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楼主: xingenge

[漫画] 筒井大志 我们无法一起学习/我们真的学不来

 火.. [复制链接]
     
发表于 2020-3-30 20:27 | 显示全部楼层
前面有的人是在怕没法一人一卷吧,现在就是等了,看看理珠回能整出什么幺蛾子。理珠回的叙事手法还行,理珠的戏份占比也比润香回润香高,但是剧情强度不能和润香回的出国事件比,看看接下来能不能出点大事件吧。
话说tj也是有在进步,试图创新的,所以我猜猜文乃或老师回应该不会接着个人回讲,至少不会像理珠回一样把核心事件放在个人连回里。
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发表于 2020-3-30 20:43 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-30 21:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-30 21:19 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-30 21:23 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-30 21:54 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-30 22:21 | 显示全部楼层
只要不提前说有五个结局,第一个出来的总是拉仇恨的,哪怕他画的再好都会被骂的
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发表于 2020-3-30 23:43 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-3-30 21:23
理科线俩人开始发展(圣诞节)比五元告白那早多了 其他线应该是因为牵的不是五元 好感度不够就没告白了 ...

我说的是出成绩那话有表白
现在重启没办法无视、跳过出成绩那话把,记得没重画
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发表于 2020-3-30 23:49 | 显示全部楼层
理珠回单元剧不是还行嘛……后面如果都是统一放到大学再发展的话,应该撕不起来
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发表于 2020-3-31 00:12 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-3-30 21:19
五元线特别是后面真的太睿智了 之前没有那话有明显下限过 理朱催眠那个还行吧 ...

我是不觉得有什么睿智的,很正常的发展。可以说是非常套路的发现感情→不敢面对→回忆种种→经人点醒→奋起去追→经历波折→贵人相助→及时赶到→HappyEnd,前面我也说过,肥皂剧常用套路。要说有什么不足,或者说比较巨魔的地方,那就是为了不让人提前猜到分线操作,做了一些隐藏工作,让人看起来就像是只有这一条线一样。可能最后回过头来看,五条线里面最特殊的还是武元线,原因很复杂。你们会说这种“特殊”是烂,但我只能说我不这么觉得,至少现在不觉得

说实话目前看来每个人的结局篇都延续了之前的个人剧情和特点,就是把她们的个人剧情和对男主的感情进行了联系。理科线的一个比较惊喜的点是把关键点和烟花事件联系起来了,就是这一话里面为什么理科要和男主玩这个游戏,基于的是对男主的感情,引子却是烟花事件(为啥上一条线没走到这条世界线,因为烟花事件的主角不是理科,可以合理推测这条线理科和男主亲近许多,所以其他人知难而退了),这一话的圣诞回忆基本可以无缝接117话的理科个人线,可见筒井确实早有规划走五条线。当然,真要下阶段性结论除了理科线之外,还要看文科线走得怎样。

说到睿智,筒井最睿智的不是基础知识的缺失吗?比如文科线被人骂小看数学什么的,在我看来是为了拔高感情强行不顾常识了。所以说筒井的是一个把故事人物安排得十分老套工整,甚至可以说是无趣的作者,也就是我一直说的安全牌,这也是为什么这部话题性在很长一段时间内都比不上隔壁的原因。
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发表于 2020-3-31 00:33 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天那个啥 于 2020-3-31 15:21 编辑
六花自我中 发表于 2020-3-31 00:33
我们合得来手机侠这种才有的后宫番台词不睿智? 一堆人投胎似赶着助攻不睿智? 坟头显灵在线选妃难道不睿 ...

