Re:CREATORS 22話 Re:CREATORS[完結]

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 07:32

ft1798 发表于 2017-8-28 02:55
首先，从一开始的设定来说，军服是非常边缘的同人，因为大家都没记忆，第二，军服设定还被婊抄袭了。小圈 ...

就算动用行政手段在公共媒介上禁了相关同人, 删除一切关联作品和记录, 人已有的印象依然是留下来得不说, "地下创作"基本是禁不住的, 表面上似乎砍了承认力, 但消除室计划一来, 前面砍掉的承认力反而因为官方公开传播又涨回来.

加Debuff是不难, 你可以加, 然而更多的同人作者可以继续加Buff, 所以一定有用吗

rockroxas · 发表于 2017-8-28 08:15

本帖最后由 rockroxas 于 2017-8-28 08:18 编辑

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 07:32
就算动用行政手段在公共媒介上禁了相关同人, 删除一切关联作品和记录, 人已有的印象依然是留下来得不说, ...

当年一条法例就差点让CM变成过去了。
新立条法例配合原设一起下场打组合拳，主流网站关闭，最活跃的几个人身控制，再水军拥入把这些人的注意力吸引去新老婆，军服的承认力至少要掉个7成分分钟弹出去。只有一星期的话还可以说来不及操作，以月为单位简直太容易了。
不过这个片的主角反正是军服，政府再不作为都是正常的。

windfire · 发表于 2017-8-28 08:34

[皆神孝介] 发表于 2017-8-28 02:30
卡隆人挺不错的，插刀特意避开了驾驶舱，结果被塞雷西亚抓住机会抱住了
对面塞雷西亚的表白，没什么 ...

被“女朋友”背叛了，正处于失恋期。

狂徒lucifer · 发表于 2017-8-28 08:39

ft1798 发表于 2017-8-28 02:55
首先，从一开始的设定来说，军服是非常边缘的同人，因为大家都没记忆，第二，军服设定还被婊抄袭了。小圈 ...

debuff没人承认也没用啊

同人这东西你搞的很炫酷那大家都会喜欢，你搞个各种debuff各种砍的同人，反而没人会愿意看

Renes · 发表于 2017-8-28 08:42

ft1798 发表于 2017-8-28 02:55
首先，从一开始的设定来说，军服是非常边缘的同人，因为大家都没记忆，第二，军服设定还被婊抄袭了。小圈 ...

首先军服在同人圈人气不差第一个视频再生很高而且胖子很快就找到了一开始没发现主要还是圈子不同所以不了解第二被婊抄袭的不是军服而是之前的作品军服即使有也是个别黑子喷子并不会对人气有太大影响至于debuff 你加的特弱别人不承认没用还有更多人加buff 所以你就是那种全程跳了”废话”的高贵观众吧

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 08:44

rockroxas 发表于 2017-8-28 08:15
当年一条法例就差点让CM变成过去了。
新立条法例配合原设一起下场打组合拳，主流网站关闭，最活跃的几个人 ...

这想法早几个月这里或那里就出来过了, 就国内的现实案例我只能说这一股逆宣传推波助澜, 这下知道的人更多了.

人生败犬河大吉 · 发表于 2017-8-28 08:56

卡隆想要拯救自己的世界，印象他有一条是嘴炮是质问这边能不能拯救他的世界，然后主角方的回复是要靠我们自己。我觉得这才是他坚定站在军姬那边的理由。我其实很奇怪，有政府做大腿，主角方干嘛不能按他的要求安排一个HE出来。

rockroxas · 发表于 2017-8-28 08:56

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 08:44
这想法早几个月这里或那里就出来过了, 就国内的现实案例我只能说这一股逆宣传推波助澜, 这下知道的人更多 ...

国内的案例？就拿甲铁城来看禁播造成了很大人气损失，韩国的案例更加是造成漫画家逃亡国外之类的情况。不知道你是拿什么案例来认为知道的人会更多的。

Renes · 发表于 2017-8-28 08:56

rockroxas 发表于 2017-8-28 08:15
当年一条法例就差点让CM变成过去了。
新立条法例配合原设一起下场打组合拳，主流网站关闭，最活跃的几个人 ...

