Re:CREATORS 22話 Re:CREATORS[完結]

万劫夜 · 发表于 2017-8-27 13:08

对于这番各种情感，我只能说内心毫无波动，还想快点拉进度条

aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 13:10

rockroxas 发表于 2017-8-27 12:40
我自己都在那段话说了“不是的”，我知道她的绝望肯定是说刹那，但刹那有多绝望？军服对刹那的绝望有多绝 ...

有，只是少，第3话最后她就是仰望天空

说即使与世界为敌（是不是为敌有点忘了，但是提到刹那名字是真的）我也是你盟友，然后魔法少女貌似听到了一些

Renes · 发表于 2017-8-27 13:12

rockroxas 发表于 2017-8-27 12:52
共鸣跟绝望这方面，就以jojo为例，首先表现了花京院的智慧，能力，运气，胜利，最后他死在时停之下才有绝望 ...

所以女骑士从一开始一根筋的莽夫到开始思考到思想成长到找JK就不算咯？她说到底是力量型角色不可能变成花京院也不可能像花京院那样塑造对她来说只要能更往上一个层面思考问题用上她能用上的全部力量挣扎到最后就已经足够了

rockroxas · 发表于 2017-8-27 13:12

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aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 13:12

rockroxas 发表于 2017-8-27 12:57
就是说，对于刹那的绝望，我完完全全的，只能靠猜。
都不用假如了，就拿男主拿来逆转的大招，不管是什么， ...

JK其实应该是因为这次她发现男主像个“人”后才给他外挂的吧，和骑士前后态度转变也是一样个道理

original · 发表于 2017-8-27 13:17

SteveRayVaughan 发表于 2017-8-27 12:57
反弹这招之前军姬对红毛用的时候她就在现场，只能说属性全点在攻击上，没点智力了。 ...

哪个反弹的时候骑士在场的？军服红毛骑士三者都在场的也就之前红毛死那次，那次也不是反弹是把武器给变成花瓣了。之后决战她跟高达演戏去了。因果律这个明显是第一次用吧。

Renes · 发表于 2017-8-27 13:21

rockroxas 发表于 2017-8-27 13:12
被你绕进去了。我并不是说他们的努力是白搭，而是说REC士大夫把这个片子里角色的努力设置成白搭，这是“ ...

军服也不傻当然不能随随便便就被宰了说了白搭不白搭不能以上帝视角结果论来看毕竟军服强度在那觉悟和意志不就是面对压倒性的不利还拼尽一切挣扎才耀眼吗起码整场下来的演出水准完完全全体现出了觉悟和意志而且他们本身的行为就不断影响着军服的承认力影响着御柱是否动摇等真演出他们的所作所为和结局没关系再说白搭吧但起码和造物主男主他们接触影响就已经是实实在在对故事的推进了

莉莉橙 · 发表于 2017-8-27 13:25

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aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 13:29

本帖最后由 aptx8285144 于 2017-8-27 13:43 编辑

Renes 发表于 2017-8-27 13:21
军服也不傻当然不能随随便便就被宰了说了白搭不白搭不能以上帝视角结果论来看毕竟军服强度在那觉悟 ...

其实我希望下一话御柱立刻动摇，这样小米就会马上命令鹿伟一群人先撤了，因为现在军服这个状态我觉得她随时会把在场的那几个都灭了

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 13:30

角色最后的行为是升华角色本身用的, 成与不成, 不妨碍已经努力过, 抉择过这些事实, 最起码对得起她们在观众心中的即有认知.

相对应的是, 不论角色在故事里如何努力, 如何尽善尽美, 根本掌握其命运的, 依旧不是角色自己, 这不正是现实作品下的写照么.

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 13:39

说起来有些像套娃, 表面上姬把角色们从各自的故事里拖到现实世界里, 但这不过是让角色们进入到另一个故事里, 最后, 还要通过主角方的主动行为, 来明确无误地把角色拖入到更细致的故事进展中, 自由如magane最终也不能幸免.