本身就是理想化的关系,也就是作者为了维持这个童话世界对人物进行理想化塑造而已而已,倒不如说作者一直都是这么做的,甚至可以说大多数后宫类作品作者或多或少都这么做了,你能忍到现在才吐槽这点还真是辛苦你了。另外啥叫在线选妃,前面都已经说过了,老爹出来没有帮男主做出选择,只是帮他认清自己内心,武元线或者说每个人的线都不存在选谁的问题,都是单一选择,你自己党争入脑了。

—— 来自 realme RMX2071, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-3-31 19:45 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 thorhumus 于 2020-3-31 20:54 编辑

的确,润香线就是非常的理想化,既可以保证学业又可以保证恋爱,迷惘的时候死去的亲人来帮助自己,以前的爱情可以一直保持到多年后并且修成正果,可以说充满了宅男妄想,这挺正常的,其他线也有。
但是一般为了能让读者可以沉浸其中而不感觉到和现实的反差带来的违和感,需要把故事写得足够感人,让读者内心能够认同这种童话结局,学不来没法画纯爱,也就是说需要卖点惨,至少卖到文乃程度的惨啊,可是筒井不这么画呀。不过因为要画五个结局,也的确不好这么画,一个卖惨好卖,五个卖惨怕是读者要吐了,而如果搞特殊,其他卷又不好卖,也就只能这么凑合了。
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发表于 2020-3-31 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 thorhumus 于 2020-3-31 21:02 编辑

要说我个人最不喜欢的润香回情节是90话,我有类似润香为了理想舍弃恋爱的经历,所以一开始对润香挺有共鸣的,但是90话润香因为“现在,润香同学突然交了一个很可爱的女朋友,毕业之前每天都被狗粮喂饱饱,这样也完全无所谓?”这种话被干扰,我是真的气,在一开始做决定前就不能动动脑子?别说交男朋友,这辈子就见不到几回面或者下次见面她就已经嫁给别人了,这种程度的事想不到?合着在作者眼里我们为了什么而舍弃什么的都是陷入偏执没脑子的白痴?连全都要这种事都不懂?

当然现在看来,筒井没有从开头到结尾的完整大纲,吃书频繁那也没办法,尤其是五连和男主换专业这段是换编辑后的时期,前后有冲突就有冲突吧。至少在我心中,润香最好的结局写法是不告白,等男主被其他人告白觉醒后来找润香告白,或者先等其他人告白,最后忍不住了在向男主告白,强化内心的纠结程度。总比现在这种分明是个润香结局,结果润香几乎没有戏份来的好,等男主回复没有心理活动也就算了,告白前的心理活动都没有多少,一个润香结局不看润香,一个劲看着男主在那纠结来纠结去的。。。就这点上来说,理珠线虽然不如润香线刺激,但是至少目前在对理珠的塑造上比141-150的润香好
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发表于 2020-3-31 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
嗨……楼上那句第一个出来总是拉仇恨的可以把一切问题都解释了。

就润香线睿智吗?这种后宫漫较真去看每个剧情都可以说睿智。坟前显灵睿智,那租房闹鬼就不睿智?

别吵了,都睿智不行吗?不喜欢润香剧情就不喜欢嘛,老是定义这个睿智,那个无聊,潜台词是啥?喜欢润香线的都是爱吃屎咯?只有润香线最垃圾咯?真吵起来到最后结论十有八九就是一个:全是垃圾。能在润香线上找到的毛病,别的线多多少少也有点。

所以一定要挑起战争吗.jpg

喜欢谁就支持谁,挺好的。讨厌谁,发言也克制点。我就不信这5个结局里,筒井能画出一个人人满意挑不出刺的结局。既然大家都不是完美无缺的,发言的时候克制点呗,一定要到后面互相挑刺比烂?

润香党也就只能这么卑微了,宣布五结局之前,畏畏缩缩不能欢庆,宣布五结局之后,每次打开专楼都要看被集火

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-3-31 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 我很费纸 于 2020-3-31 22:20 编辑
thorhumus 发表于 2020-3-31 21:00
要说我个人最不喜欢的润香回情节是90话,我有类似润香为了理想舍弃恋爱的经历,所以一开始对润香挺有共鸣的 ...

