[2018年4月]命运石之门0/Steins;Gate 0 第23话完

hollow · 发表于 2018-5-31 22:00

未来起航发表于 2018-5-31 19:48
一直好奇一个事：这个二选一的绝境是怎么出来的...
看本篇的时候就对真由理必须死的设定一脸头蒙。像这话提 ...

α是这么个因果，因为嘟嘟噜的死亡使得lab不可能和sern合作，所以桶子做了独立于sern的时间机器，而这个时间机器不完备砸到楼里导致发布会取消助手存活。所以只要铃羽回来了，嘟嘟噜就是必死的

hollow · 发表于 2018-5-31 22:12

hypnossz86 发表于 2018-5-31 20:10
产生了疑问.....
助手死的线是beta线吧？
但是这话跳到助手存活的alfa线

助手想起来的是本篇第二集开头那个相遇，胸针过去摸她头发戳她脸那里。
动画放的是钢圈想起来的，他顺着助手思路想到第二集开头，然后再一想自己视角中之前在β线就被她叫出去说话了，又想到β助手第一次见自己还在那之前，见到的是楼梯那里跳回去的钢圈

天光逸 · 发表于 2018-5-31 22:18

还是把贴吧的复制过来好了。第三点如果看不懂自行参考本帖209楼。https://tieba.baidu.com/p/4311323248
1，由季。本来阿尔法世界线这个时候还没认识，目前已知的所有阿尔法世界线都是（设定书）。全都在11年底的冬CM才认识的桶子。
解答：反正世界线不同万能啦。
2，吹雪台词。个人觉得就是miss。
有说是脑炎伏笔，个人觉得nonsense。β和冈部还更熟，两个认识冈部的记忆怎么混成唯独忘了冈部的？

这两都能说是照片的错，换两张照片就ok了。

3，
现在这条β世界线是8月17日的时候该资料突然从sern资料库里消失的。因为β世界线没有删除DM这个举动。
公式书里提到删除资料和发送DM的性质是一样的，都是游离因果环的异常。简单说和DM发送后有收信没发信一样。这里就是在β世界线有删除，但没删除行为。所以不可能干涉“删除DM”，因为在β世界线这件事没有发生。那么按照一般逻辑无法干涉的事情不可能成为这次改变回来的要因，说到底核心原因应该是其他，DM记录应该必然在817消失。

解答：1，世界线变动时因某种原因把这DM记录又复原了。也许世界往阿尔法世界线重构其就是必须存在的。换言之归咎到不可知世界线变动的函数上。
2，世界线变动让冈部在过去发了另一条dm重蹈覆辙了。

4，SERN迷之没有监视LAB和助手。

解答：各位自己脑补。

5，为何助手跑快了？看起来虽然很无所谓，但既然世界线变到这，并且这还是个关键点，那就说明变过来的原因导致了这件事。和3结合就把整个过程弄得不太合理了，充满都合主义的味道。助手成功也的确瞎猫碰死耗子，浪漫而已。

说白3~5都能说是不知道为啥跳过来而无法解释。按本篇所谓回原本世界线都是针对变线原因来对症下药。虽从助手角度来看这行动是合理的吧，但在观众来看，就是因都不知道而乱蒙回去的。

1899milan · 发表于 2018-5-31 23:31

最后这封Dmail太残忍了

华安9527 · 发表于 2018-5-31 23:38

最后这封Dmail，如果没有发的话，是和原作连上了对么？是哪一条线来着太久了忘记了

你游线路太多了

求大佬告知非常感谢！

米德 · 发表于 2018-5-31 23:45

这集原创的不错最后ed超棒的

不过整集的作画感觉emmmmm

shadow001 · 发表于 2018-6-1 00:07

未来起航发表于 2018-5-31 19:48
一直好奇一个事：这个二选一的绝境是怎么出来的...
看本篇的时候就对真由理必须死的设定一脸头蒙。像这话提 ...

其實就是量子永生的相反版本,無論如何都必然會死

天光逸 · 发表于 2018-6-1 00:17

华安9527 发表于 2018-5-31 23:38
最后这封Dmail，如果没有发的话，是和原作连上了对么？是哪一条线来着太久了忘记了你游线路太多了[f ...

是发了才连上进入β。
当然实际上都连不上，这事依然是强插细节，是只发生在这条世界线的事情。
与树状图助手线的补全，剧场版和小时候冈部的相遇一样，都是只发生在特定世界线的事情，在其他类似场景下这件事没有发生。

6030sylar · 发表于 2018-6-1 00:23

本帖最后由 6030sylar 于 2018-6-1 00:31 编辑

逻辑上和情感上比游戏没说两句就被扔回去好太多，不过照片这bug实在太明显了，吹雪妹子不说初次见面说好久不见就没这问题了

巴德那克 · 发表于 2018-6-1 08:13

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凌枫玖 · 发表于 2018-6-1 08:57

未来起航发表于 2018-05-31 19:48:23
一直好奇一个事：这个二选一的绝境是怎么出来的...
看本篇的时候就对真由理必须死的设定一脸头蒙。像这话提 ...

