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楼主: Sliurus

[多平台] 对于非粉丝来说,是否存在“格斗游戏不玩”的观念

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发表于 2020-1-13 11:00 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 11:51 | 显示全部楼层
想了想,还是有些想说的。
比如以下几种情况:
LOL:你丝血,你闪现躲过对面的技能,反手一个平AQW,对面死了。
拆迁:这边就剩你一个,你通过判断脚步声透死一个,然后对枪打死了另一个,赢得胜利。
DOA:你丝血,专家反对面接着带入连段,翻盘了。
马车:临近终点,你躲过前面第一的香蕉皮用绿王八给他打了下来,拿到第一。
这几个那个更难一些?
我感觉都差不多,都是拼的经验和反应,有的要求经验和理解,有的更需求瞬时反应。区别大概是用的东西不一样,动的手指不一样。
对于普通玩家基本就到这步了。
格斗游戏一大乐趣就是与人对战,其乐无穷。不过只要有排位的游戏,实际都一样,包括王者荣耀,而且这里有大部分的时间对于玩家的要求都不高,单纯的熟能生巧,而且这段过程或多或少都会产生一个正反馈的循环,比如你抢了一个BUFF,你阴死了两个,你拿了个三连胜等等,这些都可以驱动你继续玩下去,不确保每个人但是应该占大多数。
大家入门都是进去先瞎玩,自己有一定理解了,开始研究符文,研究野区,背地图,看探员特性,找近路,看角色连段和对打视频学学对策。
没有高低贵贱,大家都是游戏玩家,只是比较喜欢PVP。
那为什么现在大家都是谈对打色变,你LOL打到钻石,拆迁打到白金也不简单,却仍然有很多人去尝试,怎么到了格斗游戏大家说难,玩不来,格斗游戏怎么混的这么惨,真的就只是自身太难太硬核的原因吗,有一部分原因是这个,挫折感太强,没法甩锅,失之毫厘差之千里,还有一部分原始是老玩家根本不给机会啊。
你玩LOL同学同事一堆人可以过来告诉你先用谁,符文咋么点,什么时候干什么。玩吃鸡,也有人过来告诉你往哪跳,捡什么。都不需要动脑子,先照猫画虎就够了。然后因为玩家人数众多,身边没人网上也能找到,攻略更是数不胜数。玩一段时间要是找到自己的正反馈,可能就继续玩下去了。
本身现在格斗游戏玩家就不多,想再身边找一个带你的更是费劲,大家也都安于现在小众自嗨的样子。街霸4到5简化了多少,铁拳7也加了快捷指令,DOA也有一键必杀了。厂商也想让引进新玩家。结果呢,新玩家要是安心打电脑当当暖暖玩也行,一旦动了打天梯的念头,就得和老玩家这个圈子有接触,但是这圈子现在根本就是没有入口啊。外面还加了一堵墙。
现在大众的印象就是这东西贼难,每次讨论的时候还有一堆人跳出来给你分析这东西到底多难,可能这些难的部分对于大部分玩家来说整个格斗生涯都用不上几次。每个玩LOL的都得把锐雯的光速QA,瞎子的摸眼回旋踢刻到灵魂里吗?
玩的人多了,菜鸟就多了;菜鸟多了,后续的新人就容易在天梯初始阶段挫折感没那么强。我打不过我至少能看明白。环境对于新人友好了,你安利成功率也上来了不是?
打一段时间里面确实产生兴趣的,自然回去找攻略,看不懂的也就去研究去了。
试问现在格斗游戏里有这么个阶段吗?打算给这么个阶段吗?
现在如果不是单纯喜欢这东西有几个能坚持过了这个坎的?
明明这些竞技游戏都差不多,偏偏格斗游戏的玩家口口相传硬生生的造出来一个更高的门槛,现在好了,大家都能看见了。谁也不想跨,老玩家们坐在里面台阶上,俯视众生,确实挺爽,但是这庙都快没有香火钱了。
去年DOA6第一届全球总决赛,因为离得不远所以去了一次,会场说实话实在配不上全球二字,不过没办法,本来人就不多,光荣一系列操作本来有转正的机会也没了。但是现场氛围确实很热闹。当时正赛还没开始,我在里面转悠,身后试打台传来一声怒吼,回头看见一个标准サラリーマン装扮的大树振臂欢呼,旁边一圈人鼓掌。我前面人太多,我也看不清里面到底是什么战况,可能是丝血翻盘。这种短时间内连续让人爆发肾上腺素的游戏没那么多,我身边就有好几个朋友同事被安利看了几场EVO或者白金赛然后产生巨大兴趣。但是你问玩不玩?不玩,太难了。但是你说服他们去上手练一练,可能搓出个升龙就能成为继续玩下的动力。现在那些人里还有继续玩街霸的,偶尔还打一打天梯,胜负都有,徘徊在1000到1500。
格斗游戏现在就是缺少这种玩家,说难听的点就是鱼塘需要鱼,这样新人进去了才有得玩。这种玩家可能是看了哪场比赛产生了兴趣,可能某个角色正中自己的好球区,有的上手的念头。身边没人,那就上网查吧,一看这游戏难的要死,算了,我还是回去继续玩别的吧。这种例子我见了太多了,包括我自己。这么下去整体玩家数还能增加那就有鬼了。
这东西和电话诈骗一个概念,说辞过于白痴直接先把不容易上当的涮下去。
格斗游戏的风评和攻略直接把处于边缘想要试试的玩家都给过滤下去了,真正留下来的,那确实都能接受,问题是还剩下多少。没有小鱼,大鱼就只能互吃,或者任凭渔夫宰割,那大鱼在这池子里能游出乐趣吗?那爷也飞走就是了,最后鱼都没了,然后渔夫池塘边点个烟,说这届鱼不行。

