[转贴]《火焰纹章风花雪月》蕾雅剧情背景与人物性格解析

静静的古墓

旅逆旅 发表于 2019-10-4 22:11
结局写了说因为军功受到欣赏升上去了啊，人家爱怎么样怎么样啊。我也没吵皇女好啊但是三条线结局都说新王 ...

皇女改啥你说不上来，那就别说什么后日谈不信信什么。
军功？蓝毛就是一场没打，混到结局，也是军务卿。贵族老爷还是贵族老爷，平民还是平民根本没有晋升，你反驳的了吗？

新王改革的旧制，都是取得了政权进行的改革。蕾雅没有政权，政权在世俗君主手里，你说是蕾雅治下的旧疾？

静静的古墓

旅逆旅 发表于 2019-10-4 22:23
教会自己也改革啊，我婚了小狮子和兄弟应该没记错

教会自己改革的是纹章贵族制度吗？
教会内部根本就没有纹章贵族制度，这和皇女有一毛钱的关系？教会改革是对外包容的政策，这是库罗德的主张，库罗德可没有想通过战争来改革。
蕾雅选了主角做后继，召回了西帝斯，人本来就要退位，教会改革也是她铺路的，你污蔑谁呢

raii

蓝毛就是一场没打混到结局也是军务卿笑到我了，精准

白色有角

说个题外话
其实我记得官方攻略书里皇女线叫霸王线，教会线反而叫帝国线，非常之草
陛下您何故谋反？

skyraker

我能说贵坛皇女厨的水平还停留在两个月前游戏刚发售的水平么，很多话术贴吧都早说烂被人当靶子打了

绿冰

zashou 发表于 2019-10-5 02:00
教会蕾雅S结局和老汉单人结局也不矛盾啊。
后日谈很多互相矛盾的，所谓废除阶级的帝国线矛盾最多。 ...

不如你说说有哪些相互矛盾的？

拿平民没当官的来说事也是挺搞笑的，这游戏里总共才几个平民
佩托拉：回去当女王
多洛缇雅：回去当歌姬
梅戚：当修道士
伊古纳兹：画家
拉斐尔：当骑士然后回去继承饭店
雷欧妮：继承佣兵团
玛努艾拉：教书或者回去歌姬
萨米亚：佣兵，和部分人结婚倒是当官了
阿罗伊斯：打完仗回家
锥里尔：皇女线没他的事

平民学生里除开佩托拉就没一个想当官的，还逼着他们不行？

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-10-5 02:30 引用:zashou 发表于 2019-10-5 02:00 教会蕾雅S结局和老汉单人结局也不矛盾啊。 后日谈很多互相矛盾的，所谓废除阶级的帝国线矛盾最多。 ... 不如你说说有哪些相互矛盾的？  拿平民没当官的来说事也是挺搞笑的，这游戏里总共才几个平民 佩托拉：回去当女王 多洛缇雅：回去当歌姬 梅戚：当修道士 伊古纳兹：画家 拉斐尔：当骑士然后回去继承饭店 雷欧妮：继承佣兵团 玛努艾拉：教书或者回

平民都是不想当官，只有贵族老爷一心为公要当人民公仆。谁让贵族老爷生下来就是干统治人的活呢。
弗朵拉的平民果然是 贱 啊，哪怕读了军校，当了兵，打赢了仗，还就是喜欢干、注定干老本行。跟统治权相关的事情，就都不愿接手了。
哪怕女皇要打破阶级分化，实现平等。

骗谁呢？
来自: iPhone客户端

绿冰

静静的古墓 发表于 2019-10-5 02:45
平民都是不想当官，只有贵族老爷一心为公要当人民公仆。
弗朵拉的平民果然是 贱 啊，哪怕读了军校 ...

