[10月]「終末のイゼッタ/终末的伊泽塔」第12集完

lyjtlyy · 发表于 2016-12-19 20:42

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未名之路 · 发表于 2016-12-19 21:00

喷了，谁改的版头图，现在我都不忍直视伊泽塔了

raynor_1999 · 发表于 2016-12-19 21:11

我突然想到一个问题，老国王都老死了佐菲还是一副少女的模样，那他们俩当年刚遇上的时候……

三年起步，最高死刑！！

月夜凝雪 · 发表于 2016-12-19 21:22

raynor_1999 发表于 2016-12-19 21:11
我突然想到一个问题，老国王都老死了佐菲还是一副少女的模样，那他们俩当年刚遇上的时候……

三年起步，最 ...

瞬间在想我国能有多少皇帝没中枪的

hdfnnnd · 发表于 2016-12-19 21:27

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lmx20 · 发表于 2016-12-19 21:33

raynor_1999 发表于 2016-12-19 21:11
我突然想到一个问题，老国王都老死了佐菲还是一副少女的模样，那他们俩当年刚遇上的时候……

三年起步，最 ...

其实我刚刚的回答就是想谈下这个问题
到底大公和佐菲的关系是什么样的

万千百十 · 发表于 2016-12-19 21:37

上杉打老虎发表于 2016-12-19 20:37
这图实在太棒
问题是高清原图在哪里呢

泥潭对伊泽塔是真爱

lalayomm · 发表于 2016-12-19 21:52

马提亚斯对佐菲肯定也是真爱，都邀请佐菲回宫了，佐菲没去。细节可能有出入，但是幼年相遇后分开，在战场再度相遇，一边重伤，一边帮着大打了一仗，然后公开自己的秘密。医疗技术差别最后公主救活了，马提亚斯那边拖了回跪了。公布秘密的时候听到“说出秘密的人和听到秘密的人都会死”公主他们都要慌一慌了，佐菲如果也说了的话那文化背景下还不抖三抖。伊泽塔安抚下去的理由也是因为她是最后一位魔女。佐菲要是说出来估计是自己有魔石在手所以不怕被自家人处刑，这估计又得让别人抖三抖。

yellowboat · 发表于 2016-12-19 21:59

白色魔女的故事，几个人口中几个样。就算佐菲本人，听到的也是皇妃的一面之词，那时候国王已经死了。除非把国王佐菲皇妃找一起开个新闻发布会，不然真相到底是什么估计没人知道。
几个不同的魔女故事，更多表现各个人物的立场吧。比安卡向外美好的故事。间谍小哥对比安卡有着淡淡的爱慕，但感叹自己迎来他所听到的魔女故事般的悲剧结局。佐菲控诉自己奉献一切却被背叛。伊泽塔笑着说不管魔女的故事是怎样，如果菲涅公主要处决她，她也安心接受。

D-JoeII · 发表于 2016-12-19 21:59

lalayomm 发表于 2016-12-19 21:52
马提亚斯对佐菲肯定也是真爱，都邀请佐菲回宫了，佐菲没去。细节可能有出入，但是幼年相遇后分开，在战场再 ...

佐菲的故事沒那麼詳細吧

Toby_dak · 发表于 2016-12-19 22:06

lmx20 · 发表于 2016-12-19 22:08

lalayomm 发表于 2016-12-19 21:52
马提亚斯对佐菲肯定也是真爱，都邀请佐菲回宫了，佐菲没去。细节可能有出入，但是幼年相遇后分开，在战场再 ...

这么正义的回答，感觉我那阴搓搓的思想很卑鄙。。。
不过还是在乎
如果按这个说法来看
第二次会面
佐菲肯定没和马作死发生什么
但第一次就难说了
不知道那时候魔女的风气怎么样，思想是开放还是传统
这样可以推测出佐菲现在的状态
话说我关心这个干什么。。。想了想就是不想马作死占有佐菲太多，最好是雇佣关系最好了
理想状态就是伊泽塔左拥右抱
而且我一直坚信佐菲没死
这么一个妙人死了不是可惜

lalayomm · 发表于 2016-12-19 22:10

D-JoeII 发表于 2016-12-19 21:59
佐菲的故事沒那麼詳細吧

有啊，小哥念的书，前段都是一样的，只不过后来说了个真实的王妃坑她的结局，再把佐菲说的老马坑她的替换进去就是了。连起来大致是，王子跑森林去打猎受伤，佐菲跑出来帮他疗伤，一边疗伤一边谈朋友，伤好了王子要带她回去，佐菲知道没戏的就没去。然后过了N年王子在战场上受了重伤，佐菲偷了魔石出来收割了敌人，也再也回不去魔女族群了，只能公开秘密取得信任，最后在老马死后被卖了。
按照齐格祖先都知道魔石的作用和副作用的话，佐菲在公开的地图时候肯定也是说了的，多半就是我有魔石是不怕自己人来搞的这样。

