Re:CREATORS 22話 Re:CREATORS[完結]

猫睛石 · 发表于 2017-9-17 18:26

xingenge 发表于 2017-9-17 15:16
这点我也同意，看完也是这个想法

啊感谢认同～
菊地原说辞职一开始我以为她要和哪个男作者结婚……

xingenge · 发表于 2017-9-17 18:28

猫睛石发表于 2017-9-17 18:26
啊感谢认同～
菊地原说辞职一开始我以为她要和哪个男作者结婚……

突然切到松原穿正装，害的我以为相亲了

arrowshade · 发表于 2017-9-17 18:31

角色太多每个角色刻画时间不够，大部分时间又给了背景解说，把人数砍个一半能好不少

猫睛石 · 发表于 2017-9-17 18:38

xingenge 发表于 2017-9-17 18:28
突然切到松原穿正装，害的我以为相亲了

对对，还以为是大型青年相亲会那种ww

mcq_2 · 发表于 2017-9-17 18:48

看完了，感觉差口气，太多说教了，但是又欠缺说服力

aptx8285144 · 发表于 2017-9-17 18:52

xingenge 发表于 2017-9-17 18:19
最终话，完结撒个花吧，各种意义上的，比如庆祝我坚持看完了之类（我不是很有动力的那种人）。
这样一部作 ...

前辈这里也算是说出了我很多心声，这片也算是少有里面大部分人物逻辑思考方式都还过的去（军服那边强无敌，这边则是小米控场）但是有问题的却是官方自己对剧情的推动方式和表现方式

，我昨晚完结就就总结过这点，虽然这样看来官方有点仇恨集中自己的感觉

，
另外对真间的态度昨天有个好友算是给了我一个启发，除了坏人不会有恶报外，也许这里面还有一种用一种极端表现被造物（特别是反派，除了军服这个二设外，她是唯一的反派）对世界反应的表现方式（当然包括危害世界本身），这种方式因此不会得到恶果，当然即使是这样我也是反对的，因为它触犯了人的生命，从理性和感性上都会拒绝

军服最终话说真的倒是想不出她还有什么作用了，除非把总结陈词之类的交给她（然而给了飒太），而10分我给7分，之所以比前辈多稍微再多点是因为我对主角方几个都挺喜欢的，创作者的部分我也认同你的看法

P.S：说起小米，她好像已经换了至少4套衣服过吧，我最喜欢的还是第6话她和飒太见面时候的那套

大厨麦当牛 · 发表于 2017-9-17 19:00

这图即使播完了看也很合适啊。。

这片子我看完的唯一感觉就是青木和广江肯定合不来，青木是那种稳得冒不出一个泡的类型，只适合做文艺片，勉强能做黑深残，根本不适合做燃片，和泽野弘之的相性极差。广江则是奔放偏狂气一点的风格。青木想把这片做成白箱，广江的人设和泽野的配乐明显是想把这片做成二次元英灵大战。这种合作根本就是高不成低不就，一头都没顾上。

rockroxas · 发表于 2017-9-17 19:06

hdfnnnd 发表于 2017-9-17 03:41
卡多有一个更工具的角色，男女主的女儿

机械降神严格来说不能算一个角色……而JK在故事跟周边里都有存在感，最后留下的印象还是功能性印象，这工具程度比卡多那边高多了

六花自我中 · 发表于 2017-9-17 19:08

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aptx8285144 · 发表于 2017-9-17 19:10

大厨麦当牛发表于 2017-9-17 19:00
这图即使播完了看也很合适啊。。

这片子我看完的唯一感觉就是青木和广江肯定合不来，青木是那种稳得冒不 ...

这图昨天晚上结局后再次看的时候不由得笑了

，青木英和两年一样倒是对角色描写非常传统，但是问题广江似乎不这么想，无论是军服的强无敌还是对真间的定位来说都有一种和青木英的想法种冲突的感觉，这两人以后不妥协好的话就别这样合作了

32196789 · 发表于 2017-9-17 20:26

这片主要首先是表现不行其次感觉题材明明可以写大写深但是最后写得格局挺小的

51569 · 发表于 2017-9-17 20:35

嗷my尬

杜庶仁 · 发表于 2017-9-17 21:09

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8a2b0b629e3835b · 发表于 2017-9-17 21:12