皇女打破阶级壁垒，为了让能者不被埋没
放你这里就变成了平民必须去当官，还得从游戏里这仅有几个各有追求的平民里选？
对伊古纳兹这种一心大画家的人说你必须当官？

和你说的士官学校是平民的上升途径一样的让人笑掉大牙

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-10-5 02:58
皇女打破阶级壁垒，为了让能者不被埋没
放你这里就变成了平民必须去当官，还得从游戏里这仅有几个各有追 ...

一个平民都没有的朝廷，还居然能觍着脸说“打破阶级壁垒，为了让能者不被埋没”

士官学校这种正经的晋升途径，平民中的精英去了结识贵族乃至王族，经受最好的训练，毕业后可以当骑士、佣兵、去其他领主那里参与治理而不再囿于原本职业的路，在你这种人眼里是“让人笑掉大牙”。

什么叫滑稽，这就叫滑稽。

绿冰

静静的古墓 发表于 2019-10-5 03:06
一个平民都没有的朝廷，还居然能舔着脸说“打破阶级壁垒，为了让能者不被埋没”

士官学校这种正经的晋升 ...

真的是太搞笑了，林哈、贝尔之类的帝国贵族都没继承父辈的官职，这游戏里没在他们的个人结局里讲几个没人认识的平民就没平民当官了？
顺着你的歪理，这些个平民的结局我都说了，是不是应该说士官学校对于这屈指可数的平民都算不上上升渠道，还是得跟着贵族混口汤吃？

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-10-5 03:12
真的是太搞笑了，林哈、贝尔之类的帝国贵族都没继承父辈的官职，这游戏里没在他们的个人结局里讲几个没人 ...

林哈、贝尔这俩哪条路线不是选混吃家里蹲？
成了女皇的功劳了？
按你这说法教会、金鹿、青狮线都废除贵族制了

平民当官，你倒是举出一个啊。

中世纪平民要翻身当然首先是接受精英训练争取脱离原职业的机会跻身统治阶级先和贵族混汤吃，然后才能一步步壮大，简直说的废话。

像皇女还有你这样的粉丝，才会开空头支票，看上去好像能让平民一步翻身，实际上也就是说些鬼话骗小孩子。

蕾雅可从来不说什么消除阶级不平等这种大话。

绿冰

静静的古墓 发表于 2019-10-5 03:17
林哈、贝尔这俩哪条路线不是选混吃家里蹲？
成了女皇的功劳了？
按你这说法教会、金鹿、青狮线都废除贵族 ...

是啊，皇女倒是切切实实开始平民教育了，而你还觉得由各国政要决定名额的士官学校是平民的上升途径，差距太大了

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-10-5 03:23
是啊，皇女倒是切切实实开始平民教育了，而你还觉得由各国政要决定名额的士官学校是平民的上升途径，差距 ...

还平民教育呢？

聊了几句话就有平民教育？昏了头吧。

纹章存在、贵族制存在、满朝都是贵族，
打生打死，这结果，
又来开空头支票？

皇女整个游戏里办成什么改革啊？天天空头支票，嘴强有意思吗？

蕾雅不开空头支票，士官学校办起来了。皇女拿头比。

lilililicat

绿冰 发表于 2019-10-4 19:17
皇女和菲尔倒是真办平民学校了，教会这个权贵学校叫做支持平民入学？

皇女办到哪了？你当我没打过皇女结局还是咋滴啦……皇女结局真的是啥社会问题都没解决，铁血霸主屠杀上位，啥都用的是当初支持自己的旧贵族，日后谈里村姑还是女承父业佣兵团的..菲尔还是贵族...嘴上说着革命却杀了那么多无辜的人...
就算你只打了皇女线，你也能看见这些学生他们入学的时候，身份有贵族有贫民，而且比例差距不大，教会还允许那个拿弓的女佣兵在教会里混....教会可是实实在在的接纳平民和无信者哎……

绿冰

lilililicat 发表于 2019-10-5 03:27
皇女办到哪了？你当我没打过皇女结局还是咋滴啦……皇女结局真的是啥社会问题都没解决，铁血霸主 ...

