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楼主: reekilynn

[讨论] 川原砾作品讨论专楼 dc3卷11月发售

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 楼主| 发表于 2022-7-13 17:34 来自手机 | 显示全部楼层
dbyboy 发表于 2022-7-13 16:17
下一卷sao有消息吗,tmd川原写saop倒是写得开心可惜我没兴趣一层一层跟着爬

应该说现在sao和aw都算是剧情 ...

考虑到川原越赶稿质量越差的黑历史,我宁愿27卷多打磨一段时间。
作为UR篇《破》的开头,这一卷在我看来不容有失。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-7-30 02:54 | 显示全部楼层
SAO 27卷 10月7号发售
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发表于 2022-8-12 10:45 | 显示全部楼层
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发表于 2022-8-13 10:30 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-5 00:12 | 显示全部楼层
新作『デモンズ・クレスト』

你倒是把绝孤填了啊
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 楼主| 发表于 2022-9-5 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
我也蒙了。
这是啥啊,我觉得web旧作应该没啥能废物再利用的了

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-5 01:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 skumi 于 2022-9-5 01:14 编辑
reekilynn 发表于 2022-9-5 00:25
我也蒙了。
这是啥啊,我觉得web旧作应该没啥能废物再利用的了


https://dengekibunko.jp/special/demonscrest/

专题页也有了,复合现实看上去时间线是SAO和AW之后?
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发表于 2022-9-5 01:56 | 显示全部楼层
插画启用了某人的姐姐啊
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发表于 2022-9-6 12:07 | 显示全部楼层
2031年6月6日。
世界初の全感覚没入(フルダイブ)型VRMMO-RPG《アクチュアル・マジック(AM)》のテストプレイが开催された。

结果是SAO和AW之间的时间线吗
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 楼主| 发表于 2022-9-6 13:40 | 显示全部楼层
skumi 发表于 2022-9-6 12:07
2031年6月6日。
世界初の全感覚没入(フルダイブ)型VRMMO-RPG《アクチュアル・マジック(AM)》のテストプ ...

这个反而看上去不像是SAO-AW世界线了……
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发表于 2022-9-6 16:32 来自手机 | 显示全部楼层
skumi 发表于 2022-9-6 12:07
2031年6月6日。
世界初の全感覚没入(フルダイブ)型VRMMO-RPG《アクチュアル・マジック(AM)》のテストプ ...

对应剧场版那个ar衍生的世界线吧 ,按现在的套路,主角几个怕都不是自然人
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发表于 2022-9-6 17:49 | 显示全部楼层
宁愿再写个游戏题材也不填坑啊。
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发表于 2022-9-6 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
三合一出现 发表于 2022-9-6 17:49
宁愿再写个游戏题材也不填坑啊。

开坑比填坑容易多了

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-9-19 01:54 来自手机 | 显示全部楼层
借楼问几个看无星之夜时想到的sao设定的问题,记得不是很清楚了。
一个是sao里能靠好友列表确认人死没死吗?还是说确认的方法只有在第一层黑铁宫看石碑。
另一个是玩家在赠与武器时要进行什么样的操作。无星之夜剧场版里米特掏出细剑扔给亚丝娜就直接能装备了,但我记得第二层讲强化欺诈时说武器脱手后要一个小时所有权才会丢失。还是说就像铁匠能使用快速切换把并非自己的武器转移进自己的仓库一样,玩家也能装备所有权并非自己的武器并且发动剑技?
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 楼主| 发表于 2022-10-7 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
没取名啊 发表于 2022-9-19 01:54
借楼问几个看无星之夜时想到的sao设定的问题,记得不是很清楚了。
一个是sao里能靠好友列表确认人死没死吗 ...

应该是你说的后一种可能性。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2022-10-7 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2022-10-7 18:25 编辑

