【完结】【几原邦彦】さらざんまい/皿三昧/皿三枚

亚子

剧透风暴终于过去了！！

攒着五六话一起看好爽，第6集确实不错，但远未到ayu所吹的水平（staff的观后感看看就算了，不要当真），光盘预约倒是上去了
在剧情加班加点赶进度的情况下，煽情桥段还是有点别扭，我看完最大的感想竟然是“keppi好惨一河童”
像第6集最后的JC part，哪怕把变身去掉也还是太赶了，不能掐掉OPED吗.......

盘子为什么只有11集（

宅音

nolanola 发表于 2019-5-17 20:49
重刷时候又发现一个细节，推特里玲央是个猫控，这集里却很冷血地呵斥了喵太郎还让他掉下去了……难道推特里 ...

他也挺喜欢小孩的，但是现在也毫不留情对着春河下手了
还有就是他手里拿的人形烧是买的，在sara节目里有广告，已经不再是真武做的了

marymax

イクノ 发表于 2019-5-17 19:50
燕太还没输，都明示三人组是曾经的黄金搭档了。 一稀燕太会不记得久慈，跟他失去了联系，怀疑久慈失去过尻 ...

其实这集keppi说一稀可以移植尻子玉给春河的时候我觉得它好黑啊我觉得移植有点不划算，万一是爱不是白白消失了吗，以keppi对基地的了解，不可能不知道还有爱这一选项啊，却提前肯定了春河是欲望。

悠那个我觉得是有一个人的尻子玉被夺走了，而悠是因为那个人认识一稀燕太的，所以他们现在全望了。移植的话有点说不通，失去尻子玉这一操作完全是河童才能操作，如果是悠在已经变僵尸的情况下失去尻子玉，应该不能移植了吧。如果是像春河这样还没判明就移植的话，那keppi真是无可言喻的黑。按时间线来看，玲央真武制造河童僵尸应该有一阵子了，会不会keppi已经欺骗了很多代河童少年

shiwenbaobao

C part 太赶了，不过mamo演技真好

イクノ

marymax 发表于 2019-05-17 21:03:49
其实这集keppi说一稀可以移植尻子玉给春河的时候我觉得它好黑啊

这也有道理，但是作为同是喜欢足球的同龄人，还在一所学校，即使不通过某人的联系他们也会认识的吧，我觉得真有这么一个人最多只能影响他们能否成为黄金搭档，当然也有可能这人是教练或学长，是悠加入足球队的契机。
keppi这集确实有QB即视感，熟练地提出移植尻子玉，也不像是第一次干这种事，说不定以前的少年们都是被keppi骗走了尻子玉，全都成了透明人

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龙之峰

基本把之前出现的概念都说明了，让人有一种“接下来还能演啥”的感觉。
关于爱和欲望的区别：
爱是两个人的东西。欲望是一个人的。简单来说，恋人之间是爱，舔狗是欲望。
渴望爱的人所希望的联系是超越终点的。春河希望和一稀在一起，在一起之后还要做很多事情，他们之间的爱会成长成参天大树。
执着于欲望的人所希望的联系是达不到终点的。就像永远追不上乌龟的阿喀琉斯一样，欲望回避真实的接触（就像粉丝会回避知晓偶像的真面目一样）。一稀通过女装与春河建立的联系是脆弱的，而一稀正是以这种脆弱与人联系。第五集也说过了，一稀只是为了自己。
不过每个人都是依靠欲望生存的。爱也有可能只是一种理想吧。

魔男爱你们

这一话节奏安排的真好

太阳寺太守

各方面都非常一言难尽。
剧情太赶，前面迫害的剧情可以稍微缩短一些，两段舞蹈都没了也很赶，甚至可以去掉oped。
音乐不行，几人下河狸帝国那里那种工厂的感觉配着音乐居然不如自己的弟子做的少女歌剧地下舞台工厂。
演出没有很好的为剧情服务，即使剧情赶，也可以通过演出挽回观感，但是转场太快了，几乎没有让观众沉淀的时间。分镜角度稍显平和，努力煽情却让人难以共情。共情需要观众乐于倾听的心，亲身经历和鉴赏能力。观众大概看到这里都是乐于倾听的，但是大部分人恐怕没有相似的经历，那就只能通过观众的审美来煽情，然而煽情部分匠气稍显重而灵气不足，过于刻板。有种确实理解了一些，但是没有完全理解，所以哭不出来的感觉。
台词设计不足，下到工厂里世界观的设定介绍的太多了，即使不介绍过多的设定，凭借其他的台词甚至不用台词，应该更能塑造出一种怪异恐怖的感觉。春河的台词里也应该减少叙述性的台词，专注于渲染他俩的兄弟家庭之情。

dolles

感觉要开始了

羊寢

nolanola 发表于 2019-5-17 20:49
重刷时候又发现一个细节，推特里玲央是个猫控，这集里却很冷血地呵斥了喵太郎还让他掉下去了……难道推特里 ...