我列举了半天，这还差距不大？！
佩托拉本质贵族，和嘟嘟一样是皇族陪读，亚修贵族养子，梅戚实质贵族富商养女，伊古纳兹御用富商之子，拉斐尔商人之子
贫民学生就雷欧妮一个好不好

皇女本身就是不讲究出身用能人，几个贵族学生是牛逼为什么不用？
不上进的林哈贝尔也没跟着父辈当权臣啊

办到哪了你们是没看到，就是你们一直折腾的还是贵族的菲尔和皇女的A支援和结局里

lilililicat

我真是笑飞了……一个皇女真爱粉丝只会选择性无视别人的话，上面已经有X个人疯狂给你举例子多少个平民没有被用，你还跟我讲到底X是不是实质贵族，你家皇女用贵族就是唯才是举，用平民就是不拘一格降人才，教会用贵族就是腐败封闭，用平民就是这些人其实不是真平民...你的立场随着皇女的立场而变化，这还说个毛？

Tackstone

打破阶级壁垒可还行，不知道还以为芙朵拉跑步实现共产主义了。

绿冰

lilililicat 发表于 2019-10-5 03:47
我真是笑飞了……一个皇女真爱粉丝只会选择性无视别人的话，上面已经有X个人疯狂给你举例子多少个平民没有 ...

你自己说贫民学生啊，这群学生就一个是真没钱的，还比例差不多
这些平民学生还基本都是依附贵族才能获得进入士官学校的机会
游戏里这几个平民学生的志向都不是当官，还非得强制让他们抛弃理想不成？

静静的古墓

绿冰 发表于 2019-10-5 03:40  本帖最后由 绿冰 于 2019-10-5 03:49 编辑  引用:lilililicat 发表于 2019-10-5 03:27 皇女办到哪了？你当我没打过皇女结局还是咋滴啦……皇女结局真的是啥社会问题都没解决，铁血霸主 ... 我列举了半天，这还差距不大？！ 佩托拉本质贵族，和嘟嘟一样是皇族陪读，亚修贵族养子，梅戚实质贵族富商养女，伊古纳兹御用富商之子，拉斐尔商人之子 贫民学生就雷欧妮一个好

对话和后日谈啊。
提对话这种嘴强也就算了。
皇女和黄毛的后日谈有哪一个字提到了平民教育？是不是“社会阶级瓦解和贵族制废除，他们的孩子选择了与父母截然不同的人生道路”这句话让你脑补出平民教育了？先假定你这皇女粉高风亮节或者为了辩论辩赢把皇女让给黄毛还给黄毛生了小孩使这个后日谈真的出了而不是出了什么炎之霸王和霸王之翼结局。别忘了贝尔后面还有代代当家子孙模仿着獾之瓦利一边做着喜爱之事一边治理领地。瑛姑帝国线还被任命为贾拉提雅领的领主，还以领主的身份促成了领民的丰衣足食和农业改革。
帝国线还是先统一这各个后日谈的不同说法——贵族制到底废了没废啊？
再谈没影的平民教育吧。
来自: iPhone客户端

lilililicat

绿冰 发表于 2019-10-5 03:52
你自己说贫民学生啊，这群学生就一个是真没钱的，还比例差不多
这些平民学生还基本都是依附贵族才能获得进 ...

我真的是最后一次回你了……你完全拎不清一个事实：嘴上bb却做了相反事情的《嘴上BB却P事不干的《啥都没说却做了一件事情的〈从不炫耀却一直在做这件事情的。这个做事顺序从人格上来讲，能够体现的高尚程度从小到大排列。
皇女 就是嘴上bb却啥都没做的，甚至是做了相反事情的人。她说的大话就是打在她脸上的耳光。她说教会洗脑奴役人民，其实她才是被洗脑的那个。明明是她和弟弟人勾结坑了无辜而且对她好的你，还有脸说为了大义。打完皇女线，我能感到别人的鲜血是皇女和弟弟人抗争的筹码而已。她说，人类需要靠自己的力量站起来，转手挖了神墓。觉得龙是怪物统治世界很恶心，妨碍人类进步，结果主角一看就有问题，还照用不误，能为我所用的时候就不追求纯洁性了？
教会是嘴上不说但是至少做了一件事的。教会接纳不同的人，允许平民甚至贫民生活学习，这都是肉眼可见的。蕾雅是个圣母也是肉眼可见的。

