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楼主: Sliurus

[多平台] 对于非粉丝来说,是否存在“格斗游戏不玩”的观念

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发表于 2020-1-6 13:19 | 显示全部楼层
我不玩格斗的原因是bb的搓招教学我都过不去,只能玩玩可以一键无脑连击的BB新作只当看动画
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发表于 2020-1-6 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
Sliurus 发表于 2020-1-6 13:14
其实练几个民工连然后和水友互啄不也挺好吗。对战获得乐趣之后再追求更高的境界才是大多数人坚持下来的原因 ...

和朋友菜鸡互啄确实很快乐,但是我觉得把大部分人阻挡在门外的就是"民工连"这部分,因为也不是人人都有打格斗的朋友的,不入门也不会有兴趣去加群
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发表于 2020-1-6 13:27 | 显示全部楼层
我现在几乎不玩格斗游戏了,哪怕是最喜欢的ip出格斗周边作也不会去玩,属于楼主说那种。

无论动作冒险还是RPG,玩一个小时,玩五个小时,玩二十个小时我都能获得相应的乐趣。
格斗的乐趣对我来说太深太狭窄,没那么多时间和精力花费在一个游戏上,随便玩玩又是隔靴搔痒。
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发表于 2020-1-6 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
另外我感觉FTG、STG、音游这几个爱好者圈子还是有相当大的重合的,原因应该就是这些游戏类型的爱好者本身就是特别喜欢眼脑手配合,能从高速精确反应这件事上取得游戏乐趣的一类人。那么既然有特别能从反应中取得乐趣的,也就肯定有完全不能从中取得乐趣的群体了。
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发表于 2020-1-6 13:29 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 13:31 | 显示全部楼层
Sliurus 发表于 2020-1-6 12:51
难度劝退的话,魂系列也不低,怪猎高位怪也是,但是玩家数多很多
难道是与人斗和与电脑斗的区别?[f ...

没错,魂难,怪猎高位怪难,再难网上搜几个视频看看,抄抄作业基本也能过
再不济哪怕真是个残疾人,修改器伺候不怕打不过
但是格斗游戏,对于99%以上的人来说总有永远打不过的对手,“打到最后还是被虐,何必呢”
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发表于 2020-1-6 13:34 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 13:37 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-1-6 13:37 | 显示全部楼层
萼绿华 发表于 2020-01-06 13:29:03
另外我感觉FTG、STG、音游这几个爱好者圈子还是有相当大的重合的,原因应该就是这些游戏类型的爱好者本身就 ...
其实ftg对反应的要求没那么夸张,一票三四十的老男人都还活跃在赛场上,连段的话主要还是靠肌肉记忆。靠经验和知识储备还是能和反应更快的人同台竞技的

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-1-6 13:37 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 13:38 | 显示全部楼层
想起个笑话
前两年出了个漫改格斗,国内某号称该漫画的忠实粉丝表示凭我对这漫画的爱,一定能干死其他专业格斗过来的玩家
然而没多久就改口为这漫改格斗不合原作,没意思不玩了
一个忠实粉丝都会被外来入侵者打到退坑的游戏类型,路人玩家自然更难坚持下去
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发表于 2020-1-6 13:38 | 显示全部楼层
受众少只是一方面,更重要的是抽卡手游本来玩的就是数值、养成,ARPG也重视数值和养成,更对原用户群的胃口,格斗游戏没有养成也对数值不敏感,主要玩操作和博弈,自然很多人不对胃口
射击游戏受众广,出个改编作,这些抽卡用户一样会说枪枪枪不玩
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发表于 2020-1-6 13:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿冰 于 2020-1-6 13:41 编辑

格斗游戏几个问题
1.内容太单一,街机出身有些连剧情都没有,单机内容大多也就车轮战加微量剧情
解决方案是龙珠火影那样极致还原并长剧情,或者大乱斗这样花样够多的非标准对局
2.门槛太高,基本都在做了
简化指令是必须的,深度必须在简化的基础上去做,当然这绝非易事
3.如何尽量降低pvp的挫败感,更好的排位匹配,丰富败北奖励(收集要素等)
当然最理想的情况是创造一个新机制,能方便甩锅或者吃鸡那样淡化输赢的,但对格斗游戏来说挺难的

总之,需要的是菜鸟瞎鸡巴按都愿意买的吸引力,不然圈子只会继续缩水
大半的格斗游戏做不到,所以有楼主说的
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 楼主| 发表于 2020-1-6 13:39 | 显示全部楼层
感觉“格斗游戏不玩”更多是出现在玩过或者简单接触过的玩家身上……算是ftg ptsd吗