另外说个我小学六年级时候的事儿。
当时我就一小霸王,一个国内山寨的世嘉MD,最爱玩的就是热血八合一的热血格斗和魔强统一战。十分不巧这俩都是日文,所以只能放假和小伙伴一起天天研究。比如无意间发现俩人抱一起一起按B可以旋转跳跃不停歇,一个把另一个举起来可以扔出去一个风火轮。树的必杀原来是斜下AB一起按。桑园前前拳次元斩可以把对面在角落里憋死。
每个周末去补习班的路上,经过一个地下商场,出口处两边各有一个摊位,卖黄带和黑带,也可以换,加五块钱,其他热门的(典型的就是热血八合一或者热血四合一)还有带电池的(我们这边叫智力版)加的更多。柜台上摆了一个MD,一块钱十分钟可以直接在那玩。我当时没多少零花钱,不过每次路过不换卡带也得上去玩个十分钟魔强统一战。虽然在家也能玩,但是后面只有小伙伴给你刷666啊,而且大概率损你几句。在这,人来人往的,正是装逼的好时刻,十分钟的硬汉。
然后有天我在那挑战怎么最快打通最高难度的街机模式,旁边过来一个大哥。当时我一小学生,他应该20上下?带个眼镜,拿起副手柄,按了下暂停。
新的挑战者出现了(魔强是这句话吗???)。
选人界面,就看着这个光标上下左右不断的颤抖,然后选了户愚吕兄。
我心想不妙。
果然,战斗开始,这老哥一脸微笑跟我说,打我吧。
我打你个棒棒锤啊,户愚吕兄的必杀,外号绞死棍你以为我不知道吗?反身前下前下拳,对面直接说再见。我心里犹如吃屎,打也不是不打也不是,只能用手里的飞影去那“ya~~hu”,“ya~~hu”,“ya~~hu”
几轮下去,他血闪了,果不其然接着他换线了。
我也换线,他正等着,近身投,前前下下C
一群鸟在我头上转圈飞。
他走进,转身,做了两个深蹲,一阵邪魅的笑声,我血条不见了。
然后这老哥面无表情的也走了。
真的沉默不语不回头我靠。
十多年过去了,期间绝大部分的格斗游戏我或多或少都玩过,不过大部分都是菜鸡,但是确实很喜欢这东西。
说实话,那个眼镜老哥就是我对这圈子老玩家最初的印象,而且这些年也遇到不少。
其实我说了也是白说,墙不光立了起来,现在还有人没事儿往上面添砖,那就城内自嗨呗。


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发表于 2020-1-13 12:03 | 显示全部楼层
街霸一套TC从熟练用到带入对战都要一周,练习这种事情反时代而行了
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发表于 2020-1-13 12:19 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 02:05
这楼挺有意思的,我一直比较好奇的是,好些格斗游戏的老玩家,到底希不希望自己玩的游戏涌进很多新人。
因 ...