这真是堪比召唤圣杯.

ac死或生 · 发表于 2017-8-27 13:45

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漫区专号 · 发表于 2017-8-27 13:58

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aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 13:58

莉莉橙发表于 2017-8-27 13:25
这拼命抹黑军服姬的路数我看不懂啊

一想到最后很可能面对刹那要软下来的感觉，我真是觉得和现在的样子比就有一种

钢の战神 · 发表于 2017-8-27 14:06

所以说军姬要队友干啥呀....进攻丢飞刀防御反伤第一集就可以打爆地球了

蟲子 · 发表于 2017-8-27 14:12

后面越来越模版化了，无论是剧情还是打斗，有点失望

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 14:24

钢の战神发表于 2017-8-27 14:06
所以说军姬要队友干啥呀....进攻丢飞刀防御反伤第一集就可以打爆地球了

要制造一个故事啊, 她是这个故事的主角而以.

keroro80722 · 发表于 2017-8-27 14:27

我真的蠻想問現在還對這作品有熱誠的粉絲
追好幾個月，前面十幾集究竟是為了什麼？尤其是看到後面這幾集的狀況

每天上班，周休還追這作品的我真不禁想問自己為什麼堅持到如此地步？

死天 · 发表于 2017-8-27 14:29

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aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 14:39

其实赛蕾佳和卡龙前面追逐战有点当年夏娜和u2的味道，

然而这次他们上面却有一个更可怕的人在控制局面(军服)，因此赛蕾佳貌似担心如果和卡隆消耗下去，军服会引诱观众那边对军服的认同力急速上升(实际上已经有几个镜头是这样倾向了)，于是果断把卡隆带走，最后的发言已经有一种“我的故事就是这样”来夺取观众的认同自己的感觉

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 14:45

aptx8285144 发表于 2017-8-27 14:39
其实赛蕾佳和卡龙前面追逐战有点当年夏娜和u2的味道，

然而这次他们上面却有一个更可怕的人在控制局面(军 ...

但是这样反而中了姬的套, 不论作何选择都跳不出去.

革新 · 发表于 2017-8-27 14:46

我建议设定出角色和作者结合招数算了不然怕是没法打军服姬的

wshshjf · 发表于 2017-8-27 14:46

keroro80722 发表于 2017-8-27 14:27
我真的蠻想問現在還對這作品有熱誠的粉絲
追好幾個月，前面十幾集究竟是為了什麼？尤其是看到後面這幾集的 ...

红毛、未可子氏，剩下的？都不重要了。。。。。。。。

wshshjf · 发表于 2017-8-27 14:53

aptx8285144 发表于 2017-8-27 14:39
其实赛蕾佳和卡龙前面追逐战有点当年夏娜和u2的味道，

然而这次他们上面却有一个更可怕的人在控制局面(军 ...

我到现在没法理解的是军服作为一个游戏发展出来，一个曾经有点小名气的业余画师（还被网络霸凌搞臭了）小圈子二设，哪来那么多的承认力支持她凌驾在大卖的商业作品角色上的？
之前的剧情显而易见的是，无论是刹那还是军服，圈内对她们几乎没印象，可想而知名气几何，被霸凌搞臭后，那点小圈子人气怕也是没多少了，那么哪来的承认力支持她各种搞事的？特别是在搞这个大型企划前，而且政府下场都不能根绝掉。

SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 15:03

wshshjf 发表于 2017-8-27 14:53
我到现在没法理解的是军服作为一个游戏发展出来，一个曾经有点小名气的业余画师（还被网络霸凌搞臭了）小 ...

这番里还真没出现有ZF下场搞掉同人的事情, 连半点话语都未提及.

同人就是在设定上完全没有限制, 搞些怪力乱神比正规商业作更容易. 或许同人的广度不比商业大作, 但在同人圈承认深度未必不如.

商业界况且还划分小圈子, 这点作者群里已经表现过了, 商业圈和同人圈的分隔导致信息流动不足也不奇怪.

momol · 发表于 2017-8-27 15:06

wshshjf 发表于 2017-8-27 14:53
我到现在没法理解的是军服作为一个游戏发展出来，一个曾经有点小名气的业余画师（还被网络霸凌搞臭了）小 ...

官方说过军服姬召唤被造物有一条限制，只能招弱于她的人。所以他们正面刚根本不可能凌驾军服之上，即使有作者加buff。

depthlee · 发表于 2017-8-27 15:07

忽然在想啊，既然军服的技能和实力都是二设出现的，那么性格呢，会不会也和二设有关？
那么男主在前几集说的那个，是不是就是通过二设改变军服的性格（或者说人物设定

wshshjf · 发表于 2017-8-27 15:10

SpectreMKIII 发表于 2017-8-27 15:03
这番里还真没出现有ZF下场搞掉同人的事情, 连半点话语都未提及.

同人就是在设定上完全没有限制, 搞些怪 ...