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发表于 2020-1-6 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 13:45 来自手机 | 显示全部楼层
学习时间成本太高,一个角色从把搓招表摸熟,再练到能打赢cpu,这中间可能就要过去几个乃至十几个小时,并且可以说几乎没有任何新内容刺激
对我这种菜鸡来讲太残酷了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-1-6 13:45 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-1-6 13:46 | 显示全部楼层
KYO(T) 发表于 2020-01-06 13:38:03
想起个笑话
前两年出了个漫改格斗,国内某号称该漫画的忠实粉丝表示凭我对这漫画的爱,一定能干死其他专业 ...
漫改格斗?前年有个bbtag,去年有个龙珠,还算蛮还原的
角色爱确实能让人变强,但是也不是有角色爱就强吧,未免也太天真了点

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-1-6 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
其实我觉得,大众对格斗游戏一直有一个错误印象。考试了,回头想起来再说。来自: iPhone客户端
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 楼主| 发表于 2020-1-6 13:49 | 显示全部楼层
战术核辣条 发表于 2020-01-06 13:45:43
学习时间成本太高 v2.2.0.1
一百小时算是初步了解游戏,三百小时算是入门。我认识很多是过千小时的
但是moba不也流行类似的说法吗?

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-1-6 13:51 | 显示全部楼层
游戏一方面是要让玩家懂得怎么从中获取乐趣,一方面是要让玩家知道自己能干什么,从这两点来说格斗类型都不尽人意。
第一点其它游戏就好很多,rpg看看演出看看剧情,fps枪械射击爽快感,音游还能听听音乐,3A大作光是步行模拟看看风景很多人都乐意,但还是有人会说“XX不玩”,比如就有人不懂fps射射射有什么乐趣,在这之中格斗是最让路人摸不清乐趣是什么的类型,不上手玩,光看看怎么搞得懂屏幕上两个人对对拳然后趴了有什么好玩的
第二点就是格斗门槛,引导少,名词多,不说复杂指令了,光是方向就需要让毫无基础的小白适应挺久,连招,立回,帧数?你说这个谁懂啊,真上手玩起来,新手都不知道在这一秒自己能干什么,在下一秒自己需要干什么,反应时间短,也不像其它游戏 类型对操作失误有一定的补救措施,几分钟就能被AI打的找不着北,问题是新手还是不知道自己错在哪,下一场怎么办。格斗有人带着玩能快速上手,这对单机自闭玩家又是个门槛。
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发表于 2020-1-6 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
Sliurus 发表于 2020-1-6 13:49
一百小时算是初步了解游戏,三百小时算是入门。我认识很多是过千小时的
但是moba不也流行类似的说法吗?[f: ...

对呀,但是moba它不是1v1的游戏啊,你在打的过程中还能和队友吹比来消遣消遣
你要说打个moba从不开黑就一路自闭单排,可能有受得了的玩家,但我是不行

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-1-6 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
colohot 发表于 2020-1-6 13:51
游戏一方面是要让玩家懂得怎么从中获取乐趣,一方面是要让玩家知道自己能干什么,从这两点来说格斗类型都不 ...

所以难不难和有没有乐趣这是两个层面的问题。因为太难的而不玩的游戏降低难度降低学习门槛就可以去玩了,而因为找不到乐趣的游戏即使降低难度降低学习门槛也一样不会去玩。
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 楼主| 发表于 2020-1-6 14:04 | 显示全部楼层
我dota2就是同学不陪我开黑弃的,最近他说新版本好玩要打我才重新下回来。感觉moba比较适合线上社交?

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-1-6 14:06 | 显示全部楼层
门槛太高了吧,和朋友本地乱搓还是蛮有趣的
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发表于 2020-1-6 14:06 | 显示全部楼层
第一人称不玩路过,因为晕
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发表于 2020-1-6 14:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-1-6 14:16 | 显示全部楼层
萼绿华 发表于 2020-01-06 13:57:49
所以难不难和有没有乐趣这是两个层面的问题。因为太难的而不玩的游戏降低难度降低学习门槛就可以去玩了, ...
乐趣来源于成功达到某种目的,是一种机体的奖罚系统。所以格斗游戏就是指引太少,所以目的不明确?论胜利条件,ftg无疑是最简单明了的。系统不了解是不可能的,新游戏基本会做好教学。
如果说选择多的话,倒是有可能。moba教学会告诉你要补兵赚钱买装备,然后推爆敌方基地。而ftg要打死对方,是跳入,还是66、拉后、发波?新人没办法得出一个明确的目的,选择太多所以会迷茫。但是如果这些都没有,那这游戏又过于单调。所以说这是格斗游戏注定只能成为小圈子的原因吗