也许是你触景伤情导致太厌恶这样的剧情

但是我觉得最后几话塑造男主纠结也不是什么问题。

作为一个润香党我来讲讲我的想法,这也是一个常见手法,隔壁高分少女也是,最后蠢熊机场飞奔告白前,有三四话的内容都是自我纠结,大野有多少戏份吗?她没有。但完全不妨碍观众明白她的想法,润香这里同理,还需要再描绘润香的纠结吗?不需要了,已经描写得太多了。从连载的时间点来看,讲述五个女主角心态的剧情太多太多了,但唯我的真实想法却一直是个谜,其实该描写,总得给选择润香来个男方角度的解释。讲述青梅竹马或者觉得润香不算青梅竹马也行,描述两个友情非常浓厚的两人在转变为爱情的时候,描写男主纠结也是常见套路,甚至对一些人来说也会共鸣。就我看来,十八岁的男生想一些有的没的也很正常,明明都是小屁孩,放手谈就是了。却总想些有的没的,想自己是不是她的阻碍,想自己能不能给她幸福,想自己配不配告白。作为润香党,我想看到唯我怎么走出心结,也觉得初中回忆很甜,是一个很合适的补充剧情。

再加上本身筒井就要营造我还有其他可能的悬念,给5结局的消息加点料,所以润香线肯定不能想理珠线这样画,理珠这就是先告诉你谜底了才开始补完整个过程,那他完全没有必要制造什么悬念(虽然筒井那个能力,很努力想营造悬念,但所有人都猜出来要日剧跑全员助攻飞机场告白了,实属菜鸡),自然可以把笔触放在女方上多一点。

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-3-31 22:22 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 22:52 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 23:06 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 23:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-31 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-3-31 23:06
高分外传是if吗

https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1867096&highlight=%E9%AB%98%E5%88%86%E5%B0%91%E5%A5%B3&mobile=2      
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发表于 2020-4-1 05:55 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-1 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-3-31 23:12
第一个要是老师 根本不存在什么集火的问题 顶多是这边两党口水战 本土就更不用说了 ...

但是因为要出五个结局,老师必不可能是第一个啊,剩下的不管是谁都是会被本土那堆老师党骂的
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发表于 2020-4-1 12:31 | 显示全部楼层
我很费纸 发表于 2020-3-31 22:00
嗨……楼上那句第一个出来总是拉仇恨的可以把一切问题都解释了。

就润香线睿智吗?这种后宫漫较真去看每个 ...

所有这种类型漫画只要出了结局,都会被集火的。更何况学不来还有其他线,其他漫画结局了集火一轮后就没了,因为没有哪个输家会一直盯着骂,剩下赢家就不会再吵了,但是学不来后面还有剧情,润香线的输家不会弃坑,还会接着看,只要漫画不完结,**打出头鸟,润香就会被一直集火,现在理珠回没那么多人看还算不错了,等到文乃回开始,骂的肯定会更凶的
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发表于 2020-4-1 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
thorhumus 发表于 2020-4-1 12:31
所有这种类型漫画只要出了结局,都会被集火的。更何况学不来还有其他线,其他漫画结局了集火一轮后就没了 ...

没事,我能自我安慰因为后面都是if所以才被嫉妒

反正我怎么想都改变不了想骂的人的想法,那不如往快乐的方向想,都是假装他们都是无能狂怒。反正就算五结局了也要党争,那就先赢先快乐了,精神胜利

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-1 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
gane1010 发表于 2020-3-31 22:52
虽然润香和大野是同个声优 但是拿学不来和高分少女比就有点碰瓷了 这两个差几个伪恋水平吧 就后面差不多结 ...

拿高分少女举例仅仅只是说明这个手法是合理的罢了。这个事情上有的东西,它菜,但是它也合理。如果说润香线睿智,那么所有线都一样睿智,因为筒井的菜一视同仁。

TV结局那事不提也罢,我一个润香党都觉得烂了,莫名其妙,老老实实就学院祭完当个开放结局不好吗?只能说当时说不定并没有打算搞5条线,就是润香单走,所以要配合结局。单走发现舆论意见太大,就干脆把之前的伏笔拿过来当五条线来写。反正现在谁知道学院祭牵手是故意的还是现在又想起了这是个好坑?(要八奇思路也可以认为就是牺牲TV来炒漫画的热度)。

最后高分少女我可以给99分,少一分是惋惜小春。学不来不管哪条线我都只会给60~70分,筒井菜还需要洗吗?只不过我身为润香党,总不能看见润香被集火还一句话不提吧,虽然难度真大,因为筒井太弟弟搞得想帮润香平反都得小心翼翼

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-1 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-3-31 22:22
群众又不是傻子 谁的回合比较无聊真的没有b数么 敢情你的回合睿智就要把别人拉到同一个水平线了? 想当亲女 ...