你把nico和P站关了？关了已有的承认力也不会消失你关的了P站N站关的了U2B 逸国吗？消除室一来军服还得登场你真觉得这种纯同人圈死忠粉和三个月换老婆的死宅一样？人身控制？你控制了他们他们就能忘了军服了？喜欢军服的千千万你一个一个都抓了？你以什么理由抓人？如何消除社会影响？你这么破釜沉舟搞了完事后怎么过日子？还差点让CM变过去？事实就是CM最后没有变过去就和你所谓的组合拳一样

rockroxas · 发表于 2017-8-28 08:59

本帖最后由 rockroxas 于 2017-8-28 09:01 编辑

Renes 发表于 2017-8-28 08:56
你把nico和P站关了？关了已有的承认力也不会消失你关的了P站N站关的了U2B 逸国吗？消除室一来军服还得 ...

把热门视频图词条标签删了。
美军都下场了，你为什么认为不能关掉贴吧逸国相关视频呢？用这个办法比消除室简单快捷多了不是？
CM没变成过去是因为有人在为此付出踏踏实实的努力，而不是死宅敲键盘或者上街抗议之类的原因。而具体到REC，谁敢提出意见就一记火球砸到他脸上告诉他这是世界危机。

Renes · 发表于 2017-8-28 09:02

rockroxas 发表于 2017-8-28 08:56
国内的案例？就拿甲铁城来看禁播造成了很大人气损失，韩国的案例更加是造成漫画家逃亡国外之类的情况。不 ...

同人圈和靠流水观众的TV动画是不一样的而且甲铁城是在播期间禁的影响当然大军服这都累积了很多素材和人气了你再禁有大用？你也不看看小册子什么的被禁很影响人气了吗？漫画家逃亡和死忠粉认不认有什么关系刹那还死了呢

rockroxas · 发表于 2017-8-28 09:03

Renes 发表于 2017-8-28 09:02
同人圈和靠流水观众的TV动画是不一样的而且甲铁城是在播期间禁的影响当然大军服这都累积了很多素材和人 ...

行了，我知道你脑补出来的死忠粉不可战胜了，那么原作者被迫害时这些死忠粉哪里去了呢？帮着迫害吗？难怪会绝望啊。

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:05

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

rockroxas · 发表于 2017-8-28 09:07

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:05
禁播的又何止甲铁城, 损失的更多是本来就随缘的人群, 核心人群你解决的了, 靠抓么.

韩国的案例又如何, ...

你是没去了解吧……韩国的案例是不逃亡就被抓进去十年八年，不是坚持创作的问题了。

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:14

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:07
你是没去了解吧……韩国的案例是不逃亡就被抓进去十年八年，不是坚持创作的问题了。 ...

是不了解, 于是那作者选择逃亡了是吧, 那是不是逃亡后作者依旧可以坚持创作呢, 哪怕不创作了, 但这份自由是否依旧呢

Renes · 发表于 2017-8-28 09:17

rockroxas 发表于 2017-8-28 08:59
把热门视频图词条标签删了。
美军都下场了，你为什么认为不能关掉贴吧逸国相关视频呢？用这个办法比消除室 ...

首先这是动画里的日本别说有没有驻日美军就算有忽略他们可以说是常识了外国网站连版权理由都没你管个毛最多就是个墙你还想发动外交还是想把这事情上升到世界危机让五大流氓帮你打军服？还是那句话这事完了以后日子还过不过了国际影响社会影响算谁的？以及对作品而言这么描写是不是多余且无意义 CM消失或者说整个同人行为消失最后会是整个产业的损失以及很大的社会不稳定因素最后吃亏的只能是国家你还真以为人家是看在千万死宅的份上说话的？

Renes · 发表于 2017-8-28 09:20

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:03
行了，我知道你脑补出来的死忠粉不可战胜了，那么原作者被迫害时这些死忠粉哪里去了呢？帮着迫害吗？难怪 ...

刹那那个是anti楼基本也是一圈人在里面自high 而且军服是在那很久之后产生的粉也是那之后变多的你让他们跨越时间去喷那堆黑子？而且发完刹那就退坑了黑子早就转移目标黑别人去了还是阁下的脑补力更强啊粉丝都能跨越时间为作者说话了

rockroxas · 发表于 2017-8-28 09:27

我甚至不是说驻日美军了，第17集开头明确说了美侦察局。renes你的脑补连动画里明确表现出来的东西都否定了，我甘拜下风。我要屏蔽你了，请勿回复。

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:32

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:27
我甚至不是说驻日美军了，第17集开头明确说了美侦察局。renes你的脑补连动画里明确表现出来的东西都否定了 ...

