[10月]「終末のイゼッタ/终末的伊泽塔」第12集 完

月夜凝雪

hover 发表于 2016-12-18 10:44
老国王就是一个懦夫和弱智！他凭什么会觉得交出最强力的武器，教会就一定信守诺言放大公国一马。教会烧了魔 ...

我国历史更出格的不是没有

狡兔死，走狗烹；飞鸟尽，良弓藏；敌国破，谋臣亡

还有就是赵匡胤是怎么干的而朱元璋在有前车之鉴的情况下又是怎么干的

月夜凝雪

66666 发表于 2016-12-18 11:18
倒不是什么杀功臣的问题，而是怕被教会认定为异端国家，如果这样等于跟全欧洲大陆敌对，这个拿破仑最后都 ...

教会只是一个方面，国王临死前说的压不住应该是指佐菲。

gane1010

我觉得圆的还行 篇幅太短了

thez

虽然不是BE挺好，但最后几话的编剧痕迹也太刻意了，编剧拿出各种外挂挨个给双方加上赶着最后来个结局了

pencilbox1234

二战+魔女的设定很容易就喂shi，能安稳结局就能+1了。
能改进的地方当然还有很多，不过现在这样已经是一个完整的故事了。
我个人是满意了，最后再prpr一下公主和伊泽塔

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 10:36
很好奇为啥武力就要搞霸权。首先设定这就是一个小国，没资源搞什么霸权，这边公国脑洞出来的对魔女兵器那边 ...

国王死前有指定继任者，佐菲死前自然也可以找新的护国魔女，这些都不是什么不能解决的问题，唯独不可行的是主动放弃核心武力，这是只有战败国迫于无奈才会做的事。
所以你觉得小国能不靠武力威慑纯靠文化输出就能保持独立性活下来？那只有一个可能就是这个小国什么都没有，打下来是亏的，不值得侵略。把魔女看成核弹的话就是拥核，从来没有听说过哪个拥核国家主动废核的，然而你能说拥核国家就是搞霸权吗？
既然拥有魔女的事已经曝光了就只能靠魔女这块牌战斗到最后，因为已经怀璧其罪了。就算自我阉割了武力，仍然会有不死心的来寻找魔女的秘密。就本剧来说，德皇侵略埃尔施塔，真正理由就是这个。伊泽塔也好，佐菲也好在侵略前都已经是德国的实验品。如果这片有第二季，必然也是因为魔女侵略埃尔施塔:“魔女能克隆量产，作为燃料的地脉你说被吸干了就真的吸干了？”肯定会有这样想的人存在。
伊泽塔我想了一下，她的选择确实不多，因为形势太过山车没有她细想的空间，而且她太小，很容易产生不把自己命当命的想法，菲涅也是一样，但就算如此这集接受伊泽塔的想法还是太轻易了。这种让爱将去送死的选择明显是大公长大后会无限后悔的选择。给很多观众的观感也并不大好。
其实有种选择是靠有红石的伊泽塔突袭佐菲制造工厂，一举毁掉后备的佐菲和核弹。再来对付现在的佐菲，这很难但在有贝格曼跳反，掌握位置情报的情况下并不是不可能。如果成功了，大公谈判的时候就只需要指出现在你国只有一个随时会挂的克隆而我国有真正的最强魔女，就能逼德国暂时放弃这块一时啃不下来的骨头，毕竟德国是多线作战，不可能把主要精力长期维持在埃尔施塔。

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 12:32
国王死前有指定继任者，佐菲死前自然也可以找新的护国魔女，这些都不是什么不能解决的问题，唯独不可行的 ...

怎么找新的护国魔女？难道佐菲在魔女族群里还有亲友？
设定上这个小国不就是什么都没有打下来亏的？为了给帝国个打他的理由都是开个近道去意大利。除此之外除了世仇、反攻倒算和扔核弹炫耀武力这种单纯拉仇恨的文化因素，没有魔女没有威胁，美帝要打它干啥？

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 12:35
怎么找新的护国魔女？难道佐菲在魔女族群里还有亲友？
设定上这个小国不就是什么都没有打下来亏的？为了给 ...