我觉得,这个就像麻将,上来也一堆名词,也不能说人家装逼吧……
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发表于 2020-1-13 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
原来的麻将规则很复杂的,也就是四川麻将规则很简单,拿到从来没打过四川麻将的苏南地区也是一教就会,所以适当的简化势在必行,那些老油条天天抱着逼逼的东西其实真对推广来说没啥意思
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发表于 2020-1-13 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 无音命题 于 2020-1-13 12:38 编辑
Exm842 发表于 2020-1-13 12:19
我觉得,这个就像麻将,上来也一堆名词,也不能说人家装逼吧……

但是就我见到打麻将的,安利的时候都说这东西贼简单,可没几个一边满嘴术语,一遍问你会吗,你懂嘛,你自己不会查吗?而且我说的跟这个术语不术语已经没关系了,现在基本不玩的人也感觉这东西难,你玩这东西,逮到机会就提一下,这东西可难了,有ABCDEFG需要知道,在这基础上还有HIJKLMN,啊对,我会玩。
这意义何在?
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发表于 2020-1-13 12:46 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 12:32
但是就我见到打麻将的,安利的时候都说这东西贼简单,可没几个一边满嘴术语,一遍问你会吗,你懂嘛,你自 ...

不玩怎么能感觉难呢?被妖魔化了嘛,拆迁上来别人说哪哪哪打垂直,新人也未必知道吧,你见过几个装逼犯不等于所有人都装逼吧

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zdejiju -1 思路广

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发表于 2020-1-13 13:04 | 显示全部楼层
Exm842 发表于 2020-1-13 12:46
不玩怎么能感觉难呢?被妖魔化了嘛,拆迁上来别人说哪哪哪打垂直,新人也未必知道吧,你见过几个装逼犯不 ...

对啊,就是被妖魔化了啊 ,那被谁妖魔化了啊。这东西确实硬性门槛特别高可以,比如说围棋,玩的话确实需要大费周泽,学习成本特别高。这东西实际你照着ACT横版清关的思路去玩都行,新人从产生兴趣,到真正上手,需要有人或者什么其他因素推一把,比如其他游戏玩家的开场词一般是:“这东西贼简单”/“你照着这个玩就行”/“有啥难的”,格斗游戏呢?现在结果就是一提格斗大家都打怵,这图啥?
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发表于 2020-1-13 13:42 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 13:04
对啊,就是被妖魔化了啊 ,那被谁妖魔化了啊。这东西确实硬性门槛特别高可以,比如说围棋,玩的话确实需 ...

被浅尝辄止的人妖魔化了。我看NGA每月都有鞭尸格斗的帖子,谈下来无非也是重复门槛高、难入门、乐趣少,但我作为本世代正式学习这类游戏,也能感受到格斗乐趣的玩家,实在难以赞同。

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zdejiju -1

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发表于 2020-1-13 14:39 | 显示全部楼层
Exm842 发表于 2020-1-13 13:42
被浅尝辄止的人妖魔化了。我看NGA每月都有鞭尸格斗的帖子,谈下来无非也是重复门槛高、难入门、乐趣少, ...

我在好多论坛都有这种人。前文我说的老玩家就是指这一部分人,说装逼可能有点过但我实在找不到恰当的词,当然说实在的他们到底玩了多少我不清楚,但是你一提铁拳那就是123456789谁谁谁几个架几个构100多套连段,一提街霸那就是谁谁谁什么连什么要在几帧之内。这些人面对新手一致对外,圈内再互相diss,那是真热闹
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发表于 2020-1-13 14:49 来自手机 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 14:39
我在好多论坛都有这种人。前文我说的老玩家就是指这一部分人,说装逼可能有点过但我实在找不到恰当的词, ...

这不是很正常的嘛,要不是国内的格斗游戏老油条带不动新麻花导致小圈子群体严重没落,估计S1游戏区集中撕逼大戏都轮不到贼无聊只会放空炮的刀撸大战
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发表于 2020-1-13 14:58 | 显示全部楼层
Exm842 发表于 2020-1-13 13:42
被浅尝辄止的人妖魔化了。我看NGA每月都有鞭尸格斗的帖子,谈下来无非也是重复门槛高、难入门、乐趣少, ...

