筒井大志 我们无法一起学习/我们真的学不来

gofbayrf

我很费纸 发表于 2020-3-13 17:34
问题不是老师的故事是放大学线，放大学线不叫做迫害。

迫害是指老师结局达成条件是：润香不告白接着理珠 ...

不要說得太死 萬一老師線只有回到母校的開放結局呢  那就沒有迫害嘛

我很费纸

gofbayrf 发表于 2020-3-13 17:41
不要說得太死 萬一老師線只有回到母校的開放結局呢  那就沒有迫害嘛 ...

你过分了啊，别人都说直球结局，到老师这来个开放结局，你这才是最大的迫害，请停止你的迫害想法。

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我很费纸

macos 发表于 2020-3-13 18:10
回到日常后，与唯我接触最深的是学姐，接着是无处不在的乌冬，然后是偶尔碰面的老师，最后是基本不见的文 ...

其实按理来说，只要一毕业，除了高中错失告白的润香谁都迫害不到，大学篇除了这条线的男女主，其他人不该有出场机会才对，都隔着老远，不同的学校，天南地北。

看理科结局以后怎么走吧，只看理科一个结局还不好说筒井到底怎么个想法。

个人觉得真正公平的五结局就是从烟花那一话开始五个平行时间，现在润香告白变成世界线的变动点，我都不知道该算亲女儿待遇还是算迫害了——润香告白与否决定了其他人的结局能否开启。

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帕帕盖诺

不是，你们现在才在这说其他女主必须润香不告白才有幸福是不是忘了整个作品其他女主会有机会，打从一开始就是建立在润香一直从心不告白的基础上啊
这漫实质上就是谁先告白谁就赢，我倒是十分十分想看大家都告白然后开始争夫的修罗场戏码，但TJ这货根本不会画这样的剧情，大概

gofbayrf

帕帕盖诺 发表于 2020-3-13 18:28
不是，你们现在才在这说其他女主必须润香不告白才有幸福是不是忘了整个作品其他女主会有机会，打从一开始就 ...

要搶男人分歧點就得是潤香告白后

zyw0

我很费纸 发表于 2020-03-13 17:34:30
问题不是老师的故事是放大学线，放大学线不叫做迫害。

迫害是指老师结局达成条件是：润香不告白接着理珠 ...

你要这么想。事件的起因就是学园祭谁扶了成幸。所以说是大家对成幸的好感度每个人都是已经接近max，就差临门一脚的程度。然后五个人都是在学园祭上得到了告白的勇气（老师难说）。只是告白时间选择有先后

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zyw0

理科线这一上来两女一男同居是什么鬼，你们还没开始交往吧。大学生活好啊

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louge19891020

Boliva 发表于 2020-3-13 13:11
那老师岂不是超级老备胎……

讲道理，这在游戏里叫隐藏完美结局

天天那个啥

情报做不得准，要看还得看熟肉出来才好评价。

1、理科线果然一开头就暴露了其致命硬伤，估计之后文科线也是这个问题。这两个女主和主线连接太紧，所以主线一结束没有什么矛盾来推动感情发展，这还有九话该怎么办呢，只能水日常了。你看润香线的时候，告白纠结败犬退场助攻机场飞奔接吻结尾戒指求婚一气呵成，反观理科这一话闹鬼下一话泳装，说是日常回合制也毫无违和感，说实话五条线条条都是主线本来也是个难以完成的任务，可能最后回过头来看还是润香线最像主线。当然，有九话的空间还是能捏一个矛盾出来的，这一话也算打了个伏笔，就是男主问理科两个人关系那里，可能以后剧情会围绕这个展开，但这又引出下面一个问题了。

2、剧情合理性问题也比较严重，这一话对没走润香线的解释就是敷衍的没有告白，但实际上如果漫画跳过润香线直接看理科线，就会很奇怪为啥润香会不告白，本来限制她就是男主要专心学习考试，这都考完了为啥不A上去，人设都要崩了好吧，润香不A也就算了，其她人也就敌不动我不动，真就有人要才能觉醒自己感情没人要就算了啊。。。总而言之烟花解释一切就行了，反正也不是唯物世界观，就当是世界（作者）的意志好了。不过这样走也有好处，不用看败犬退场x4了，后面的个人线估计也就只有各自的女主及其僚机登场了。