27卷目前的看点和一些个人猜测。

1. 再一次有涉及桐人身世的小细节(桐人回忆中开车的人不是自己的养父母)。
2. 能被自卫官开车运到桐人家的便携版STL。
3. 结衣在UR中的战略意义至少已经到了爱丽丝在UW大战时期的水平,我个人的看法是应当参照eva系列故事中的初号机对结衣的重要性进行评估。
4. 本卷中黑幕的直接行动仍然限于uw一侧的人界部分。如果用寿公的理论指导进行类比分析,可以认为黑幕对人界(政治,历史,地理)的了解程度远高于暗黑界,否则完全可以先支配暗黑界再对人界发动攻击。同理可以解释ur的地图形状与uw人界高度相似这一设定。
5. 冻结于大教堂99层的16位整合骑士有7位是admin时代冻结的,以赛尔卡的术式无法贸然解冻。根据文学创作的通常理论,对中央大教堂和宇宙军司令部发动攻击的伊斯塔尔一方(即4中提到的黑幕)很可能具有解冻他们的能力。那么由此可以认为他们的计划中包括了支配全部冻结中的整合骑士这一步骤,接下来有一定概率上演整合骑士的内战。
6. 我目前倾向于认为伊斯塔尔一方的终极目的是将uw也并入ur,为此他们需要取得中央大教堂顶层系统控制台的控制权。这一情况下,我不认为桐人(或者说星王)没有准备反制手段。如果这一反制手段存在,则最合适的策略是将系统控制台变为有自我意识的存在,换而言之,变为“灵魂的容器”——这应该就是艾欧莱茵的躯壳。我的这段分析参考了eva中碇源堂制造绫波丽(作为莉莉丝的容器)的过程。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2022-10-8 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
再追加一点。
sao27中结衣“战略意义”的暴露,不论是否是虚拟研究会的有意操作,最终都达成了虚拟研究会期望的结果—破坏桐人组和其他攻略组玩家之间的互信基础。
接下来的UR攻略中,桐人组对NPC的依赖将会进一步加强,但这也就意味着攻略的容错率大幅下降。因为相比玩家的减员(只是失去进入ur的资格),npc的减员更加难以承受(尤其团队的领导人还是桐人和亚丝娜)。
这一过程中,还将进一步提升结衣的战略意义,造成实质上的恶性循环—结衣在作为桐人组攻略依仗(与npc的沟通方面)的同时,也成为了攻略过程中最薄弱的一环。

一句话总结:
桐人团队想在不发生减员(包括玩家和npc)的情况下攻略ur的目标,实质上已经不可能达成。 ​​​

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2022-10-24 11:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2022-10-24 11:29 编辑

重新复习了一下UR目前出版的内容(包括27卷)。

第一,和神邑樒同一天转入归还者学校,且上来就主动接触桐人和亚丝娜(之前将近两年的时间里毫无联系)。
第二,特意带桐人去斯提斯遗迹,结果直接撞上了魔女的大规模魔法(注意,这里没有带爱丽丝去)。
第三,身为擅长隐蔽和潜行的角色,居然拉来了The Life Harvester这种大怪。
第四,明明桐人团队在第二层的立足点距离apd集团玩家的据点有上百公里,但却刚一过河就遭遇了apd集团的先遣人员。

即使我们不断定阿尔戈就是虚拟研究会派来的卧底,至少也应当怀疑阿尔戈的可靠性,或者说,阿尔戈和桐人他们“很显然不像是一路人”。

另外Argo似乎是Argon(即aw中四眼分析者argon array)的意大利语写法?(参见http://t.cn/A6oSRy2B)

最后,考虑到川原至今没有在小说中公开阿尔戈的中间名(Carina),一个非常危险的可能性就是阿尔戈的父母中有一人是驻日美军的成员。她本人在故事中的定位应该类似于eva中的加持良治。


—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2022-11-10 13:47 | 显示全部楼层
粗略看了一遍DC第一卷。目前的推测如下:

(1)死亡游戏化之后,启动AM可以提升自身的各项参数,代价是一定程度的恶魔化(佑马已经出现了这个迹象)。目前能够召唤恶魔力量的人包括佐羽(召唤出的是所罗门七十二柱之一的Valac)。
(2)在目前的状况下,(6年1班内)启动了AM的人会被没有启动AM的人视为异常者排斥。反过来讲,也可能有人假装没有启动AM实际却启动了AM(须鸭的嫌疑非常大)。
(3)班级投票系统的不透明性意味着很容易产生互相猜疑的情况。佑马等人被认定为“有罪”的机制可能是不在场的班级成员(总计15人左右)被系统自动认定为投“有罪”(在故事中投“有罪”为〇而投“无罪”为×)。
(4)佑马被Bruiser攻击濒死的时候进入了一个像是“梦境”的世界,与他对话的少年可能是他启动AM之后关联的恶魔。
(5)绵卷变为《夜之恶鬼》的机制有可能和6年1班启动了AM的成员(主要是佐佑兄妹)的恶魔化存在不同之处。

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发表于 2023-2-7 10:10 | 显示全部楼层
SAOP剧场版2看了,咋说呢,两场boss战审美疲劳,歌也不行,总之被OS吊打的级别。亚总OOC也挺严重的不过反正SAOP么。
但是,巴特,特么亚总和米特的前女友文学真香!真香!真香!重要的事情说三遍!
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发表于 2023-2-16 00:19 | 显示全部楼层
想起来上次读SAO是4年前了..到现在UR还没写完
日本人写书真慢啊.jpg
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 楼主| 发表于 2023-4-23 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2023-4-23 18:04 编辑