这不就更明显了, 番中政府尽一切可能将真相压在黑箱中, 有意避免制造不利的社会影响

Renes · 发表于 2017-8-28 09:33

本帖最后由 Renes 于 2017-8-28 09:35 编辑

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:27
我甚至不是说驻日美军了，第17集开头明确说了美侦察局。renes你的脑补连动画里明确表现出来的东西都否定了 ...

明确表示了所以呢？所以美军有没有正式介入？惊没惊动五大流氓？这事情上没上升到国际问题？都没有吧动画有必要详细描写这些吗？也没有必要吧说了这些就算有也是惯例被忽略的或者说日本政府尽力消除一切国际影响社会影响然后你的提案全是和这个宗旨反着来的理屈词穷就一口一个脑补你脑补我在脑补的能力还是更强的

rockroxas · 发表于 2017-8-28 09:36

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:32
这不就更明显了, 番中政府尽一切可能将真相压在黑箱中, 有意避免制造不利的社会影响 ...

消除室这个计划，影响扩大多少先不说，得知真相的人至少翻了三四倍，哪有这么隐藏的……

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:37

人生败犬河大吉发表于 2017-8-28 08:56
卡隆想要拯救自己的世界，印象他有一条是嘴炮是质问这边能不能拯救他的世界，然后主角方的回复是要靠我们自 ...

前面老虚回答过爱丽丝, 哪怕作品腰斩了也无所谓了, 松原最后其实也是同样的答复, 但那一刻已经来不及了.

aptx8285144 · 发表于 2017-8-28 09:39

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:37
前面老虚回答过爱丽丝, 哪怕作品腰斩了也无所谓了, 松原最后其实也是同样的答复, 但那一刻已经来不及了.
...

卡隆这个说白了就是时间不够,时间长了他也会跳反

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:40

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:36
消除室这个计划，影响扩大多少先不说，得知真相的人至少翻了三四倍，哪有这么隐藏的…… ...

消除室现在告诉番中观众任何事件的真相了吗? 完全没有, 观众被告知这是联合企划的商业项目, 是故事, 而不是什么居然会有角色真的穿越到现实还要搞事这个真相.

rockroxas · 发表于 2017-8-28 09:42

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:40
消除室现在告诉番中观众任何事件的真相了吗? 完全没有, 观众被告知这是联合企划的商业项目, 是故事, 而不 ...

业界少说几百个人都知道了。

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:46

aptx8285144 发表于 2017-8-28 09:39
卡隆这个说白了就是时间不够,时间长了他也会跳反

6个月不短, 主要是中间缺乏与他人互动, mamika和爱丽丝的跳反, 与他人的互动是重要因素

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 09:49

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:42
业界少说几百个人都知道了。

业界的几百人也不多, 自卫队知道的人怕是更多, 但所有知道真相的人现在都被圈在对策本部的管辖之下, 防备真相走露是分内之事, 这和观众完全是两个层面, 你还不如说男主这个高中生更容易成为缺口.

Renes · 发表于 2017-8-28 09:55

rockroxas 发表于 2017-8-28 09:42
业界少说几百个人都知道了。

核心参与者和staff全部都被要求保密了一般的员工也不会知道起码这些都是可以控制的

人生败犬河大吉 · 发表于 2017-8-28 09:55

本帖最后由人生败犬河大吉于 2017-8-28 09:59 编辑

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:37
前面老虚回答过爱丽丝, 哪怕作品腰斩了也无所谓了, 松原最后其实也是同样的答复, 但那一刻已经来不及了.
...

这样的话……反正有政府兜底……政府也有这个意愿兜底……能稳住卡隆……这部作品后续怎样都好了
少拆一幢楼，一部作品的相关利益多少都够补偿了
妈蛋……越想越觉得红毛死得……强行煽情了……

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 10:00

人生败犬河大吉发表于 2017-8-28 09:55
这样的话……反正有政府兜底……政府也有这个意愿兜底……能稳住卡隆……这部作品后续怎样都好了
少拆一 ...

关键是本话里也表现了主角方对卡隆的出现表示了震惊, 这里面没人立刻想到要给他马上做个HE故事, 直到最后一刻, 如果早几个月知道那个巨大机器人的目击是指卡隆, 那么就和女儿复生一样会重新安排故事.