lalayomm · 发表于 2016-12-19 22:31

lmx20 发表于 2016-12-19 22:08
这么正义的回答，感觉我那阴搓搓的思想很卑鄙。。。
不过还是在乎
如果按这个说法来看

魔女肯定是一直缩的，佐菲对伊泽塔也说“你的师父没教过你吗”，说明她的师父也这么教她的。疗伤的时候是不是发生了啥该判刑的事的就不清楚了，估计没有……毕竟选择了拒绝回城，可能是长大了想起了初恋忍不住了。

aptx8285144 · 发表于 2016-12-19 23:38

Toby_dak 发表于 2016-12-19 22:06

这蛋糕是在是太棒了

bamboom · 发表于 2016-12-20 00:34

Bohemianism 发表于 2016-12-18 09:46
合着大公进来说一句“我的魔女能把地脉吸干以后再不会有威胁”，全场的政治家就和看了官方设定书一样一下子 ...

不管信不信，既然有伊泽塔出战，日耳曼的威胁程度也不大了，那些国家难道会巴巴的签订条约？
只要不签条约，那么菲涅阻止条约的签订的目的都达到了
事后只要试探一下就知道日耳曼还有没有魔女之力，没有就可以反推回去了
不懂你为什么一定认为在场的人就相信了。

Bohemianism · 发表于 2016-12-20 01:04

本帖最后由 Bohemianism 于 2016-12-20 01:08 编辑

bamboom 发表于 2016-12-20 00:34
不管信不信，既然有伊泽塔出战，日耳曼的威胁程度也不大了，那些国家难道会巴巴的签订条约？
只要不签条 ...

不是我怎么认为的，而是台词和演出就是这样表达的
如果是你理解的情况，美帝为什么还要质问说艾国是不是要称霸，为什么还要花70%的谈判时间来反复解释魔女不再是威胁？
直接把“当务之急是由我们解决德国魔女，请大家静观其变”甩出去，不就能节省好多废话时间么

satanas · 发表于 2016-12-20 01:13

怎么解释艾国一边忌惮教会指定他们是异端主动坑了魔女之后又弄出个赞美魔女的传说还没被教廷整？魔女族群和教廷有PY交易？

达克奈特 · 发表于 2016-12-20 01:19

很不错的一部动画了。

hdfnnnd · 发表于 2016-12-20 01:52

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VALKIRA · 发表于 2016-12-20 02:09

总算看完了
这结局还算王道吧，可惜后续基本无望
这片在近几年的剧情向作品里算很不错的了，虽然瑕疵也不少
不过结局没喂屎，已经难能可贵了……

百升飞上天 · 发表于 2016-12-20 03:10

raynor_1999 发表于 2016-12-19 21:11
我突然想到一个问题，老国王都老死了佐菲还是一副少女的模样，那他们俩当年刚遇上的时候……

三年起步，最 ...

毕竟西方膜女啊

lalayomm · 发表于 2016-12-20 08:28

本帖最后由 lalayomm 于 2016-12-20 08:38 编辑

satanas 发表于 2016-12-20 01:13
怎么解释艾国一边忌惮教会指定他们是异端主动坑了魔女之后又弄出个赞美魔女的传说还没被教廷整？魔女族 ...

这剧中都解释过了，偷偷在地下祭奠佐菲就是怕被报复。后人搞赞美魔女的传说有啥不正常的，而且大公一族本来都是知道真实版本的，为什么一定就是在魔女狩猎文化的时候赞美魔女？当初佐菲一打等于给公国带来两个人，一个宗教敌人、一个魔女族群，按照听的人也得死的规矩，公国肯定和魔女族也达成了交易，就是建个地下室再用魔法把它封起来，要不然婆婆也不会知道地下室的存在。

bamboom · 发表于 2016-12-20 08:50

本帖最后由 bamboom 于 2016-12-20 08:54 编辑

Bohemianism 发表于 2016-12-20 01:04
不是我怎么认为的，而是台词和演出就是这样表达的
如果是你理解的情况，美帝为什么还要质问说艾国是不是 ...

你这个逻辑我完全不懂，解释魔女不再是威胁只有魔女靠地脉吸干就没了几句话，何来70%会议篇幅？当务之急是解决日耳曼魔女？这样说的话各国肯定觉得魔女没死完，就算魔女消失了也会在埃国插各种间谍刺探魔女有无对埃国这小国重建和主权有很大影响，魔女没消失还是伊泽塔活着的潜在威胁，这样远不如直接说实话抛出两魔女同归于尽世上再无魔女来的有力。你这假设还不如剧本，漏洞百出……
这剧篇幅就这么点，有些无关紧要的细节表现不出来，但其实很多地方可以合理深挖，你偏要只看表面。
比如伊泽塔向公主提出她吸取所有魔力让魔女消失才能消除各国忌惮，一个纯情村姑怎么可能懂这种政治道理，肯定是西格带她补魔的时候知道了情况提出的这个策略，伊泽塔思考后同意了，综合体现西格跟贝格曼的不同有人性、杀死约纳斯的愧疚、把伊泽塔送上死路的谏言，那么编剧安排西格的死也是十分合理的了。

Bohemianism · 发表于 2016-12-20 10:08

本帖最后由 Bohemianism 于 2016-12-20 10:10 编辑

bamboom 发表于 2016-12-20 08:50
你这个逻辑我完全不懂，解释魔女不再是威胁只有魔女靠地脉吸干就没了几句话，何来70%会议篇幅？当务之急是 ...