小说里他可是直接把喵太郎一脚踹开的
其实这段就是我当初翻译推特的初衷，因为知道这一幕肯定会保留，所以就有了想让大家了解原本他们是怎样的人的想法

羊寢

刚才在推上看到有人说，c part玲央那句“你为什么要保护我”违和感很重，仿佛两人原本存在着身份差一样，而每话他俩跳舞之前念那段台词时，两人所站的也不是在同一水平位置上，而是真武比玲央那边略高一个台阶（实际两人身高是玲央高于真武，所以应该不是身高差）
但是当时两人穿着一致的军服，外表上也看不出有什么实际差别的样子……不知道究竟是考据过度了还是真的有什么隐情？

未来起航

不知道几原口中的恰饭是不是套圆环乃至钢管舞之类的片段。
要说的话这种老害私货随便塞不仅负面影响没太多而且也一般来说也不会严肃追究成“恰饭”那种档次......

不过这一话还是赶。
一方面倒是能理解：花里胡哨的信息量，理解比较麻烦（当然说来说去就还是联系的那些事，不过各种奇特的意象比喻确实多得溢出)
另一方面就是单纯在作妖...最大的点子是上一话那个稀里糊涂的谜团的解，也是稀里糊涂的。从bgm到桥段都是笑完哭再笑再哭的奇特掺杂，的确没理解是什么意义

未来起航

以及虽然思维上很偷懒，但我现在就指望一个大概的意象解释。
大家都知道是那些个和联系有关的老概念。但对应到具体意象还是挺迷惑

nolanola

羊寢 发表于 2019-05-17 23:02:22
小说里他可是直接把喵太郎一脚踹开的

感谢翻译！

jc组的形象设立应该就是打算靠推特漫画和正剧的反差体现出来了，还好看了你的翻译

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阿刚

最吓人的不是发现了是爱不是欲望被退回之后不是放出来而是直接粉碎嘛

nolanola

阿刚 发表于 2019-05-17 23:18:47
最吓人的不是发现了是爱不是欲望被退回之后不是放出来而是直接粉碎嘛

“变成透明的”

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阿刚

nolanola 发表于 2019-5-17 23:20
“变成透明的”

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所以被盯上等于横竖都是死啊……太可怕了吧这群水獭

龙之峰

未来起航 发表于 2019-05-17 23:14:26
不知道几原口中的恰饭是不是套圆环乃至钢管舞之类的片段。
要说的话这种老害私货随便塞不仅负面影响没太多 ...

脱衣舞之类的就只是兴趣吧，毕竟当年少革就有类似不明所以的桥段了。
第四集开始的回忆故事就都是砍到极限了。
这集相当清晰，我没看出来有什么难懂的地方。就是有些细节可能被忽略掉。

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羊寢

推上看到的……


你们到底是什么时代的人来着
如果c part真的就是表示关东大地震的话，那时间线肯定是对不上的
之前脱口秀时几原曾经透露过一个“皿宇宙”的设定，大致是皿宇宙的地球（还是宇宙本身来着？）并非球体，而是平面的，由始至终连接在一起，层层叠叠仿佛盘子一样的多次元宇宙
所以该不会c part那个事情并非是动画本篇里时间轴上的事，是平行宇宙发生的事？
不过这样的话动画里的真武又是什么情况，难道和隔壁鹿O圆一样每个世界都难逃一死然后又有个对自己执着到不惜一切就想着怎么救自己的基（姬）友？

马肉刺身

zzhh0131 发表于 2019-05-17 20:33:13
草，我怎么觉得那个“燕太真正的黄金搭档是悠”这个猜想很像几原会干的事 ...

我觉得几个小细节都细思恐极，我心中基本觉得黄金搭档是悠无误了。

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番茄子

huimu 发表于 2019-5-18 00:24
这种跟奇奇123号类似，活跃下气氛，当然前者能反应anthy高仓三子的真实心情，比如后期3号给1号递h杂志但1 ...

那必须的啊！就像专楼如果都只是正经的讨论就会很压抑了，还是要几个深井冰来活跃气氛的，不管是戏服也好别的什么也好。说真的我都感觉大家不够get ikuni的脱线搞笑啊，这次明明除了正经的东西以外不正经的地方也十分努力的，比如，看监督的推特天天的

free

被粉碎的那些人......最后会怎么样了

ratchet

会变透明（参考企鹅罐）

marymax

羊寢 发表于 2019-5-17 23:13
刚才在推上看到有人说，c part玲央那句“你为什么要保护我”违和感很重，仿佛两人原本存在着身份差一样，而 ...

