对于非粉丝来说，是否存在“格斗游戏不玩”的观念

IsaacWang-R

C男 发表于 2020-1-7 09:36
街霸用手柄玩本来就没问题

是 我寻思要是主机玩家还好 pc你配个手柄也三四百了

IsaacWang-R

onezeron 发表于 2020-1-7 11:40
键盘也行，无冲键盘也是可以的，水平上去了直接来mixbox或者hitbox，雾霾哈拉都说好 ...

这玩意不都被禁用了嘛 邪道 邪道

aaray

我除了格斗游戏不玩，枪车球也不玩，策略游戏不玩。
有的是不喜欢，比如格斗，车，球，有的是玩得不好，比如枪，策略。
但我从来不认为我不玩的那些游戏不好玩，只是我不玩而已。这个没什么纠结的。
其实很正常，游戏是个很大的范围，很少人会喜欢或者适应所有的游戏。

zbyyx

没有回合制不玩常见

Ichihatsu

格斗自有一套防外行键位显示 怪不了外人不玩啊

ロラン・ローラ

引用第202楼流星暴雨于2020-01-07 11:44发表的  :
引用:ロラン・ローラ 发表于 2020-1-7 10:50二段空连对纯萌新来说已经足够难了，再快也得......

@流星暴雨
非对战无所谓啊，有观赏性是好事。问题在于实战连段

----发送自 HUAWEI KNT-AL20,Android 8.0.0

Sliurus

ロラン・ローラ 发表于 2020-01-07 11:08:17
我还是挺支持简化的，连段太过复杂的游戏学习成本太高，为了赢还不得不捏着鼻子逼自己练（没错我就是这么 ...

单发回报高，连段简化
那不是街霸5吗。虽然现在已经改得还算有意思了

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Sliurus

ロラン・ローラ 发表于 2020-01-07 11:26:01
如果你遇到一套实战连段能打20秒的角色，你也会跟我一样对长连段深恶痛绝的 ...

有些独立小作坊的ftg就是这样，像skullgirls，小马格斗。根本不用考虑什么起手，打中就能带入一套大连段

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汽水冰

我只说三个字
死或生

KYO(T)

在各种格斗群里看到过很多“这一个连招我练了一天了还不会，我真是手残”，这确实格斗游戏一大问题：正反馈来的太慢
实际上99%以上认为自己手残、反应慢、没天赋打格斗的人，真的下功夫之后会发现，其实大部分人跟自己是一样的
然而关键在于，发现自己是个普通人并不能带来乐趣，尤其是下过苦功之后带来的成就感不成正比，还不如一开始就相信自己低人一等比较轻松
以我个人经历为例，我有超过20年的格斗游戏经验，但是在最初接触BBCF的时候，我每天练习2小时，练了两个星期才能在实战中打出点像样的东西
如果换做是一个0基础的新人，我都难以想象要花多久才能做到同样的事，而且两星期的我也只能和一些比较菜的老玩家有来有回，碰到高手还是被虐，纯的
所以绝大多数自认为玩不好格斗游戏的人，并不是真的哪里不行，而是他们眼中的人，跟自己就完全不是一个起点的
那么到底要不要去追赶眼中的目标呢，想了想答案确实是：可以追，但没必要

Renkonsai

连段简化又不像侍魂那样的折中方案就是巨大衰减和连招保护…
我觉得被单方面打三秒以上还没有解套心态就不好了…

千里孤坟

大概也有就是中意某些角色的动作美感而坚持玩下去的，一般可以简称为角色爱或者干脆就是招式厨。

我主要玩刀魂6，对旧作无任何经验纯萌新入坑，在看角色时发现有个女忍会饭刚落，和侍魂服部半藏那种砸头杀的饭刚落不太一样，是在半空中把对手扭到身下，然后一边踩下去一边割喉的动作，当时就觉得这招式太漂亮了，我一定要实战里用这招打赢人。有了明确专一的动力，根本不需要什么额外的引导，甚至不需要赢真人，在学习角色的过程里就会得到了充分的乐趣。学会了一个角色，出于想感受其他角色动作美学的本能，就会再去找其它角色来玩。

认真想来其实这里面蕴含了格斗游戏一个非常核心的优点，就是格斗游戏，尤其是系列化的格斗游戏，是最愿意长年投入心血精心打磨那么几个招牌角色的。因而只要是喜欢动作元素的玩家，无论是act arpg还是本格ftg爱好者，可以发现格斗游戏角色的招式设计，无论内容充实性还是视觉美感上，在任何动作元素作品里都是首屈一指的。