3、最后，理科的人物塑造也比较拉跨，可以说是几位女主里面最差的，筒井式贴标签塑造人物法大失败，绑定的乌冬不明所以，你能把文科毒舌的初期设定拔掉干嘛不把这个设定也拔掉算了。另外关城这一话好sao，真正说明了sao度不在胸部大小。

虽然上面都是恶评，但其实我看的时候不会觉得很差，虽说话题度是没指望了，但日常就日常吧，也不是不可能画得好看。

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gofbayrf

潤香不告白真正有影響的是文乃線吧  理珠跟潤香沒多少交心  唯一有火葯味的只能是文乃線了

thorhumus

b漫的评论，
桐 须 真 冬 P D D 说
真冬线助攻唯我爹，润香线FMVP
真冬线助攻地缚灵，理珠线FMVP
真冬线助攻美春，有个误认为文乃和成幸是姐弟的伏笔
二次元黄埔军校，筒井，永远滴神！

有一说一，这应该就是筒井知道老师回合喜欢的人比较多，所以把之前老师相关的各种剧情都拉过来给别的人用吧，但是现在问题就是老师线用不用这些？老师线是最重要的恰饭点，不能写糟了，那么如果出现类似的唯我爹，地缚灵剧情，一对比肯定是老师优势，而如果不用，那就是别人都用的是老师玩剩下的，老师写独立的新剧情，这样老师总是特殊点。。

假面英雄暗爪

润香线的老爹，理科线的小鬼，如果文乃和学姐再把穿越这些老师的东西拿走，然后老师线再把这些东西汇总在一起全部出现，那所有人都不得不承认这才是真结局

万歌祭

thorhumus 发表于 2020-3-16 10:53
b漫的评论，
桐 须 真 冬 P D D 说
真冬线助攻唯我爹，润香线FMVP

百川汇海

我很费纸

假面英雄暗爪 发表于 2020-3-16 11:05
润香线的老爹，理科线的小鬼，如果文乃和学姐再把穿越这些老师的东西拿走，然后老师线再把这些东西汇总在一 ...

老爹属于老师线独有完全不认同。

老爹助攻是助攻唯我，是孩子和父亲的对话，老爹的每一句话都是从唯我的角度出发，是在鼓励自己的孩子勇敢一点，完全没有表现出他了解润香。抛去“显灵”的外表，本质就是父子对话，唯我提到的女性不管是润香还是别人，老爹都会予以鼓励，让他勇敢追求爱情。

不能因为说老爹和老师有交集有伏笔，就刻板定义老爹剧情就一定属于老师吧

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thorhumus

我很费纸 发表于 2020-3-16 14:05
老爹属于老师线独有完全不认同。

老爹助攻是助攻唯我，是孩子和父亲的对话，老爹的每一句话都是从唯我的 ...

如我直言，你这是完全站在润香党角度的发言，如果要从比较大众的角度思考，在思考老爹属于哪个角色之前，应该先思考思考坟头显灵这破事有没有存在价值。

另外，最重要的，‘男主父亲坟前’这个词第一次写出来不是在漫画里，是在第二次人气投票第一顺位的‘地点’，是老师党投出来的，二投投票第一名，“成幸和真冬在成幸父亲坟前亲吻”，你说和老师有没有关系？退一万步说，至少也比和润香的关系大吧？

帕帕盖诺

两个高中生谈个恋爱回应个告白要拿到亲爹坟头说，还得一直在讲教育道理、作为成幸教育理念楷模的亲爹坟头突然显灵助攻谈恋爱，这操作我是真没见过……
还有后面成幸要拿出家里的棺材本（误，母亲说在“重要的时刻”使用的救急钱，结果成幸准备用在搭车回应告白上，说真的……我都不好怎么形容了，比前者还更让人难以接受

Nemo艇长

写老师线时大胆些好不好，一开场来个婚礼，之后再讲怎么在一起好不好。

超友善伙伴

天天那个啥 发表于 2020-03-16 10:04:21
情报做不得准，要看还得看熟肉出来才好评价。

1、理科线果然一开头就暴露了其致命硬伤，估计之后文科线也 ...