51569 发表于 2017-9-17 20:35
嗷my尬

mal有没有一片倒差评的片？

阿萨托斯 · 发表于 2017-9-17 21:15

大片的题材，厕纸的水平，偏偏还配了一堆自以为是的说教。

除了茉美香那段之外根本感受不到多少角色价值观念的冲突和成长，相比之下FA都变得好看了。

51569 · 发表于 2017-9-17 21:17

D．Va 发表于 2017-9-17 21:12
mal有没有一片倒差评的片？

不知道啊，只是想起了这个网站去看了看

yoshino · 发表于 2017-9-17 21:19

其实这最终回不算差，中规中矩。这片的问题是中期剧情做得太烂了，要把这片救回来最后几集至少得是神回级别才能扳回来，就像R2最终话那样。然而偏偏最后就这么平平淡淡那么草率就收尾了，感觉属于自暴自弃那一类的

hdfnnnd · 发表于 2017-9-17 21:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Miel · 发表于 2017-9-17 21:22

感觉mal对片子挺宽容的,分数总不会给太低,给两个例子看看就知道了

rec
https://myanimelist.net/anime/34561/Re_Creators
夏洛特
https://myanimelist.net/anime/28999/Charlotte
铁血2期
https://myanimelist.net/anime/33 ... _Orphans_2nd_Season

毛利提督 · 发表于 2017-9-17 21:24

本帖最后由毛利提督于 2017-9-17 21:52 编辑

xingenge 发表于 2017-9-17 18:19
最终话，完结撒个花吧，各种意义上的，比如庆祝我坚持看完了之类（我不是很有动力的那种人）。
这样一部作 ...

其实除去最终话，前面都是算控制在可接受范围内

选择HE本身肯定是没问题的
作品角色和作者本身的利益和目的是有很大一致性的，一味地强调战天斗地我命由我不由天，将被创造者置于造物者的对立面，其实算是观众角度的恶趣味，走了另一种极端（我猜staff对这门儿清）
但是用staff用自己的恶趣味去婊观众的恶趣味，追求刻意的相互理解，结果就是削弱了剧情的戏剧冲突性
本来只要结尾的把戏剧冲突做足，前面的问题就都能迎刃而解，但是这个缺乏戏剧冲突的结尾就是放弃治疗了
所以说到底staff欠观众一个有足够戏剧冲突的相互理解过程
青木英的作品如果都只看前半，大概都还是好的，但是一到大结局就会出问题。找个专人代他负责写结局，说不定是个好主意

附个人脑洞的最终结局，博众一笑，也算对自己看这片的总结

1、rec故事本身的世界是个“发生在故事中的故事”，是一个造物主的造物

2、这个世界的造物主是平行的现实世界的刹那本人……
刹那本人原本所在世界的状态类似我们所在的真实世界和rec世界的混合体，也有rec世界里那些作者、动画，有飒太……
她本人经历也和rec里基本一致，但是她并不是死了，而是意外神隐，落入了造物的世界（二次元）的一个单独空间，情景类似op2里的干涸世界，和片中拖把与飒太版刹那双飞的水润世界相对
造物的世界和她三次元的造物主身份产生了一些乱七八糟的悖论，让她可以以类似实时沙盘推演OB的形式在自己创造的世界中扮演rec中抑制力的存在，不过他只能提供和更改设定但不能亲自降临

3、刹那被困在造物世界，无法离开也无法死去，在空虚和迷茫中利用自己根据自己对世界的认知创作出了类似的rec世界，在推演中寻找心灵的慰藉。rec世界的作者们身上被她在潜意识里赋予了她对创作者的善意理解

4、飒太是世界里特别的存在，因为和刹那的关系被投入了更多的心血和纠结（换句话说就是偏心），也许有一些原本真实的飒太没有的东西——但是真有没有其实造物主本人也说不清

5、刹那在自己世界亲自创作的那个拖把其实也在以和rec不完全一样的方式搞事想“复活”刹那，但是因为她其实并没死加上悖论的存在让她无法被复活也无法被拖把找到，而拖把对于造物主的认知只限于刹那最后创作她的时间点，所以意识不到刹那的现状……

6、刹那对拖把的现状感到愧疚，所以在这个自我慰藉式的rec世界拖把搞事的时候她潜意识产生了波动，导致了第一话里飒太通过pad介入了塞蕾嘉世界

7、rec拖把召唤造物的能力本源来自刹那，所以召唤出的角色其实也是刹那潜意识里想要看到的，而这个潜意识的来源之一是飒太

8、飒太超度拖把的行为完成的一瞬间触发了rec抑制力的作用，但是抑制力的效果其实并不是重置了世界，而是把触发者飒太和一众被召唤造物暂时弹出到了造物主刹那所在的空间，rec世界本身时间则静止在了活动结束的一刻

9、所谓抑制力触发其实本质上，其实就是世界发展大大超出造物主本身想象所造成的潜意识自我修正平衡，没到白毛脑洞的世界重启的地步……（这很小孩子过家家，前后风格要一致啊）