所以问题来了，政府真要折腾有的是手段，但就是不用

同人圈没限制是不假，广度是肯定不及的，深度可能要强，然而这里从来没表现过铁粉和白嫖粉的承认力的区别性。况且广度不足也就带来承认力的低下，而在折腾这个大型企划前，军服有几个人认识呢？还有就是，深度在军服这个设定上根本没什么体现可能，又不是在CM上出本得以体现，而且刹那还被霸凌搞臭了

wshshjf · 发表于 2017-8-27 15:12

momol 发表于 2017-8-27 15:06
官方说过军服姬召唤被造物有一条限制，只能招弱于她的人。所以他们正面刚根本不可能凌驾军服之上，即使有 ...

所以说一个被搞臭的前同人圈画师的二设，哪来的承认力支撑军服的实力，搞臭意味着之前获得的承认力可是被消弭掉许多。

相樂深行 · 发表于 2017-8-27 15:25

我觉得还可以，王道剧情就是这种感觉吧，投入进去觉得热血沸腾，没有感觉就觉得俗套恶心。

关键看bug军姬怎么赢了，打嘴炮打赢了这作就彻底烂了。

我觉得可以创造一个以岛崎刹那为原型的角色召唤过来看他们相爱相杀帮军姬抹平心中怨恨。进行后续发展

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aptx8285144 · 发表于 2017-8-27 15:37

相樂深行发表于 2017-8-27 15:25
我觉得还可以，王道剧情就是这种感觉吧，投入进去觉得热血沸腾，没有感觉就觉得俗套恶心。

关键看bug军姬 ...

放刹那生平影像，制造幻影，趁机心乱时候乱炮轰了她（虽然其实她心理乱了都无法保证能轰了她）

D-JoeII · 发表于 2017-8-27 15:52

前面話數被大量白毛的廢話耗光了(而且還弄來一群人來吹),哪來的時間寫軍服和剎那怎樣怎樣

82年的老韭菜 · 发表于 2017-8-27 16:01

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シャル · 发表于 2017-8-27 16:09

wshshjf 发表于 2017-8-27 15:12
所以说一个被搞臭的前同人圈画师的二设，哪来的承认力支撑军服的实力，搞臭意味着之前获得的承认力可是被 ...

事实上，军姬还是很受同人欢迎，所以不停的有人给加能力

OrianaThomson · 发表于 2017-8-27 16:14

小米：计划通

wshshjf · 发表于 2017-8-27 16:28

シャル发表于 2017-8-27 16:09
事实上，军姬还是很受同人欢迎，所以不停的有人给加能力

所以说，对政府来说，封杀掉军服相关的交流平台和信息，遏制其能力很难么，失去了交流平台，她那承认力还能维持住？
而且还是回避不了一点，她的承认力是靠什么维持足够强度的，因为显然她的受众范围比其他角色小很多很多。

momol · 发表于 2017-8-27 16:34

wshshjf 发表于 2017-8-27 16:28
所以说，对政府来说，封杀掉军服相关的交流平台和信息，遏制其能力很难么，失去了交流平台，她那承认力还 ...

但她是二创，背景一片空白没有多少承认力的限制，只有世界抑制力是她实力的天花板。

猫睛石 · 发表于 2017-8-27 16:36

wshshjf 发表于 2017-8-27 14:53
我到现在没法理解的是军服作为一个游戏发展出来，一个曾经有点小名气的业余画师（还被网络霸凌搞臭了）小 ...

人气不等于承认力也不等于战斗力啊？在一定人气基础上，对角色战斗力的承认力基本只关乎作品类型or角色属**。比如海贼王赤犬和齐木楠雄放在一个世界打斗，一般人肯定觉得赤犬gg了吧。
现在剧情里几个角色，黄油女主也未必人气高过八头司作品里的那俩，但星河能随便有高超战力出现，优夜和翔突然拔高战斗力却大几率会被粉diss战力崩坏

Tehebe · 发表于 2017-8-27 17:01

打不赢打不赢，军姬这么丧心病狂大概就是让主角们也体验下刹那的绝望吧

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SpectreMKIII · 发表于 2017-8-27 17:04

wshshjf 发表于 2017-8-27 15:10
所以问题来了，政府真要折腾有的是手段，但就是不用

同人圈没限制是不假，广度是肯定不及的，深度可能要 ...

姬恰恰说过一句, 意思是如果不是进入到消除室的故事世界里获得了普通观众的承认力, 以她之前的力量无法抗衡消除室计划设定的笼子.

第二, 关于霸凌搞臭, 实际上在MAD发表后没有再看到有多少人对MAD作者(匿名化)如何如何, 而只有MAD在同人圈扎下根来的描写, 所以这个霸凌搞臭了刹那, 然后连带也搞臭了MAD影响和军姬这个角色的逻辑联系在本篇里并没有出现.

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