佐菲有红石在手，配合上国家资源要培养下一代魔女办法太多了，关键一点是让婆婆知道，木已成舟，秘密已经暴露的情况下，魔女一族要么主动站在前台来抗争，要么只会绝种就行了。
开近道去意大利也只是表面理由，真正理由还是因为这个国家有魔女的秘密，所以才要打下来，让自己手里的魔女研究得以实战兵器化。

lmx20

桑江咲菜 发表于 2016-12-18 12:42
而且坐得比较明显，正常人要么一起站着照相，要么一起坐着照相。
最后萝特推轮椅出来，伊泽塔的头也有动 ...

你想干什么？不要想着非正统的事情
想做什么事等伊泽塔站起来再说

满月美夜子

不是BE好评，总体上看下来感觉很不错。可惜真是一季的篇幅太有限，不然应该能刻画的更好

瓦格雷

第三帝国被美国和半残的苏联夹击都是脆败   这里的可是完整的美国和苏联

-W-

魔法少女真心不好混，下场基本非死即残，相比隔壁魔法少女计划生育还算比较治愈

namirin

魔女在空中打架，好像弹幕游戏
这番be了得了，he了也不知道有什么意义

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 12:45
佐菲有红石在手，配合上国家资源要培养下一代魔女办法太多了，关键一点是让婆婆知道，木已成舟，秘密已经 ...

魔女族群也是一个统一的意识形态组织，佐菲干了件让魔女添堵的事魔女还去接盘？这需要多少铺垫和描写，何况魔女也不是生生不息，这到了伊泽塔这代就绝种了，后面怎么办？
你反了，魔女没出现在战场的时候就已经开战了，开近道才是最根本的利益使然，如果从头到尾没有魔女，公国也是一样作为正面形象抵抗到底被盟国宣传。

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 13:03
魔女族群也是一个统一的意识形态组织，佐菲干了件让魔女添堵的事魔女还去接盘？这需要多少铺垫和描写，何 ...

魔女绝种又不是自然绝种的，就是没站上台面而是继续选择消极避世的结果啊。
你看德国为了“开近道”消耗了多少时间和兵力在埃尔施塔上面？只能说如果从头到尾没有魔女，埃尔施塔早在佐菲时代就被灭了，根本轮不到现在的德国来开这个苞。德国在开这个近道之前就已经在做魔女兵器化的研究了，所以解锁魔女兵器的关键科技才是主要目的，开近道只是顺道。破解魔女的秘密可以用谍报战完成，但对于已经被渗透成筛子的埃尔施塔和当时的兵力对比来说，军士侵略埃尔施塔不是最合算，但是是最快的手段。

D-JoeII

月夜凝雪 发表于 2016-12-18 11:26
教会只是一个方面，国王临死前说的压不住应该是指佐菲。

從11話回憶來看佐菲本來應該沒多瘋
或者說真那麼瘋的話王妃沒理由這麼容易就能欺騙她

龙手马弗

国王这么做倒也不是不能理解：

作废当然爱国王，但是国王之后的下一代国王他不是作废生的啊，是王妃生的啊。

你能保证作废天天看着自己的爱人和别的女人生的孩子还专心一意地守护国家？不会哪一天作废突然想明白了拍拍屁股飞走？到时候外有教会封锁内无强大武力王国破灭指日可待
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另外，伊泽塔说自己是最后一个魔女本身也很可疑，只有欧洲有地脉？亚洲非洲美洲都没有地脉？

敲碗等终末的伊泽塔第二季：伏尔加巫女大战亚特兰神女，正好可以设置成冷战背景

大十字紅朔

这个片寓意很明显啊
作废：直的
一色他：弯的

直的扭曲，弯的高尚，这对比的

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 13:19
魔女绝种又不是自然绝种的，就是没站上台面而是继续选择消极避世的结果啊。
你看德国为了“开近道”消耗 ...

站上台最后也一样会魔力用光，这又不是真的核弹可以无限造。正因为不是无限的，所以魔女族群要躲着，看似强大，用光了迟早有一天坑自己坑别人。
正因为是开近道才没投入多少兵力或者说舍不得再进去消耗，外加魔女是不是真的能不能为自己用都不清楚继续大规模投入兵力去送？所以中间战事修整了三个月不碰公国转入情报战很正常，公国又没有多少魔女科技，公国最具吸引力的精密企业帝国一样能达到那水平，最终还不是科技落后，靠人的文化信仰因素在抵抗。

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 13:29
站上台最后也一样会魔力用光，这又不是真的核弹可以无限造。正因为不是无限的，所以魔女族群要躲着，看似 ...