至于你非要拿贫民的事情来说，就算雷欧妮一个，那西里尔还是孤儿嘞，他也是被培养了啊（飞龙骑士）...教会这起码两个了，你家皇女呢？零个好吗？还一直BB什么打破阴影打破传统...嘴上一套而已

皇女粉请别再回我了

uiuc

我其实一直觉得皇女反对的是纹章制度而非贵族制度，或者说是纹章制度和贵族制度的绑定……不然旧贵族为什么帮她

寿由香里

皇女反的的确是纹章贵族，不是我们地球上说的封建贵族。我们的贵族不会动不动活两百岁，如果你是普通贵族朝中为官，看到上司是纹章贵族，你大概三辈子都等不到他退休

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寿由香里

引用第140楼静静的古墓于2019-10-05 04:13发表的  :
本帖最后由 静静的古墓 于 2019-10-5 04:32 编辑 引用: 绿冰 发表于 2019-1......

@静静的古墓
平民教育是在宰相儿子的支援里提到的

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绿冰

lilililicat 发表于 2019-10-5 04:23
我真的是最后一次回你了……你完全拎不清一个事实：嘴上bb却做了相反事情的《嘴上BB却P事不干的《啥都没 ...

锥里尔可以说是故事里最苦逼的人了
他真的被培养是故事结束后，才正式进入士官学校学习
说句难听的，虽然他自己乐意，五年前他就是个被安排了匪夷所思工作量的童工
他之前过的日子实在是太苦了，以至于他人眼里的还很辛苦，他就觉得很幸福了
真是多亏萨米亚照顾他，以及西提斯在支援对话里不停开导他

别的也没什么好说的，大体知道问题在哪了
皇女线实在是太短了，以至于很多人连黑鹫学生、老师之间的A支援都没看
而这里面皇女和菲尔、皇女和玛努艾拉、修伯特和主角等还说了相当深刻的内容

最后再说一点，前面某人还说什么收费合理上学不是善堂
雷欧妮这个贫民说过，学费不是大事，钱都花去收买贵族了
士官学校总体上依然是保障贵族的权利，接纳平民固然有所进步，但把这个当作解决方案显然不够

绿冰

uiuc 发表于 2019-10-5 05:33
我其实一直觉得皇女反对的是纹章制度而非贵族制度，或者说是纹章制度和贵族制度的绑定……不然旧贵 ...

反对的是纹章贵族制度，更精确来说是纹章世袭制度
旧贵族支持的一方面是几个牛逼的能人贵族，另一方面就是家族旁支的贵族，比如那两个哪条线都死了的将军
就五年后菲尔迪南特的话来看，一开始是打算全废了贵族制度，但菲尔迪南特的主张和表现确实做到让她改变了想法

寿由香里

全废贵族是皇女的空想，她自己就是皇帝，先把领地平分农民？风花雪月也就是宗教改革加一点皮像肉不像的法国大革命。实际上芙朵拉的平民并未觉醒，离土改还有十万百千里。
皇女如果把公学和文官制度搞起来，并且把宗教约束起来，的确是有搞头。不过也全靠玩家在内的其他人。她作为皇帝的工作是找合适的人才。

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罗斯特皮金

成了，压榨童工的邪恶地主婆蕾雅
9012年了皇女厨洗皇女还是围x救x那一套

a2042312

绿冰 发表于 2019-10-5 07:49
锥里尔可以说是故事里最苦逼的人了
他真的被培养是故事结束后，才正式进入士官学校学习
说句难听的，虽然 ...