得得得,润香回最垃圾,润香党亲口承认,满意了吧

最垃圾的剧情好歹还能投票坐三望二,再加上2345四个加起来都没有老师一个人票数高。所以结论我帮你说好不好,老师回天下第一,其他回都是垃圾,群众又不是傻逼,投票说明一切。

惟投票论还不简单,润香是基准线,代表垃圾,单位一润。老师票高最有趣,票数十几润,所以老师有趣,文乃略高于1润不到2润,稍微好一点的垃圾,剩下1润都不到的俩就是垃圾。

就算投票我们不看了,票数第三也不能改变润香最tm无聊的事实。

剩下不用你骂了,我来骂,润香回最睿智,最垃圾,既没有闹鬼剧情有趣,也没有来个穿越跨时空恋爱,家庭矛盾都没有,实属弟中弟,没有筒井大力捧,何来天降总冠军?润香,垃圾,果然是最无聊的剧情,要不是坟头还闹了一下鬼,简直平庸无奇,甚至连坟头闹鬼都是从老师那里抢过去的,简直弟弟。还是其他女主角有各式各样的奇遇展开好看。

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-1 13:40 | 显示全部楼层
我很费纸 发表于 2020-4-1 13:18
没事,我能自我安慰因为后面都是if所以才被嫉妒

反正我怎么想都改变不了想骂的人的想法,那不如 ...

我怎么记得if的说法来自民间啊,官方在杂志上和筒井自己的说法都是平行世界(パラレルワールド),而且我翻看了142话,泡沫人鱼姬的约定是当时就有的标题.再翻了专楼里的3105楼,当时也在说"泡沫の人魚姫編最高潮",楼里不还在奇怪下一话不是学不来最高潮,下话不是最终话啥的
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发表于 2020-4-1 14:04 来自手机 | 显示全部楼层
tokinonamida 发表于 2020-4-1 13:40
我怎么记得if的说法来自民间啊,官方在杂志上和筒井自己的说法都是平行世界(パラレルワールド),而且我翻看 ...

所以说

自我安慰

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-1 14:27 | 显示全部楼层
噴了 看你們說得好像有什麽搞頭似的 理珠啊真的是褲子脫了你給我看這個?  大家都成年人 來點成人的好嗎?
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发表于 2020-4-1 19:09 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-1 20:07 | 显示全部楼层
tokinonamida 发表于 2020-4-1 13:40
我怎么记得if的说法来自民间啊,官方在杂志上和筒井自己的说法都是平行世界(パラレルワールド),而且我翻看 ...

官方写得清清楚楚明明白白“route: if”,这么还有人在那自我安慰的啦

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发表于 2020-4-1 21:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gane1010 于 2020-4-1 21:43 编辑
tokinonamida 发表于 2020-4-1 13:40
我怎么记得if的说法来自民间啊,官方在杂志上和筒井自己的说法都是平行世界(パラレルワールド),而且我翻看 ...


jump和tj在这一块模棱两可呢 官方说几个结局是平等的 和一般if不是一回事 然后润香结局时route:1/5这样的标题 意思就是这是五线之一  然后在理珠篇打上if标志  一种可能就是tj和jump扯皮各退一步 还有一种可能就是这两个还在故意挑事  到底是平等的五条线还是if  一争论又是一波流量
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发表于 2020-4-1 21:49 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-1 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-4-1 21:49
这hape官方不巨魔会死么 jump连老鸟98这些都能压 我就不信压不了区区一个突击队长 ...


所以很可能是jump和tj联合造流量呢 营销鬼才
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发表于 2020-4-1 21:57 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-2 15:02 | 显示全部楼层
润香没告白的原因出来了,是因为和文乃一起看到了理珠抱成幸,封建迷信的力量真是大啊
其他几条线大概也会是因为学园祭牵手所以产生了特殊事件,然后把其他人劝退吧
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发表于 2020-4-2 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
迫害文乃+1,迫害润香开始,理珠回还差5话一卷,什么时候开始迫害老师和学姐呢
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发表于 2020-4-2 16:12 | 显示全部楼层
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