理珠线我感觉很奇怪啊，没看下一话情报不知道，目前汉化的第一话给我感觉是，唯我和理珠之一已经不知什么时候略微表露过心意，只是没有最后确定而已了。亲密度和之前回合制时期完全不一样了啊。

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孙吧星人

帕帕盖诺 发表于 2020-3-16 18:59
两个高中生谈个恋爱回应个告白要拿到亲爹坟头说，还得一直在讲教育道理、作为成幸教育理念楷模的亲爹坟头突 ...

等等，拿出的是他自己为了不占用棺材本而打工赚的钱啊，两者还是不一样的。

孙吧星人

六花自我中 发表于 2020-3-16 20:16
很多人都以为是准备拿棺材本打车了

要真能写出这种剧情我愿称筒井为最强。

帕帕盖诺

啊重看了一遍，抱歉是我记错了，拿的是打工的钱，那倒还可以接受

我很费纸

thorhumus 发表于 2020-3-16 18:43
如我直言，你这是完全站在润香党角度的发言，如果要从比较大众的角度思考，在思考老爹属于哪个角色之前， ...

我虽然是润香党，但我并不讨厌其他女主角，对于老师我一样喜欢。所以首先这不是一个屁股问题，并且后宫喜剧漫画如果每个剧情都要去细究存在价值，那完全可以直言学不来大多数剧情都能批判没有存在价值，有它没它完全没有影响。

其次，投票虽然选出来这么一个“坟前接吻”的场景，但是退一万步说，这就规定死了坟前剧情只能是老师相关？老师埋下了这个伏笔还没用，润香或者成幸就不可以用老爹相关的剧情了吗？抛开“显灵”这一魔幻设定，在亲人目前自言自语倾诉苦恼是很稀疏平常的事情吧，从来也没有过规定只能倾诉和老师有关的苦恼吧。

可以指责“老师+老爹”的伏笔没用，指责筒井编剧水平臭故事不好看（确实是，这个助攻还不如让妹妹来，省得润香莫名其妙被骂），指责筒井言而无信没有画投票出来的场景。但是不能反过来说成幸跟老爸谈润香就是用了老师的梗吧，老爹是老师的老师，难道他就不是成幸的老爹？这里把老师和老爹绑死，出现老爹就一定要跟老师有关的逻辑也太说不通了。

我能理解大家都希望自己喜欢的角色最后是true end，但是不至于霸道到先把人人都可用的“中立梗”全部归拢到己方吧？

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天天那个啥

超友善伙伴 发表于 2020-3-16 19:34
理珠线我感觉很奇怪啊，没看下一话情报不知道，目前汉化的第一话给我感觉是，唯我和理珠之一已经不知什么时 ...

这一话描写了啊就是烟花牵手，现在看来就是谁牵到手谁的好感度就能撞线

天天那个啥

什么鬼老爹是老师专属的，到底是谁的老爸，我真是服了你们这些横挑鼻子竖挑眼的

前面也有人说了，老爸在润香线的作用不是针对润香的，而是针对男主，要他明白自己的感情，只是这份感情恰好是指向润香的，所以老爸只是男主的助攻，而不是哪个女主的助攻，这和老师妹妹、关城、猪鹿蝶这些明显绑定的僚机完全不一样，和弟弟妹妹老妈这些倒差不多。这一话出场的loli鬼也一样，剧情逻辑上和老师完全没有绑定，筒井觉得能再回收利用一次，就用了呗。

thorhumus

我很费纸 发表于 2020-3-16 22:45
我虽然是润香党，但我并不讨厌其他女主角，对于老师我一样喜欢。所以首先这不是一个屁股问题，并且后宫喜 ...