锥里尔是有匪夷所思工作量的童工还行，一个异国难民不受歧视，不要求信教，年龄到了就让上最好的士官学校，教会的人也很关心他，突然就成童工了。

寿由香里

蕾雅的私德没有问题，童工的说法从何说起。她自己可以说是道德楷模，赛罗斯教的道德没有问题，作为教主她能保持千年的基本稳定非常不容易，但是制度没有与时俱进。四个结局里最后都是由主角来给赛罗斯教掌舵，因而变得适应现在甚至未来。不得不说，苏谛斯比起蕾雅，没有思想包袱，而且更有大局观。教会线蕾雅S结局里，蕾雅官复原职，但是改变了做法，与主角搭档让芙朵拉空前繁荣。说明只要方向正确，她搞宗教的确是很厉害。但是能让她做出改变的只可能是母亲一个人。按理说，王国线她也可以继续当大司教，为什么就辞职了？王子还同意了？因为如果王子要改革宗教，她不会反对但是也不会帮着干的。亲妈说话就是不一样

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beer

uiuc 发表于 2019-10-5 05:33
我其实一直觉得皇女反对的是纹章制度而非贵族制度，或者说是纹章制度和贵族制度的绑定……不然旧贵 ...

她明面上贵族和纹章什么都没反，消灭纹章只有黑鹫游击队的学生知道（反帝国三线那些学生知不知道是个疑问）。开战宣言是以教会一直在损害帝国利益为由打的教会。打王国是因为帝国线王国支持教会，其他线支撑来投的法嘉斯公国的。打同盟，打同盟除了想打就没有理由。支持她的两家旧贵族一家都是鹰派，帝国对外扩张自然支持，鸽派的盖斯巴尔就没怎么表态。

寿由香里

引用第153楼zashou于2019-10-05 13:31发表的  :
本帖最后由 zashou 于 2019-10-5 13:32 编辑 引用:寿由香里 发表于 2019......

@zashou
你没听雷霆姐的吐槽吗？马云挂了不是我上，也是阿里巴巴公司的非纹章贵族上。如果马云是纹章贵族呢？三辈子都没升职机会的公司你喜欢？百分百死气沉沉

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静静的古墓

寿由香里 发表于 2019-10-5 08:48 蕾雅的私德没有问题，童工的说法从何说起。她自己可以说是道德楷模，赛罗斯教的道德没有问题，作为教主她能保持千年的基本稳定非常不容易，但是制度没有与时俱进。四个结局里最后都是由主角来给赛罗斯教掌舵，因而变得适应现在甚至未来。不得不说，苏谛斯比起蕾雅，没有思想包袱，而且更有大局观。教会线蕾雅S结局里，蕾雅官复原职，但是改变了做法，与主角搭档让芙朵拉空前繁荣。说明只要方向正确，她搞宗教的确是很厉害。但是能

蕾雅就是s结局，也是要主角劝才会留下当教皇。她早就计划好让主角接班。王子线她不退，主角当不了教皇。谈不上她没有改革意愿所以要在青狮线退位。来自: iPhone客户端

空气先生

苦逼童工锥里尔，纹章贵族两百岁。不是，就是反串黑也编不出来这种东西吧

静静的古墓

寿由香里 发表于 2019-10-5 07:18 引用:引用第140楼静静的古墓于2019-10-05 04:13发表的  : 本帖最后由 静静的古墓 于 2019-10-5 04:32 编辑 引用: 绿冰 发表于 2019-1...... @静静的古墓 平民教育是在宰相儿子的支援里提到的  ----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

支援对话不过是个构想，说帝国线有个良好的愿景可以。
像某人，拿言谈的东西喷蕾雅办权贵教育，皇女搞了真平民教育。就别怪我嘲讽开空头支票。来自: iPhone客户端