一群工具人小伙伴和几个三观不正但作者热捧的角色，这就是小英雄了

武男 · 发表于 2020-2-4 19:00

和真克瓦尔发表于 2020-2-4 14:14
我一直记得的就是鸣人拦雷影震撼我妈，当时就恶心的半弃了，结果绿谷比鸣人高能到逻辑完全说不通 ...

因为二柱子和太子真的有过命的交情吧，而且二柱子真的走上歪路，太子也打算用命去跟他一换一，既不亏欠大义，也不亏欠私情。

欧金金 · 发表于 2020-2-4 19:00

各位菊苣发日本人推特的时候能不能稍微翻译一下啊

101kl · 发表于 2020-2-4 19:00

半江瑟瑟半江红发表于 2020-2-4 18:28
居然是编辑发疯
一拳不一直是网络连载还几乎拖成月刊么，有什么可怕的 ...

因为同题材所以评价上压力巨大吧，实际上也确实如此，两者经常拿来做对比，虽然实际作品基调不一样，但同期和同为职业英雄题材，读者这样比较，网络连载又如何……

武男 · 发表于 2020-2-4 19:04

半江瑟瑟半江红发表于 2020-2-4 14:11
有一说一鸣人还跟绿谷不一样
二柱子叛逃不假，但并没霸凌过鸣人，最多就是上学时候觉得鸣人是个傻逼，鸣 ...

太子要是真想怼也没啥难度，直接问他日向家的事情怎么算，但是那样就是巨魔回复了，不符合火影的主基调。

nerugigannte · 发表于 2020-2-4 19:06

一只优越Fa♂ 发表于 2020-2-4 18:48
平哥哥学着点

好了，又有新角度吹爆影像研了。不过话又说回来，这是身为一个作者应该做的

rhubarb · 发表于 2020-2-4 19:07

一只优越Fa♂ 发表于 2020-2-4 18:48
平哥哥学着点

这才是专业人士

101kl · 发表于 2020-2-4 19:10

jojohunter 发表于 2020-2-4 17:48
小英雄居然有智斗过？这要是算智斗的话机器猫都能算烧脑了……（继种命轨迹金庸万能后我发现机器猫也能万 ...

小英雄的智斗怎么说呢，感觉就是把作画mad里两人一闪而过的拆招部分暂停，加解说，开始商业互吹，典型就是不用手用脚，tm这都能解说得好像神乎其神，是不是我多看几个两人对战的作画mad智斗就臻入化境了

jhjy217 · 发表于 2020-2-4 19:12

101kl 发表于 2020-2-4 19:00
因为同题材所以评价上压力巨大吧，实际上也确实如此，两者经常拿来做对比，虽然实际作品基调不一样，但同 ...

但是现在其实很多人拿绿谷和鬼灭男主比
毕竟两个人卖的都是温柔善良的人设，还都有点圣母

结果绿谷塑造的跟人家鬼灭的男主差了一条街，你看看人家的圣母男主，先杀了你再同情你，观感上就好多了

光荣的小学生 · 发表于 2020-2-4 19:13

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tailstails · 发表于 2020-2-4 19:15

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seeks1 · 发表于 2020-2-4 19:16

？？？没看过小英雄，发生什么事了？无能力的英雄《重启咲良田》的男主才是吧，人格智商和执行力简直无敌。

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[讨论] 英雄学院事件集中讨论贴

评分

zxzx7753 zxzx7753 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-28 头像被屏蔽	发表于 2020-2-4 17:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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DolphinAlpha DolphinAlpha 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-7-27 头像被屏蔽	发表于 2020-2-4 17:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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光荣的小学生光荣的小学生当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-6-7 头像被屏蔽	发表于 2020-2-4 19:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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tailstails tailstails 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-7-2 头像被屏蔽	发表于 2020-2-4 19:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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