川原学研究合订本做完了,贴个链接:

https://reekilynn.github.io/ultdonline/wg-res/

长篇研究为我写过的长篇分析,里面有因为时效因素在后续被否定的猜测,这里保留了原文。

短篇合集为我发在贴吧、微博和S1(S1一共三个专楼)的讨论,包含了一些热心网友的回复和讨论内容。

转载资料为其他爱好者提供的资料(另附幽远的SAOP1吐槽一篇)。

明天补文库本的译者后记。
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 楼主| 发表于 2023-4-23 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
恶魔纹章的翻译,以后就在这里更新

https://reekilynn.github.io/ultdonline/demonscrest/

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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 楼主| 发表于 2023-4-27 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
修完了dc第一卷翻译顺便看了下漫画的28话和29话
恶魔搞成魅魔总感觉有什么地方不对劲……
不过目前来看恶魔应该只是读取宿主内心的想法加以扭曲放大再反馈给宿主,所以(我之前就猜过)双子骨科应该可以有,只不过不会像漫画这么露骨?

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2023-5-23 20:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2023-5-23 20:19 编辑

イスタリ(Istari、単数形: イスタル、Istar)は、J・R・R・トールキンの、『ホビットの冒険』『指輪物語』などに登場する魔法使いたち。 クウェンヤで「知る者たち、賢人団」を意味する。 シンダール語ではイスリン(Ithryn、単数形:イスロン、Ithron)。

又双叒叕是指环王,然而我不熟这东西……

然后川原说トーコウガ这个名字和月摇中某个可能只出现过名字的角色有关

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2023-8-4 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
「アインクラッド攻略には興味ありません! 食堂の開業を目指します!」
VRMMOでの料理を体験してみたかっただけなのに、運悪く《ソードアート・オンライン》に閉じ込められてしまったゲーム初心者の姉弟、ユズとヒナ。
二人が取った選択は――《料理》スキルを極めること!?
同じく料理好きなプレイヤーとともに《食の探求団》という名のパーティーを結成。
美味な食材やレアな調理器具が報酬となるクエストをこなしたり、現代日本の料理再現に挑んだり……料理に全振りな日々を過ごし、屋台をオープン。
創意工夫を凝らしたメニューで、攻略プレイヤーたちの胃袋もわし掴み!
『八男って、それはないでしょう!』のY.Aが贈る、《SAO》世界でのまったりグルメ探求ライフ!

新外传,SAO舞台,美食主题

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-23 04:26 来自手机 | 显示全部楼层

需要读者帮忙回忆设定的作者
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发表于 2023-9-23 09:11 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2023-5-23 20:17
イスタリ(Istari、単数形: イスタル、Istar)は、J・R・R・トールキンの、『ホビットの冒険』『指輪物語』 ...

今天看到作者要读者帮忙回忆设定点进来看,然后看到这条。

其实Istari就是甘道夫、萨鲁曼加上其他三个路人,被派来对抗索伦的五个半神。

其中一个自立了一个在摸鱼另外两个不知道哪里去了,最后就看到甘道夫一个人在主角团里。
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发表于 2023-9-23 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
永恒的王牌 发表于 2023-9-23 04:26
需要读者帮忙回忆设定的作者

川原就一写小说的,懂个屁加速世界
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发表于 2023-12-2 07:53 | 显示全部楼层
加速世界 27
2024/2/9

老实说上一卷我都还没看
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发表于 2023-12-3 19:23 来自手机 | 显示全部楼层
27终于来了
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发表于 2023-12-3 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
万变不离其宗 发表于 2023-12-3 19:23
27终于来了

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 楼主| 发表于 2024-4-5 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
就像我之前在微博说的一样,aw27感觉只能算川原(在写作意义上)复健的产物,透露的信息量我自己认为是不够的(恐怕6月的sao28也会有类似的问题)。

目前贴吧那边的翻译我没看过所以不知道质量,nga的剧透贴我看了一下内容没发现准确性上有太大的问题,姑且贴个链接吧。

https://nga.178.com/read.php?tid=39687336

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2024-6-3 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
Mito在文库本里登场了
不过按目前得到的剧透情报,文库版的Mito并没有邀请亚丝娜玩SAO,所以剧场版第一层两人相关的剧情也相当于变成了平行世界
暂时就这些,等进一步的情报

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2024-6-3 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2024-6-6 12:03 编辑

一点新的推断(实际还是旧内容)。
在UR之前,每个vrmmo的服务器都存在着“负面心意的集合体”,只不过规模大小有差别,这其中最“大”的两个碎片,来自旧sao和uw。
魔女作为这些集合体的表征,可能最初只是会顺着网络去“收集”这些碎片,直到通过广域网连接到了uw,突破了某个“阈值(threshold)”之后,才形成了自我意识,某种意义上这和癌细胞有点类似(癌变从遗传学的角度是一系列基因突变累计突破阈值之后的结果)。