啊顺便安利下刀魂6这格斗98%的招式不需要搓招，几乎都是单方向+单攻击键出招（后+三角/下+方块这样），比如真人快打11那种都需要两次方向键+单攻击键的模式还简单，外加一键大招+自由捏人+男色/女色随便露，除了作为刀剑格斗不卖番茄酱是个遗憾外哪里都好玩，快来玩。

ypsyh

个人格斗游戏体验就是pvp打不过，单机太无聊，上手才是最难的一道坎。

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xell2alex

原格斗游戏玩家，当年上学的时候铁拳4、5，刀魂2、3、4投入还挺多的，对我来说玩格斗游戏就是为了对战或者说就是为了赢，现在没那么多精力投入了确实就变成“格斗游戏不玩”了
除了刀魂6是个例外，偶尔进去舔一舔卡桑德拉，但是也不会投入任何练习了

纯战士

KYO(T) 发表于 2020-1-7 15:14
在各种格斗群里看到过很多“这一个连招我练了一天了还不会，我真是手残”，这确实格斗游戏一大问题：正反馈 ...

格斗游戏其实体育竞技的特性真的非常突出，而且还是个单挑竞技。想赢就要下功夫，如果有几个熟悉的朋友互相玩取得提高，这还好点，自己练真的很花时间而且还枯燥。
看到你说玩20年格斗，我真的感觉这东西也就是在那个时代就已经入了门，所以才能玩下去，到了20岁往后，反正我的所有玩游戏的朋友，如果在学生时代没有学会玩格斗的，我再也没见过一个人学会玩格斗游戏……反倒是以前会玩格斗的，由于格斗游戏出了新的，也就从此永远不会玩了

tureleona

MOBA不玩
MMORPG不玩
吃鸡类不玩
体育游戏不玩
手游不玩
文字AVG不玩
恐怖游戏不玩
第一人称RPG不玩
格斗游戏不玩，对比下来也没什么区别

来兹05

tand177 发表于 2020-1-6 17:10
连升龙发波都无法随心所欲的时候，你还要求别人去想对策，做对空？好不容易抢到一个轻拳然后掉连被人一套 ...

举例不恰当。轻拳确认或者带入的连段本来就不简单，跟搓招也没啥关系。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

来兹05

我觉得一般意义上的游戏玩家，就好像逛街的女性，什么都想试试，什么都想买。
格斗游戏是需要专心投入钻牛角尖的，是一种直男癌游戏类型。
我相信大多数游戏玩家都不是直男癌，所以格斗火不了。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

千里孤坟

纯战士 发表于 2020-1-6 21:02
实战你需要的本来也不是具体的数据，而是这招到底谁先动，到底能不能却反，这些都可以自己通过反复多次的 ...

谁先动这个帧数问题是没有成型格斗游戏训练经验的人不愿意接受的，而且大多数主流格斗游戏都在这方面设计得很……匠气？

这方面能算是照顾新人的格斗是侍魂晓，一切招式都是被防不利，没有例外，不一定合理但符合游戏直觉——既然我防住了你下面就一定是我先动，甚至命中有利的招都是凤毛麟角。可以让玩家规避后天差距直面先天差距。

其它主流格斗无论2D 3D都有大量被防依然是进攻方有利的招，科学上也有道理，我这招势大力沉有余威，你防了也该是吃亏的，但这种特性一般不学习是很难无师自通的。加帧招算是个很两面化的设计，进阶者可以利用帧数陷阱打出阴谋得逞的智力愉悦感，入门者不经点拨实在难以掌握记忆。像刀魂6绝大多数加帧招都带有视觉上可清晰目测的蓝光属性，算是个两得措施，但碍于设计初衷，并不是所有加帧招具备这种视觉属性（因为蓝光本意是破弹反属性，虽然破弹反技基本都加帧，但加帧技并不都破弹反）……所以还是有很多学习深度。