一开始是真由理先死的不关红莉栖的事儿吧，可是胸针为了救麻油里好不容易跳回去回到最初的起点时，发现正常来说红莉栖才是该死的人，意思如果没有dmail，红莉栖早就死了。然后男主才陷入绝望，既不想红莉栖死也想要麻油喜活着，才产生了所谓的二选一吧

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midearth · 发表于 2018-6-1 12:02

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大江户战士 · 发表于 2018-6-1 12:17

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κύων · 发表于 2018-6-1 12:22

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vampire219 · 发表于 2018-6-1 12:43

这集吹爆

破鞋三公主 · 发表于 2018-6-1 13:02

给我更多的狗粮啊！助手好棒，好棒，好棒啊！！！

commanderyuri · 发表于 2018-6-1 13:27

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oyss1225 · 发表于 2018-6-1 13:30

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天光逸 · 发表于 2018-6-1 13:51

本帖最后由天光逸于 2018-6-1 20:43 编辑

κύων 发表于 2018-06-01 12:22:06
还有这理由，无印动画根本没提啊，太坑了。

看错楼，不过也一样。啥合作。β线的某一些线也跟且仅跟天王寺一人合作保护篝，无这以上无这以下

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κύων · 发表于 2018-6-1 13:58

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千叶铁矢 · 发表于 2018-6-1 14:10

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阿斯特雷娅 · 发表于 2018-6-1 14:18

hypnossz86 发表于 2018-5-31 20:10
产生了疑问.....
助手死的线是beta线吧？
但是这话跳到助手存活的alfa线

再看清楚点，a线助手跟胸针第一次相遇就是脱衣服的那里，b线才是楼梯。

gofbayrf · 发表于 2018-6-1 14:22

到ALPHA的動機跟原理日后會講的吧.....

布拉德莱恩 · 发表于 2018-6-1 14:31

明明有合影，为什么吹雪是初次见面？

550616 · 发表于 2018-6-1 14:59

本帖最后由 550616 于 2018-6-1 15:24 编辑

midearth 发表于 2018-6-1 12:02
助手真是好老婆。
这次的D-mail是怎么回事的？最后的场景是SG线的吧，为什么他们认为这时候她不进去就能跳 ...

助手什么都好
唯独做老婆是不不合格的

这集哪是糖，最后就是故意恶心你们的

天光逸 · 发表于 2018-6-1 15:02

κύων 发表于 2018-6-1 13:58
看来是追加设定？这个说法倒是能比较好地解决无印的逻辑缺陷。

我吐槽的仅仅是和SERN合作那里胡扯，其他地方那人说的没错。而且本身还有10年大分歧点的原因就是时间机器的诞生，和这扯上关系并且也是冈部桶子反抗sern核心的原因，收束范围大很正常。这本篇不用明解释，发生的事件自动就能推出来，本篇虽然也有些不严谨的地方，把0按在地板上锤还是没问题的。起码本篇我能写个十几万字的解析文，0这个我看到官方的QA都是浓浓的“诶，我就是没想啊？”的感觉就脱力。

新人马甲2 · 发表于 2018-6-1 15:10

gofbayrf 发表于 2018-6-1 14:22
到ALPHA的動機跟原理日后會講的吧.....

游戏里就没解释，不要抱太大期待。这个世界线变化的原因感觉剧本作者就没想好。

we89623 · 发表于 2018-6-1 15:29

本帖最后由 we89623 于 2018-6-1 15:32 编辑

κύων 发表于 2018-6-1 12:22
还有这理由，无印动画根本没提啊，太坑了。

官方漫画亡环的叛逆第一卷里有些α线未来的剧情

we89623 · 发表于 2018-6-1 16:00

本帖最后由 we89623 于 2018-6-1 16:17 编辑

正常α线故事发展差不多应该是：（α线未来的故事，不算零的剧透，我就不反白了，还有就是可能有些时间不准确不要在意

2010年SERN突袭LAB，杀掉真由理，抓走冈部伦太郎，牧濑红莉栖，桥田至三人。（本篇动画12集的分水岭）
2011年SERN特意放走冈部伦太郎，桥田至两人回日本，牧濑红莉栖被留在SERN效命。（短篇小说：遥远的瓦尔哈拉）
之后SERN成功发明时间机器，红莉栖被称为时间“机器之母”，SERN靠着时间机器建立起了反乌托邦绝望乡。
而红莉栖被SERN利用完后将其杀害（时间忘了好像是2036年左右）