只要不是像伊泽塔和佐菲这样用石头自爆，怎么可能用得光。就和石油一样，不可再生资源，消耗速度大于增长速度，总有一天会采光，采光会出大麻烦，但你能阻止得了石油的开采吗？石油的作用价值既然被发现了，那你不采自有先采的豪强来干掉你以后据为己有。
再说魔女的存在本来是禁忌的秘密，婆婆说过，知道的人和泄露出去的魔女都得第一时间被处死。这样才有意义，但由于佐菲，魔女的存在早都已经被至少2个国家的人知道了。又不可能杀光2个国家的人，所以外部条件已经发生巨变，魔女族群死抱教条躲在埃尔施塔已经没意义了，至少得大范围迁徙，远走高飞才行。又舍不得地脉不跑，又不站出来，国家就那么小能躲到哪里去呢？

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 13:38
只要不是像伊泽塔和佐菲这样用石头自爆，怎么可能用得光。就和石油一样，不可再生资源，消耗速度大于增长 ...

魔女的存在全欧洲人都知道，要不然哪里有什么宗教审判魔女狩猎？魔女的秘密指的是魔力来源和使用范围，佐菲早就偷走石头用了，而且本来就用的飞快，打伊泽塔那一战就用光一片地了。伊泽塔是因为有超越历代魔女的资质才能没石头也能打，其他魔女哪个有说没石头就很能打了？佐菲要是有那么能打还用去偷石头？哪里有说魔力有石油那么大的存量了？正因为如此魔女族群才要缩，不用石头限制太多，用了石头消耗太快，要是被世间知道魔女有地方不能用魔力还不满门抄斩？公国至少还没做到这一步把秘密藏好了，要不然帝国都知道秘密了还要去调查地下室？

darkangel0224

Bohemianism 发表于 2016-12-18 09:46
合着大公进来说一句“我的魔女能把地脉吸干以后再不会有威胁”，全场的政治家就和看了官方设定书一样一下子 ...

你现在肯定非常理解普金大帝和安倍会晤的心情了吧(大笑

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 13:45
魔女的存在全欧洲人都知道，要不然哪里有什么宗教审判魔女狩猎？魔女的秘密指的是魔力来源和使用范围，佐 ...

但问题是佐菲的表现就让两个国家的人认知道魔女=超级能打了，不管这是特例还是误会，形势就是魔女有极高战略价值已经暴露于天下了，既不远走高飞又不抗争命运，想继续做着保守秘密偏安一隅的大梦那前路只能是灭族绝种。

darkangel0224

hdfnnnd 发表于 2016-12-18 02:59
出场人物太多，很多人都感觉得出这应该就是半年番的阵容

只要看间谍小哥便当的一集，我相信就算给制作组年番的长度，他们也塞不出个所以然来。
一个单元剧都玩不好，还谈什么长篇？你看随便死丹迪第五话还是被你坛喷的最多的大河内的脚本呢(大笑

Boliva

桑江咲菜 发表于 2016-12-18 12:42
而且坐得比较明显，正常人要么一起站着照相，要么一起坐着照相。
最后萝特推轮椅出来，伊泽塔的头也有动 ...

下半身，脚是用魔石之前就废掉了，之后靠魔石才可以动的…

异界之风

这片的男人们还真惨，死的死残的残

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 13:59
但问题是佐菲的表现就让两个国家的人认知道魔女=超级能打了，不管这是特例还是误会，形势就是魔女有极高战 ...

小国为了自保而弄出来的宣传形象，贝鲁格曼的多种对策里应该就包括击垮这个宣传形象，让全世界人知道这不是无敌的，但是他没有这么做，最终这个责任落到了搞出这个形象的公国头上，公主上集说过把魔女拖出来搞的世界一团乱，这集齐格也重复过。所以这对贝鲁格曼的人物塑造也有一定作用，他都知道可以轻易击垮这个“虚假的奇迹”了，还是选择了制造出更大的武力威慑，这不仅仅是皇帝想要，他选择的就是用武力威慑来和平，但是就如美帝大使这集说的，你怎么保证你有了武力只有不会起野心？这点也贝鲁格曼身上体现，所以他得不断的变主子将武力威慑交给更可靠的人。

Fingest

佐菲国王这段的合理性怎么编都是有的
但是动画里加这段是为了与伊泽塔的自我献身觉悟做对比，并不是没有意义的桥段