请思考一个简单的问题，一个梗是怎么诞生的呢？事物的关联是由你一个人说了算的吗？并不是，是大家认同度高了之后形成的共识。简单来说，如果大部分人是这样想的，那么这就是有关联的。
同样的退一步说，即使在作者眼中，这两者是没有关联的，但是如果大部分人看到男主父亲第一反应就是老师，那他就是有关联的，这不需要逻辑分析去分析。

这就是为什么我认为只要筒井不松口说润香是正宫，那么最后润香就绝对没法当te的理由，润香先出场会吸引仇恨，也就意味着润香党是和其他四党争，以润香党的人数优势，在漫画完结后，能把风评完全转成润香te吗，不能，那么以后来看漫画的新人受舆论影响对这漫画的第一映象就是这是个“有五个结局的漫画”，然后随着他看漫画的深入，他会因为剧情转变成润香党吗，几率至少小于1/5吧，随着这样一代一代传下去，润香就永远也没法变te了，相反，老师党依靠人数和转化几率优势，即使老师剧情和其他人一个水准，几年后老师变成te或者变成漫画的代表也是极大概率的，你不得不承认，群体的舆论导向作用是巨大的。

ralpher

花里胡哨的，都是工具人还分谁的吗，包括你们几个主要角色，都是tjgg的工具人好吧

gane1010

前面漫画一百多话 和成幸老爸剧情联系最大的是老师 灵异剧情相关基本是老师  不说城幸老爸就一定要和老师绑定 但是你这个操作就太隔阂人了 还有老爸显灵前面就有前置剧情 就是往前两话老师妹妹美春莫名其妙的突然空降和成幸聊运动员相关问题 成幸第二问就是和美春聊天得出来的 这根本就是变相助攻 而且当时场景美春是真的空降就出现了 一点也不合情合理 有点莫名其妙 最骚的是成幸老爸显灵那话封面是泳装老师

LennyWallUp

不知道怎么就过了10个月，这不是明摆着只画日常吗？不过学不来的看点就是日常，可这样跳还是感觉好敷衍啊，而且…这不就是剧情后续和谁牵手没什么关系吗？
关城那段对润香的解说没良心啊，这种作者明知故犯的有点草还有下一话怎么就泳衣了

thorhumus

说到底，最重要的是坟头显灵太烂了，如果坟头显灵画的很好，那自然可以说这是个中立梗，但是上面那个润香党都承认了，换成妹妹也比亲爹显灵好啊。
坟头显灵的两大问题1.男主实际上喜欢润香这么久，结果自己都没发觉，2.甚至需要靠鬼这种超现实的东西去点醒他，这使得成幸显得特别软弱无能，成幸和润香间的感情也很不靠谱，那如果把坟头显灵改成妹妹，那么第二点就能去掉，如果不是靠妹妹而是男主自己觉醒的，那么上面的问题就解决了大半，也就是说坟头显灵不如不显啊。。

而且不说关联性，看到润香回男主父亲登场，拿去和之前男主父亲登场的回合去比较很正常吧，老师回的质量有人气投票和单行本销量两大依据，不说全剧第一，至少也是前三，坟头显灵比起来太拉胯了。如果坟头显灵画的很有水平，那么别说男主父亲是不是中立角色，就连润香回的整体质量问题和润香结局口碑问题都能解决啊，问题是筒井没这本事啊，就算是老师回也是因为给老师又增加了新人设所以人气才高的，本身剧情水平也不高啊

超友善伙伴

天天那个啥 发表于 2020-3-16 23:01
这一话描写了啊就是烟花牵手，现在看来就是谁牵到手谁的好感度就能撞线 ...

但是五元线的烟花牵手，在五元表白前，五元唯我两人的暧昧程度和现在理科牵手线，理科唯我两人的暧昧程度完全不一样啊。
按理说，五元表白之前的线都是共通的，最多有些内心好感度上的区别，关系是不会变化的吧。理科在共通线里，a都没试着a过。然而理科线一开始，就直接跳到了入学暧昧的阶段。
这种双向的暧昧只是单纯相互好感度爆表带来的，还是发生过我们还不知道的事件？比如雪山旅行有没有人主动做什么，毕业典礼唯我有没有参加？毕业典礼上是不是有谁说了什么做了什么？
作为完全不知道期间发生了什么，突兀地看到角色关系变化的读者，我真的很困惑。

可惜是个变态

我等画完了再批判