时间回到2011年凶真和桶子被SERN放回日本后建立起SERN反抗组织「瓦尔基里」并开始研究不同于SERN的时间机器。
直到2025年其首领“凤凰院凶真”（冈部伦太郎）被SERN杀手杀害（某小动物），之后二号人物“巴雷尔提托”（桥田至）继续领导组织。
直到2033年同样被SERN杀害，此事时间机器并没完全制造完成。
2034年「瓦尔基里」发动“号角任务”行动目的是刺杀被称为时间机器之母的SERN时间机器开发主任，最终以失败告终，组织人员死伤惨重。
直到2036年18岁的铃羽从刚刚被杀害的母亲手里收到了一份从未见过面（或儿时见过）的父亲给他的一份18岁生日礼物，是一台半成品的时间机器。（官方漫画：亡环的叛逆）

之后一台外形酷似人造卫星的物体砸在了秋叶原的某栋楼房上，故事从此开始....

---------------

我觉得α线的未来故事性拍成动画也很好看，就是每个人都好惨

hollow · 发表于 2018-6-1 17:29

天光逸发表于 2018-6-1 15:02
我吐槽的仅仅是和SERN合作那里胡扯，其他地方那人说的没错。而且本身还有10年大分歧点的原因就是时间机器 ...

我想表达的是因为这个事情lab才是必然和sern对立的，本篇14钢圈被抓住带到楼底下的时候不是说过“要是不杀真由理啥事都愿意做”吗，不是说他们“合作”，而是说如果真由理不死钢圈是有可能屈服于sern的
这个是我用词不太严谨

hollow · 发表于 2018-6-1 17:31

oyss1225 发表于 2018-6-1 13:30
哪有这个事,胸针啥时候跟SERN合作过.......

单纯是α线未来桶子在完成时间机器前就被杀了,留下个半成品. ...

我想表达的是因为这个事情lab才是必然和sern对立的，本篇14钢圈被抓住带到楼底下的时候不是说过“要是不杀真由理啥事都愿意做”吗，不是说他们“合作”，而是说如果真由理不死钢圈是有可能屈服于sern的
这个是我用词不太严谨

KDConan · 发表于 2018-6-1 18:25

区区SG为什么能拍得这么煽情啊

+2

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terminator1990 · 发表于 2018-6-1 19:58

Fstt 发表于 2018-5-31 19:14
gps这个点我倒是一直很在意，希望后面也有解释吧...

GPS这个我看到有解释说是之前官方和IBM合作出的那四个小短剧里的其中一集（https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep85273），α线里胸针和助手俩人手机里的GPS软件是绑定了的

Fstt · 发表于 2018-6-1 23:01

terminator1990 发表于 2018-6-1 19:58
GPS这个我看到有解释说是之前官方和IBM合作出的那四个小短剧里的其中一集（https://www.bilibili.com/ban ...

阿勒，我看过的~不过，这大概率是毫无关系的吧

skives · 发表于 2018-6-1 23:02

感觉游戏要更苦情一点

terminator1990 · 发表于 2018-6-1 23:05

话说在这集胸针跳回的这条α线里，嘟嘟噜死于心脏病而不是SERN的行动，如果就这样过下去，最后SERN还是会发现那封邮件的记录并来袭击他们抓走助手吗？应该不能相安无事地永远和平下去吧？

黑雪姫 · 发表于 2018-6-1 23:11

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aptx8285144 · 发表于 2018-6-2 00:37

本帖最后由 aptx8285144 于 2018-6-2 00:43 编辑

真是把当年的剧情以这样的方式倒序的感觉，这种情感上的把握，花田也是梦回当年呀

不过即使当年最绝望和无助，甚至失去助手后那一话后的胸针，老实说给我的感觉也比这个时间线的胸针“正常”一些，现在这个感觉不是失去了助手而是失去了所有身边的人，因为知道未来会有大战而索性成了没有主角潜质感的普通人呀

轮太 · 发表于 2018-6-2 01:31

我现在相信花田老师和各位staff能化腐朽为神奇
把石头门0动画做成不亚于本篇的名作。

cherylKi · 发表于 2018-6-2 12:57

aptx8285144 发表于 2018-6-2 00:37
真是把当年的剧情以这样的方式倒序的感觉，这种情感上的把握，花田也是梦回当年呀

不过即使当年最 ...

0的冈部真的惨，一般人那种情况下估计抑郁症救不回来了吧，第8集墓地那段太压抑了。想到以后的剧情还要一波接一波，还有最后那个结局，整个人都不太好了，更别说一普通人身份的冈部。还能振作起来简直万幸了

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