追加:这个推断估计得作废。魔女可能和cardinal system有关,但不排除其与argon array对应的可能性。
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发表于 2024-6-4 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 永恒的王牌 于 2024-6-4 10:43 编辑

据说27卷大天使糖拉满了
啊啊啊我一直是大天使党啊
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发表于 2024-6-4 10:51 | 显示全部楼层
所以合着管理员们开不同的游戏在养蛊?dd打bb?
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发表于 2024-6-4 13:42 | 显示全部楼层
话说既然mito和伊迪斯进了正篇,那我看斯托蕾雅和普蕾米亚这两个出自SAO游戏的AI迟早也要进SAO正篇,大胆猜测一个黑雪姬的灵魂来自斯托蕾雅填上千年黄昏里两个人可以共鸣的剧情(虽然当时大概只是CV梗)
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 楼主| 发表于 2024-6-4 15:27 来自手机 | 显示全部楼层
pokemon最爱 发表于 2024-6-4 13:42
话说既然mito和伊迪斯进了正篇,那我看斯托蕾雅和普蕾米亚这两个出自SAO游戏的AI迟早也要进SAO正篇,大胆猜 ...

按川原在28卷(根据目前情报推断的)操作来看,的确存在从mhcp到黑雪姬的可能性(但我个人会加上魔女作为中间点)。

『虚拟世界中的负面心意』如果以aw27中白王提到的『广度』和『深度』作为计量标准,最大的两块碎片应该就来自旧sao和uw(参见我上面的论述)。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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 楼主| 发表于 2024-6-7 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2024-6-7 15:19 编辑

截至28卷个人总结的疑点:

(1)PoH的暗杀目标,是初代Ashley或Yuna的其中一人(根据28卷后记和Full Dive朗读剧暗示),还是其他角色?
(2)入侵小队撤离时,没有发现PoH的尸体,那么其作为容器,储存的灵魂是谁?
(3)28卷被称为《不灭的心脏》的红色宝石(与暗黑皇帝贝库塔有关),在UW一侧起到了什么样的作用?
(4)西帝国皇帝阿尔达莱斯·威斯达尔斯五世在四帝国大乱后到底去了哪里?
(5)基于28卷信息,自称阿格马尔·威斯达尔斯六世皇帝的人应该是阿尔达莱斯·威斯达尔斯五世的儿子,但中间隔了近两百年,这一点应当如何解释?
(6)所有的VRMMO世界均被强制合并到Unital Ring,是否意味着The SEED作为开发引擎,存在可被利用的底层漏洞?
(7)21卷提到的“老师”,是否与虚拟研究会的Magis及阿尔戈追查的,向微笑棺木成员传授杀人手法的SAO玩家(昵称可能为Menthor)为同一人?
(8)如果第6条成立,那么Kamura子公司之前运营的那个VRMMO游戏,其用途是否为研究(或者说扫描)The SEED引擎的底层漏洞?
(9)身为UW侵入者的魔女,其真实身份究竟是什么?25卷登场的替身以及现实中的樒与魔女又是什么关系?
(10)Mito/兔泽深澄在复学(大约为SAO通关一年后)到UR事件发生的这段时间里,是否见过学籍在同一学校的樒?
(11)从28卷的情况来看,皇帝&伊斯塔尔一侧的装备很难认为是在两个月内完成的,那么其暗中活动的时间上限应该推算到什么时候?
(12)宣告UR开始的女性声音,其来源究竟是什么,与虚拟研究会之间又是什么关系?
(13)UR“挑战玩家常识”的“过剩”设定,其目的是什么?

针对上述问题,个人的猜测如下:

(1)PoH暗杀的目标是初代Ashley,这个角色可能和Kamura有关;
(2)储存的灵魂可能是伊斯塔尔或魔女其中之一;
(3)暂时不明,有可能是伊斯塔尔或魔女在获得人类容器之前寄宿的容器;
(4)暂时不明;
(5)可能和月摇篇的皇帝一样,实际只是Minion的变形;
(6)个人认为存在底层漏洞;
(7)应当是同一人,且目前这个角色可能已经在现实世界中登场(可能是25卷提到的归还者学校的历史教师);
(8)存在两个可能性:研究或扫描The SEED引擎的底层漏洞,或测试The SEED的cardinal系统自主生成VRMMO世界的能力(两种情况可能同时成立);
(9)可能是旧SAO的Cardinal系统衍生出来的意识,寄生在樒的账号上,25卷登场的替身才是真正的穆塔希娜;
(10)暂时不明;
(11)上限可能为UW的异界战争(UW第一次连接到全球广域网络);
(12)暂时不明;
(13)暂时不明,可能与Under World有关。
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