当然格斗本来也不是面向全民的游戏类型，有学习深度并没有什么不好，除非是那种觉得是个游戏就不该考虑专心投入的愚昧世故者，但教材不透明不可视显然是不好的，另一个例子是真人快打11，虽然帧数表全公开，加帧招透明，但还是不可视，每个人那么多规律不一的组合技，哪些被防有利哪些不利无法在对战过程里目测出来。

yygundam

对我来说玩游戏最大乐趣之一是能够在虚拟世界里移动，所以格斗游戏这种固定在一个小场景内的东西我确实是不玩的。

reficul

我很清楚买了格斗游戏我就是个沙包而已，所以从来不玩，练习是不会去练习的，不会花那么多精力在上面

Garterbelt

我个人来说是不喜欢连段太长的格斗游戏的（虽然我只是路人格斗玩家的程度），所以街霸和拳皇比我会选街霸，铁拳和DOA比我会选DOA。一方面是自己搓招失误率很高，所以长连段打不出来；另一方面长连段的练习成本更高，对于想尝试更多角色的轻度玩家来说门槛过高

shimotsuki14

我这几年就是玩玩DOA5时间长点，还总记不住招。doa5那个屏幕左侧能根据起头的按键显示后续招数表的系统我很喜欢，可惜doa6好像又去掉了。tk7也是记出招记不住，soul calibur6也是一样。
但我还都在买…自己偶尔打打电脑还是可以的。对人战，身边没人玩，网战还是算了…

XE游侠

手残怎么玩？

ヲツァオ

认真玩过的最后一个格斗游戏是KOF99
接下来的这20年就只玩过街霸4，也是体验了一把就放下了，别的格斗游戏没玩过，因为没什么兴趣。

随着年龄的增长，对大多数游戏都兴趣减退了，2019年一整年只玩了5个游戏。

御坂みこと

自己初中开始用键盘玩KOF，从97到03都玩过都算会玩，比较喜欢99和2000，我算上手快了的，玩过KOF再玩别的格斗游戏稍微摸索下也有个连招思路什么的。巅峰时候水平就是比一般菜鸟玩家强一点这样，和班上几个会玩的打也基本能赢。

格斗劝退人我认为有2个点，1是提升难，打电脑难度太低，提升不了水平。当你学会了一些套路和打法之后，电脑哪怕最高难度在玩家手里也是个玩具，随便用问号人花式吊打，但是我打到这个水平一上网战什么都不是，加上快10年前那个网战网络情况，一卡就没意思，而且如果身边没有水平相近的人和你玩很没意思，无论是你吊打对方还是对方吊打你，玩的2方都会觉得索然无味，起不到练习作用。当然这个问题现在好多了，有网战也能加群打，但是门槛也一样很高。

2是挫败感强，格斗游戏感觉是练习起来最难短时间就看到收益的一类游戏，我看比赛视频或者高手对打，那些连段和切入招式，看着打练习一下午成功率也低的发指，这样久而久之就会失去钻研的心情从而吃老本娱乐玩玩算了，太花时间和心思。还有确实不少手残玩家连基本的所有出招表技能都搓不出来，这样的挫败感更强烈了。

ロラン・ローラ

lushark 发表于 2020-1-12 21:29
今天被街霸5剧情模式的拜森虐到生活不能自理……  得说一句格斗游戏上手难度也分高低啊，玩儿DOA这种直觉系 ...

街霸电脑作弊算是系列传统了

TheOccuria

各类型都有人看到就不玩的
要说区别大概就是你说fps不玩大概被无视掉
你说格斗不玩别人表示理解
说回合制rpg不玩大概率冒出一堆老玩家给你扣个快餐玩家的帽子

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

无音命题

这楼挺有意思的，我一直比较好奇的是，好些格斗游戏的老玩家，到底希不希望自己玩的游戏涌进很多新人。
因为只要谈到格斗游戏，就是各种名词扑面而来，实际你说格斗游戏难，我感觉FPS，MOBA，都很难，只要有PVP，不都一样吗？
为什么其他玩家不强调这些，到了FTG是个老玩家张嘴闭嘴都是各种名词。越专业越好。我这两年，玩铁拳也好，DOA也好，国内攻略或者讨论的地方，都少的可怜，你好不容易找个教程，说实话要是没有点基础真的看不明白。
加个群的话，就像前面坛友说的，一堆老帮菜装菜鸡然后联机给你一顿血虐，群里再互相客气，都是熟人，打的久就算了，新人有几个能扛住的？要是被乱拳打死老师傅又会很认真的给你分析刚才比较卡或者怎么着怎么着。
所以我好几年前就不加那个东西了，过了教程找视频，然后打天梯自己研究。这东西对于你难对于大部分人也难，那**的时候能精准到帧数表这种情况就不多，真到了那种情况，我估计玩家自身肯定也有兴趣了。
结果人家训练模式还没打呢，一堆老玩家（自称）上来开始逼逼立回打康却反帧数表，我就很好奇你打天梯百分之60以下的时候那东西真的时刻都用上了吗？？？我玩DOA和铁拳是真没用上。。。都是玩了几百小时之后才自发的去找这些。
格斗游戏现在人这么少，尤其国内，游戏自身有一定关系，一堆老玩家（自称）也脱不了干系，刻意把这东西包装的十分硬核，去哪都得提一下，搞得没玩过的都感觉这东西太难了。
实际看楼里就有很多认为其他游戏仿佛跟它有个鸿沟一样。你们的目的已经达到了啊。现在只要一提格斗玩家，硬核光环直接闪瞎别人。然后现在开始抱怨玩家少，
所以回到第一句，老玩家到底希不希望自己玩的游戏涌进很多新人。
还是单纯想自己装个逼？？？