我这么说吧,比你跑去学围棋,学科学简单多了,问题是你不愿意学门槛就高了。所以你愿意学,其实也没觉得有多大障碍。然而到了现在,很多游戏没什么门槛了,那么有门槛就成了难度高了。当初FC时代多数游戏其实都有门槛,多数人也根本打不通关,但是因为没有别的可选,所以那时候倒是很多人把2D动作游戏的基本功学会了。
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发表于 2020-1-13 15:14 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 14:39
我在好多论坛都有这种人。前文我说的老玩家就是指这一部分人,说装逼可能有点过但我实在找不到恰当的词, ...

游戏趣谈罢了

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zdejiju -1 思路广

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发表于 2020-1-13 15:23 | 显示全部楼层
纯战士 发表于 2020-1-13 14:58
我这么说吧,比你跑去学围棋,学科学简单多了,问题是你不愿意学门槛就高了。所以你愿意学,其实也没觉得 ...

没深度不耐玩,有深度门槛高,最后权衡下来还是精玩一两个游戏收获乐趣最多
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发表于 2020-1-13 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 15:55 | 显示全部楼层
人生オワタ 发表于 2020-1-13 14:49
这不是很正常的嘛,要不是国内的格斗游戏老油条带不动新麻花导致小圈子群体严重没落,估计S1游戏区集中撕 ...

玩家基数差太多了。而且就我身边的一些人,接触刀撸开始玩,纠结的都是想不想玩,好不好玩。接触对打都是我能行吗?太难了玩不来。你不劝那基本没戏了。
刀撸你往鱼塘里扔核弹也不愁没新人。
格斗圈是已经快没人了,还有天天往门口扔炸弹的。
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发表于 2020-1-13 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
无音命题 发表于 2020-1-13 15:55
玩家基数差太多了。而且就我身边的一些人,接触刀撸开始玩,纠结的都是想不想玩,好不好玩。接触对打都是 ...

基数差太多这问题其实在S1不存在,首先刀撸都有各自专门开放供养的S1专区,其次那一大票基数群众也未必都活跃在S1游戏区,虎扑都比S1相关人口多得多
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发表于 2020-1-13 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 ロラン・ローラ 于 2020-1-13 17:56 编辑

算是看明白了,又要老玩家写喂饭攻略,又要老玩家打新人的时候放水,水温还要刚刚好合适,不能让新手感觉打不过,又不能看起来像是无脑瞎按羞辱新手,很难的好吧,考虑到别人的感受了没
那为什么不好好找差不多水平的新人互啄,实力差距太大,别人放水你就看得出来了?别人愿意陪新手玩也不能是单纯的付出吧,练练不熟悉的新角色等同于放水,然后把新手A爆了,这不是很正常?总不能老人快赢了就故意站着让新手打桩吧,怕是到时候又要玻璃心爆炸哭诉老玩家戏弄新人
还拿什么麻将来举例子,麻将你是线下玩,格斗现在还有几人玩线下的?线上打格斗面对的是全国乃至全世界的玩家,一个格斗游戏卖十几万份,加群打身内对战的能超二千人就不错了,所谓的菜鸡放到以前说不定也是制霸一方机厅的大佬,属于金字塔中间偏上的了,这有可比性?不如你去和乒乓省队的打乒乓试试?上网打格斗的本来就经过了一次实力筛选了,愿意加群讨论的都是默认对游戏有一定研究的,而且有争胜心的,你以为这是打太平球你喂我一球我喂你一球呢
什么?嫌麻烦,嫌打不过?那你不会加新手群?在新手群被人狩猎?新手群建久了新手也变老人了啊,还不许新手进步的吗。你不如自己建一个?既然满足于菜鸡互啄,那就别跑到猛男堆里然后抱怨别人不配合你啊
还是那句话,你怎么不写,你怎么不做
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发表于 2020-1-13 18:31 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 06:34 | 显示全部楼层
格斗游戏这副半死不活的德性挺好的啊
是人性互相作用的必然结果,无褒贬
盛大代理的DOA OL(生死格斗)玩过的都懂

楼上互立的靶子里面都有
社交障碍的老玩家,装逼的半桶水,忙着嘚瑟的新人,心理阴暗的虐菜选手,无所适从的妹子,只会组建家族其实没一个能打的非主流
和所有网游没什么区别

最后这游戏黄了
现在靠当初一群暗戳戳混进来的老毛子搭的私服续命
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