10、刹那和大家解释世界的始末，与飒太真情交流，内附各种staff和现实创作者对于作品创作的私货neta

11、刹那对于自己的行为近乎拿各位造物达成自己自我安慰感到不安和愧疚，她爱这个自己亲手创造的世界，但对于自己目前的状态和是否该继续推演这个“故事中的故事”世界产生了双重迷茫（也就是所谓瓶颈）

12、在召唤造物的启发下，飒太对刹那给出了这样的答复：造物不是造物主的工具但也不是只会要求造物主施舍的熊孩子，每个造物都是带着造物主赋予的对世界的使命努力活下去的，在使命完成前绝不会半途而废。哪怕造物主要放弃了，自己会在作者彻底放弃之前做100%的努力巴拉巴拉……所以造物主只有永远比造物更坚强，才是配得起自己造物的造物主。——总之又各种staff和业内私货，说服刹那重新获得了让自己和rec世界继续下去的勇气，马猴烧酒的祭奠会也在这里起到了作用（相信有爱的受众）

13、被召唤造物经过一番折腾也基本坚定了回到自己原本世界的决心——为了完成造物主给的那些乱七八糟的使命，了却自己在原本世界未了的心愿。至于造物主们，为了不给他们制造不必要的困难还是不告诉他们真相了……

14、在刹那把众人送回rec世界之前，刹那和飒太进行了“原本的飒太究竟是个什么样的人”的对话，结果只有他们自己知道

15、rec世界恢复运转，live如期结束，不过后续的反向毁誉参半，但至少话题度是大大的。处理完杂事后，由于拖把不在，白毛在刹那的默许下作为代理人把要回去的被召唤物送了回去，各种惜别

16、白毛如片中一样留了下来，因为自己的作者不在了作品也完结了，自己作为引导者的使命已经结束，相信原本世界的勇者们会做得很好。于是她觉得慢慢地被抑制力变成一个普通人慢慢老去，品尝美味的食物，还有机会玩到自己作品制作组的新作也蛮好的。而且她其实还有点儿不足为外人道的小心思……

17、JK也通过假传送的把戏留了下来，首先作者已死作品成绝唱（出版社和zf还联手把这作品彻底完结了），自己在原作戏份也完结了索性放弃能力继续靠嘴皮子在rec世界搞事。这个事情其实也是当初和刹那谈好的，因为刹那本人其实从一开始就不怎么喜欢JK的作者——至于为啥刹那当初会想召唤她？也许跟飒太本人有关也说不定……

18、造物们回到世界一年后的十月番组，几大作品新企划纷纷问世，而同时这一年中一本“戏说拖把在原创世界观下重生并战斗，顺便讲述拖把和创作者的姬情”题材的网络热门小说也火速发表了将在冬季某大祭上发售实体单行本第一卷的消息。
说起这个小说的创作阵容，基本都是些新面孔
执笔：经过多方渠道获得授权披了刹那马甲“复活”的飒太；插画&顾问：成为飒太家食客的新人插画家白毛（其实她留下来的真实目的是成为正宫才怪）；责任编辑是个新人女编辑（菊地原的笔名）。小说的名字当然就叫《Re:CREATORS》（中文版译名：重生之我是造物主）

19、最后的最后，飒太跟远在海外的JK联系，讲明他目前在小说中已经埋下了一些私货伏笔，希望有朝一日能利用小说后续制造更多的漏洞，并利用这些暗桩和承认力的效应找到突破次元之壁的方法，完成自己和白毛内心深处隐藏着的真正使命：让创造了这个“故事中的故事”，给了他们生存意义的刹那以及为了拯救刹那努力过的被造物拖把得到真正的拯救
这也是热衷搞事的JK会留下来的最大原因（其实她是在世界各地的里渠道获取相关信息给小说提供材料），不靠被赋予的超能力帮助造物欺骗凌驾造物主之上的法则，才是欺诈师的至高追求啊！
不过，这事可不能让责任编辑知道，所以JK觉得飒太和白毛在关系上需要做得更像那么回事……
飒太：说话注意点！！
（FIN）

hdfnnnd · 发表于 2017-9-17 21:24

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51569 · 发表于 2017-9-17 21:25

hdfnnnd 发表于 2017-9-17 21:22
这只是第22话的评价吧

Score: 7.621 (scored by 22,694 users)
自己去看吧，我想去4chan看看

kerfars · 发表于 2017-9-17 21:29

铁血分好高啊

hdfnnnd · 发表于 2017-9-17 21:29

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8a2b0b629e3835b · 发表于 2017-9-17 21:32

Miel 发表于 2017-9-17 21:22
感觉mal对片子挺宽容的,分数总不会给太低,给两个例子看看就知道了
rec
https://myanimelist.net/ani ...