这个应该不会吧，不然为什么两个人背靠背的时候玲央在上面（。）
没黑化的时候也没有身份差吧，都很穷......所以单纯自责或者楼下有大佬考据的制服来看，吼姆拉玲央

亚瑟邓特

尼玛被你们剧透一脸企鹅罐

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

羊寢

marymax 发表于 2019-5-18 02:07
这个应该不会吧，不然为什么两个人背靠背的时候玲央在上面（。）
没黑化的时候也没有身份差吧，都很穷... ...

吼姆拉玲央那个我打完后自己都觉得有点扯了……而且斋藤老师也说过外传漫画与动画本篇有联系，所以动画推特漫画三条线平行的可能性还是比较小
想了这么多感觉还是按几原说的放空大脑来看或许才是最好的

邪紫

不过这次的op真的是个人觉得几原监督的动画里面最平庸最难听的 ，每次必跳过……另外企鹅罐都多久的动画了还有人怕剧透囧。

kruisu

free 发表于 2019-5-18 01:18
被粉碎的那些人......最后会怎么样了

会死，，被粉碎机磨成了粉。
失去尻子玉，才变会透明（联系被切断，存在被抹除）

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

kruisu

别再瞎扯什么企鹅罐，强行往上套，这次的粉碎机和儿童粉碎机根本不是一个东西。被弹幕的弱智传染了吗？

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

小姨子的哈士奇

上面说有小说段落翻译的，那有没有翻译到久慈回忆的段落？
这集一方面给人阶段收束的感觉，另一方面又爆出一堆新设定，但前六集还是久慈那段给人最大违和感，他和哥哥那段像个玩叙述性诡计的坑……

fhegfisg

三人组这集知道了拿走尻子玉会使人的存在完全消失，以后还会愿意帮助keppi打僵尸吗？

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未来起航

huimu 发表于 2019-5-18 00:24
这种跟奇奇123号类似，活跃下气氛，当然前者能反应anthy高仓三子的真实心情，比如后期3号给1号递h杂志但1 ...

我倒觉着他在皿三昧塞的这么些个桥段比企鹅罐那些来得舒适（当然也可能是企鹅罐补得早体验不一样）
皿三昧这种就很有几原那股子“恶心帅”感：到处插科打诨，结果笑着笑着冷不丁往伤口上捅上一刀。
企鹅罐和百合熊岚那些主要是（至少当初补片的时候）并不觉着很好笑那后续捅刀的痛感也弱化了......

涯涯

虽然这期广播摘要不能马上写完，感觉可以先预告一下，下周嘉宾终于是村濑了

煙空

fhegfisg 发表于 2019-5-18 11:46
三人组这集知道了拿走尻子玉会使人的存在完全消失，以后还会愿意帮助keppi打僵尸吗？

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这集结尾他们不是很没顾虑的干掉香囊僵尸了吗？

JustW

fhegfisg 发表于 2019-5-18 11:46
三人组这集知道了拿走尻子玉会使人的存在完全消失，以后还会愿意帮助keppi打僵尸吗？

  -- 来自 能手机投 ...

这仨都有点为达目的不太择手段

Geistes

一些随感：
本集几乎全是河童+3D，可能是作监人数创纪录的原因。武内、松嶌看来只负责画人物，这集就没参与，交给外面的原画了。
人对人的情绪有天然的感受力，对类人生物——比如河童——就会打折扣。所以演出的情绪发力点很难找准。最后做出来的效果，是落在了钉宫独白上。一稀的部分总感觉有点「飘」。
我很喜欢河童王国相关部分的美术风格，中间neta浮世绘、宗教油画和埃及壁画的那几帧尤其有趣。
「回忆-海藻」这个演出提示用得多了，有些地方其实没必要放。
如果有13集，哪怕12集的容量，也应该把这一集截成两集。第一集的B part在春河掉落后结束，C part披露春河还有救，一稀决定献出尻子玉，悬念达成。第二集的A part可以故意不接着讲下去，插一段JC组的回忆，B part完成救援，C part用mamo发现Keppi的行踪作结束。
演出真的是一种很玄妙的东西，比如一稀最后的笑容，哪怕多定格一秒，效果也会不一样。
下一集的分镜……怕不是五十岚？不可能是痞子啦，他得先保证剧场版不鸽啊！

总的来说还是保持了一定的水准。「神回」的话，其实第一回就是啊。武内的第四回也很出色。期待后半程的表现。

mhss

这集前期那颓废和逃避，还真是真嗣转世，挨揍的前一句台词就连声音都像
看到小孩子粉碎机还是感觉毫无意外
这集的信息量确实不低，但是实际上除了尻子玉被夺取会令存在消失被证实外，其他方面的剧情都只是挖了个坑，还是没之前放风吹的那么厉害