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发表于 2020-1-6 14:20 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-6 14:29 | 显示全部楼层
本来就还有很那么多不玩对操作有要求的ACT的人,格斗游戏本质上是ACT的更复杂版本,不玩的人当然更多。
即便是格斗游戏玩家,新玩一个格斗游戏也得有个上百小时才算是基本玩会了,对于非格斗游戏玩家,入门一个格斗游戏上百小时你们显然是说少了,上百小时能达到有被人虐的资格都算不错了……
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发表于 2020-1-6 14:32 | 显示全部楼层
1、需要额外的外设,国内大部分人都是街机接触的格斗类型,你给个手柄怎么玩都别扭;
2、与人斗其乐无穷,但是没啥稳定通用的联机平台,部分在线对战平台吃相有点难看;
3、学习成本高,并且由于圈子小鱼塘里全是鲨鱼,缺少足够菜的对手练半天也难以获得成就感;
4、指令复杂,但是在现有模式下进行简化困难重重,详见荣耀战魂。
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发表于 2020-1-6 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
moba吃鸡之流就算有三五百小时入门的说法,但玩半小时只会点技能的青铜菜鸡也是能单杀青铜菜鸡的,这并不需要三五百小时,有合作还能杀杀白银,输了也能喷队友。
格斗练二十个小时木桩,一联机全是卡逼,加个群叫战抢几十局输几十局,不说技能有没有键盘都没区别,队友都没得喷,打不动了还得群里被对手假模假样“很强了”“辛苦了”恶心几句,这不是游戏这是练抗压
所以我喜欢格斗游戏
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发表于 2020-1-6 14:50 | 显示全部楼层
我不喜欢所有pvp,就算喜欢高达,exvs和vs也就偶尔摸摸的程度,pvp太累了,没有尽头的
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发表于 2020-1-6 14:56 | 显示全部楼层
Renkonsai 发表于 2020-1-6 12:38
我怎么感觉格斗游戏打中高端电脑超开心的……简单粗暴的快乐,如果有积累积分换东西就更开心了

格斗衍生品 ...

真人快打系列?
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发表于 2020-1-6 14:59 | 显示全部楼层
Sliurus 发表于 2020-1-6 14:16
乐趣来源于成功达到某种目的,是一种机体的奖罚系统。所以格斗游戏就是指引太少,所以目的不明确?论胜利条 ...

FTG本质和棋类差不多,你觉得对弈的乐趣在哪
就是研究对手想出对策嘛。
moba也有迷茫的时候,实力相近的职业队伍面对41分带牵制也没有很好的解决办法,何况普通玩家。
为什么小众从字面的意思理解就可以了——受众少。然而斗剧巅峰时期格斗玩家的数量可一点也不少,从根本上说还是宣传的原因。
几个格斗大厂无论广告资金投入或者宣传入口实力加起来都不如腾讯的零头,DOTA2天文般的奖池也是EVO不可比拟的
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发表于 2020-1-6 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
看了一些朋友的回答,其实我觉得格斗游戏还挺适合自闭玩家的。我个人极其讨厌打群架,不喜欢fps,moba这些团vs团的共斗pvp游戏,pve打了全套魂系列没叫过npc。但是只有格斗游戏能沉下心打,自闭玩家不加群不社交,匹配个对手当boss打感觉挺好的,不管pvp还是pve,1vs1真剑对决属实快乐
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 楼主| 发表于 2020-1-6 15:02 | 显示全部楼层
Booorunestud 发表于 2020-01-06 14:48:03
moba吃鸡之流就算有三五百小时入门的说法,但玩半小时只会点技能的青铜菜鸡也是能单杀青铜菜鸡的,这并不需 ...
卡逼太真实了。所以我一直很希望ggpo能够被广泛应用,明明有现成的好技术日本的厂商偏偏要搞自己一套

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发表于 2020-1-6 15:04 | 显示全部楼层
格斗游戏基本是单挑,连大乱斗打比赛也让你单挑。单挑要想胜利只能全靠自己,别人怎么也帮不上忙的,想帮你进步都做不到。
我同学里打游戏的人很多,大学时候算是会打格斗游戏的同学也有好几个,但是能除了97再重新学会一个格斗游戏的,就已经筛除一大半人了。然后我们爱打格斗游戏的4个同学互相玩,我们三个人互有胜负,另一个人永远没有可能赢,不管新玩任何格斗游戏都一样,时间长了我们都觉得没必要这么玩了,于是他也逐渐成了不玩格斗游戏的了。这还是我们好友之间互相玩,我们有任何资讯,发现,打法都告诉他的情况下,你想想如果你到网上去对那些根本没打算对你友好的对手是个什么结果……
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