真的很宽容啊值得学习

51569 · 发表于 2017-9-17 21:42

泥潭契合度真高啊

4chan

51569 · 发表于 2017-9-17 21:44

这个好像还没人发过吧？

牧濑紅莉栖 · 发表于 2017-9-17 22:01

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saverok · 发表于 2017-9-17 22:01

本帖最后由 saverok 于 2017-9-17 22:06 编辑

tokinonamida 发表于 2017-9-17 03:03
前面你说这片比甲铁城后面好,但我觉得问题差不多啊,把大纲拧出来都是大家都能预见的内容(甲是反派boss嚣 ...

美马飙汗这个想不到，想不到
其实rec这片播1/3的时候我还以为staff要玩二刺螈三次元关联那种手段，最后搞真人版这种前所未有的操作

结果还是想多了

这片最终的定位就是中庸

明明有很多发展的机会，全都四平八稳的拉回去了

加里波第 · 发表于 2017-9-17 22:04

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8a2b0b629e3835b · 发表于 2017-9-17 22:09

51569 发表于 2017-9-17 21:42
泥潭契合度真高啊

4chan

这个比较准

谎称 · 发表于 2017-9-17 22:21

哪位朋友不辞劳苦介绍一下这片子到底说的啥。

我看零散的剧透，好像是一个二次创作的角色不满自己的创造者因受不了喷子的键盘而自杀，因此召唤其他作品的主角忿而报复真实世界故事？？

狂拽の龙少√ · 发表于 2017-9-17 22:23

最后一话的美酱真的赞!美如画！

gulant · 发表于 2017-9-17 22:32

看了评论，果然当初弃得妙，现在不用补了

Tehebe · 发表于 2017-9-17 22:45

misaka10032号发表于 2017-09-17 16:02:34
我觉得那种震撼可能是当时你太年轻了的原因

你说的也对，那年头我还是个萌新，一上来就这么高规格的确实震撼，但目前为止小圆脸的高度rec是赶不上的

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pyjq · 发表于 2017-9-17 22:52

谎称发表于 2017-9-17 22:21
哪位朋友不辞劳苦介绍一下这片子到底说的啥。

我看零散的剧透，好像是一个二次创作的角色不满自己的创造者 ...

军服就是那个二创。从一些ACGN里找一些人物，用他们来让三次元崩溃。政府让在他们这边的主角们通过特别企划的形式加BUFF，但是设定上军服是无敌。铺垫了十几话，死了三个主角，然后告诉你“努力不一定有结果”。最后男主写了一个自己YY的东西，把自杀者从作品召唤出来，军服就美滋滋地抱着自杀者过自己的二人世界去了。最后把主角们通过魔法送回自己的世界。但我们都知道，因为主角们到了三次元之后有了自由意志，进入魔法门之后相当于死了。
这部片还有很多恶心人的地方，大致是这样。

游戏无用 · 发表于 2017-9-17 23:01

零星的追了几集，总体来说，创意是独到，可惜表现手法选得太差，大乱斗的形式不能很好表现出被创造者来到现世后价值观的变化，反而要为大乱斗准备一套战斗标准，结果还搞得一塌糊涂。

aptx8285144 · 发表于 2017-9-17 23:04

谎称发表于 2017-9-17 22:21
哪位朋友不辞劳苦介绍一下这片子到底说的啥。

我看零散的剧透，好像是一个二次创作的角色不满自己的创造者 ...

主要两条线，一条是军服想复仇世界实现几个世界互相撞击的计划，然后主角方的鸟笼计划被她反利用而死伤惨重，男主被迫启动早已经准备好的复制体（也就是军服她的造物主）借"混乱中立“的人物之手出场迫使军服放弃并和复制体离开，最终话小米用森落万像将其他人送回原来世界（可能是等于复制人格和本体人格重新结合那类的发展），第二条线是角色们和造物主的互动，其中有红毛，骑士，大叔几条线以及男主自己的成长（虽然也就是从废到可以正视自己，这人就不要期待太多了）

xingenge · 发表于 2017-9-17 23:11

毛利提督发表于 2017-9-17 21:24
其实除去最终话，前面都是算控制在可接受范围内

选择HE本身肯定是没问题的

这个结局，其实跟大家的走向差不多，不以广江礼威和青木英定的主题为主题。他们俩是为了主题而自嗨，你这倒是因为自己的口味和好看而自嗨，就感觉主题和风格不搭了

aptx8285144 · 发表于 2017-9-17 23:20

毛利提督发表于 2017-9-17 21:24
其实除去最终话，前面都是算控制在可接受范围内

选择HE本身肯定是没问题的

小米其实还有点儿不足为外人道的小心思，是想成为造物主还是想享受美食呀

？

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