ロラン・ローラ

老玩家指导新人是用爱发电，不是义务。老玩家也只是想打个游戏而已，有兴趣有时间就教，没兴趣教又怎么了？
各种名词是为了交流方便，不让讲各种名词你让老玩家怎么教人？
我写过的格斗游戏攻略也算有那么四五篇了，有名词解释，有系统入门，也有角色入门教学和进阶攻略，看不懂攻略的我会叫他先去看名词解释。事实证明连名词解释都懒得看的人，往往入门攻略也是嫌烦不看的，饭端嘴边还不够，一定要喂到嘴里
不想看名词解释，只想要喂饭攻略的，笔给你，你来写。我可写不出前跳重脚，前下前轻拳，下前下后重脚，三个键一起按，这个招蹲着拉后会被打头，那个招站着拉后会被扫堂腿这样的东西。萌新张口“大佬教教我呗”，真教了又是太烦不看，只想让老玩家把具体操作喂到嘴里，爱学学不学滚。交学费了没？你要给我打钱，我一定把你当成小学生来教
再说格斗游戏入门难本来就是客观事实，要么你去打匹配菜鸡互啄，要么就老老实实看攻略，你要能不看攻略打赢老玩家，那也行啊。说老玩家装菜，买了格斗游戏还加群对战的本来就是少数，你觉得别人装菜鸡，你怎么知道别人不是真菜鸡？真菜鸡就不能血虐攻略都不看的纯新了？中级者有几个是有兴趣虐菜的？是虐菜有意思，还是打55开对局不够香？真的老师傅能被纯新乱拳打死？太丢人了，拒绝承认这种人是老师傅
那作为一个前格斗游戏玩家，现高达玩家，我诚意推荐你玩EXVSFB，入门简单，又有足够深度，而且保证没人BB各种名词，你玩上千小时不看攻略都没关系

想当初我接触格斗游戏的时候，哪来什么中文攻略，都是只背了个五十音就跑日文WIKI生啃日文，啃完了还要去揭示板翻日本人的讨论，现在的玩家有中文攻略看就知足吧。不爽那你自己写啊站在索取者的角度指责付出者做的不够，那你怎么没付出

人生オワタ

以人多的拳皇吧为例，原来有扑在技术帖，考据帖，新闻帖主力的老人，大多都年纪较大逐渐远离圈子了，剩下的一堆刚入门或者还有热情的天天研究起Boss角色串场实力对比以及港漫剧情，退出拳皇吧环境到外面，外面的人不还有一堆抱着拉尔夫与克拉克打法无区别设计千篇一律SNK就不擅长帧数的这类日常偏见嘛，各个小圈子能重新好的起来才有鬼

darkkabuto

格斗菜鸡很多吧，我连出招表都不看，无聊就打电脑，看大奶解解闷。

纯战士

ロラン・ローラ 发表于 2020-1-13 03:14
老玩家指导新人是用爱发电，不是义务。老玩家也只是想打个游戏而已，有兴趣有时间就教，没兴趣教又怎么了？ ...

格斗游戏打对战，本来已经属于进阶专业的领域了，除非是熟人之间交流，但凡是攻略心得肯定是按专业说法写，与任何专业领域都一样。

血之暴走

中级者有几个是有兴趣虐菜的？

太多了，街霸5的贴吧就挂着一个炸鱼ID的置顶帖

Sliurus

无音命题 发表于 2020-01-13 02:05:36
这楼挺有意思的，我一直比较好奇的是，好些格斗游戏的老玩家，到底希不希望自己玩的游戏涌进很多新人。
因 ...

专业名词大家都是这样过来的，存在的意义就是方便交流。现在立回这个词不就传出ftg圈了吗，主要是能概括一些繁琐的说明。前后左右这些还好，你要拉斜方向的时候不用1379这种说明，拿左下右下这样解释远没有拿小键盘方向去解释直观。
菜鸡之间对战确实不用研究帧数表，哪天被人打到自闭自然会去看。提前给个概念也可以，别成天bb就好

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