人生败犬河大吉 · 发表于 2017-8-28 10:04

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 10:00
关键是本话里也表现了主角方对卡隆的出现表示了震惊, 这里面没人立刻想到要给他马上做个HE故事, 直到最后 ...

但他明明提要求了……顺着他的意思讲条件就可以……

rockroxas · 发表于 2017-8-28 10:11

人生败犬河大吉发表于 2017-8-28 10:04
但他明明提要求了……顺着他的意思讲条件就可以……

这里是红毛/作者的理念跟他相反，最后作者都说故事什么的不管了随他去，但红毛坚持

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 10:14

人生败犬河大吉发表于 2017-8-28 10:04
但他明明提要求了……顺着他的意思讲条件就可以……

这里直接与卡隆沟通的是赛蕾西亚, 赛蕾西亚紧接着近乎本能的回答把机会给切断了

人生败犬河大吉 · 发表于 2017-8-28 10:17

rockroxas 发表于 2017-8-28 10:11
这里是红毛/作者的理念跟他相反，最后作者都说故事什么的不管了随他去，但红毛坚持 ...

就算红毛想拿自己献祭这个故事，但她本身是没有决策权的，有这个权限的人没做好自己的事，而且还神隐了

aptx8285144 · 发表于 2017-8-28 10:20

人生败犬河大吉发表于 2017-8-28 10:17
就算红毛想拿自己献祭这个故事，但她本身是没有决策权的，有这个权限的人没做好自己的事，而且还神隐了[f ...

主要是时间消耗下去观众那边对红毛组对立的关注读上升,间接提升了对军服的认同力,赛蕾佳貌似是感觉情况不妙决定把卡隆带走的

aptx8285144 · 发表于 2017-8-28 10:34

SpectreMKIII 发表于 2017-8-28 09:46
6个月不短, 主要是中间缺乏与他人互动, mamika和爱丽丝的跳反, 与他人的互动是重要因素 ...

不过认真分析一下,军服这边除了mamika很早选择主动求证外,其他的各个都是单方面相信过军服的论断很长时间,这些人怎么进了仓库以后就像中了军服的妖术一样

不主动去求证呢,特别是卡隆这人来的时间也至少两个月了就这么单方面相信军服的看法(按照他自己的说辞是事情的经过我都听她说了)也是神奇的智商

aptx8285144 · 发表于 2017-8-28 10:50

https://tieba.baidu.com/p/5294489703

人生败犬河大吉 · 发表于 2017-8-28 10:52

aptx8285144 发表于 2017-8-28 10:34
不过认真分析一下,军服这边除了mamika很早选择主动求证外,其他的各个都是单方面相信过军服的论断很长时间 ...

因为如果大家都带智商这片就演不下去了……而且比起这个，观感更差的是没用的车轱辘话反复说，关键的信息要么藏着掖着不说人话，要么干脆要观众脑补……

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-28 10:59

aptx8285144 发表于 2017-8-28 10:34
不过认真分析一下,军服这边除了mamika很早选择主动求证外,其他的各个都是单方面相信过军服的论断很长时间 ...

姬这一方的角色还是了解过现世的内容, 但与对方角色、创作者和观众的互动就是另一回事了, mamika会去求证一个是偷听了姬的自白, 一个是与主角方的互动在前, 以其本身身为正义角色这一基础而产生的内在动力下产生的行为, 翔这种设定上就是热血笨蛋不说, 老爹还活在阴影里有些自暴自弃, 卡隆介于老爹和初期的爱丽丝之间, 虽然卡隆存在向爱丽丝那样发展的可能, 但缺乏相应的外部条件促成这种发展.

所以不同角色设定, 不同年龄经历所表现的差异还是蛮明显的, 年纪越小, 越爱问为什么, 年纪越大, 越倾向于直接求索结果, 现实里的的孩子和社会人也差不多.

当然角色和现实人还是有相当的差异, 比如你们赞叹鹿屋, 鹿屋本质是成年人塑造的典型性少年英雄, 榜样类的人物, 对比男主这个真实的普通小孩差异就非常鲜明, 而少年英雄的英气和中年人笔下的青年英雄又有不同, 这就是鹿屋和未被充分发展的卡隆的区别.

叶子轻 · 发表于 2017-8-28 11:03

127702 发表于 2017-8-28 01:20
军服这因果律招式貌似无解啊，只能靠剧情杀/劝了吧

还有一招，同归于尽

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SpectreMKIII SpectreMKIII 当前离线卡片召唤师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-13 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 09:05 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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