这就是顺着你的“合理深挖”在说啊
你说的不就是只要传达伊泽塔出战的消息，这些代表不管是不是相信魔女会消失，都会心有灵犀的反戈德国么。那么按你的假设政客根本不会care大公说什么，反正之后他们都会自己去调查清楚。那么大公说的难道不是此地无银三百两？别忘了动画里伊泽塔最后活着这些别国间谍也没怎么样。

你的第二段就更八奇了

凭空脑补西格献毒计的剧情，然后说西格你死的罪有因得，不知道别人怎么看，我是不同意你这种“合理深挖”

satanas · 发表于 2016-12-20 10:36

本帖最后由 satanas 于 2016-12-20 10:58 编辑

lalayomm 发表于 2016-12-20 08:28
这剧中都解释过了，偷偷在地下祭奠佐菲就是怕被报复。后人搞赞美魔女的传说有啥不正常的，而且大公一族本 ...

只能认为传说是在宗教失势后才流传的？不然宗教和魔女都还有影响力时就算暗算了佐菲但让这种传说散播开也有一定不利吧？

国王出卖佐菲说是为了保卫国家但反过来说没有佐菲这国已经完了很多人本应是死人了现在为了这些生命去让佐菲痛苦说是道义实质就是忘恩负义事后还美化了这个故事也是挺恶心人的怪不得比安卡听了那么不高兴
魔女的出现让王国被教会盯上但反过来说王国被侵略时教会都不给王国出头同样是被人罩住的才得以保存的性命国王毫不犹豫地选择了之前对自己的性命熟视无睹的教会应该说不愧是中世纪？
同样魔女一族让佐菲去死把事情平息了间接助长了魔女狩猎的气焰最后被教会屠得灭族也算是站队逗逼了

bamboom · 发表于 2016-12-20 10:52

Bohemianism 发表于 2016-12-20 10:08
这就是顺着你的“合理深挖”在说啊
你说的不就是只要传达伊泽塔出战的消息，这些代表不管是不是相信魔女会 ...

大公过去就是要传达一个消息，叫他们不要签，只有她在，才能够有力地表现出伊泽塔出战让魔女消失的意图，阻止条约的签订。不然呢？你觉得一个电话过去叫他们不要签就能搞定了？这样设置剧情就能好看了？只会把坑越挖越大。政治行为需要表现力，不是简单的你以为

你是不是没创作过，我是指剧情设置上的合理呼应设置西格死亡，而不是说他罪有应得，对于他的死我也很惋惜。

lalayomm · 发表于 2016-12-20 10:58

satanas 发表于 2016-12-20 10:36
只能认为传说是在宗教失势后才流传的？不然宗教和魔女都还有影响力时就算暗算了佐菲但让这种传说散播开 ...

美化的是佐菲，哪里美化自己了。现实利益上无法做到回报，文化上进行回报不行？这正是公国文化保留好，价值观输出强势的代表。如果只看现实利益，那偷走自己家传家宝的佐菲也算恶心了。

Bohemianism · 发表于 2016-12-20 10:59

bamboom 发表于 2016-12-20 10:52
大公过去就是要传达一个消息，叫他们不要签，只有她在，才能够有力地表现出伊泽塔出战让魔女消失的意图， ...

那么请你“合理深挖”一下其它国家在不相信魔女威胁消失的前提下，他们为什么会放过伊泽塔？
另外抬杠的troll我不接，我自己有没有创作过和伊泽塔的策略是否来自西格完全无关，我也不关心这点，你觉得是西格教唆的你开心就好，不用试图说服我

satanas · 发表于 2016-12-20 11:13

lalayomm 发表于 2016-12-20 10:58
美化的是佐菲，哪里美化自己了。现实利益上无法做到回报，文化上进行回报不行？这正是公国文化保留好，价 ...

抹去自己的罪孽某种程度上也算是美化了吧与其说回报不如说为了让自己安心

佐菲为了一己之欲让魔女暴露在世间但说到底魔女是否能隐居到永远？除非她们本身就放弃了魔法（也就等于放弃了魔女这个族群意识）既不想放弃魔法又不想被利用被嫌弃被杀害终究还是会到头的甚至可以说终究会出现第2个佐菲就像伊泽塔一样所谓最后一个魔女实际也是同样一个借口而已实际上伊泽塔不选择佐菲这样的路她就未必真的是最后的魔女了

tioit · 发表于 2016-12-20 11:19

不，不管是不是真的魔女，只要异端裁判认定你是魔女，你就是魔女，那就得死，圣女都被烧死了，选了也没用
不如说魔女逃生手段还多一些，被杀害的几率还少一点

bamboom · 发表于 2016-12-20 11:19

Bohemianism 发表于 2016-12-20 10:59
那么请你“合理深挖”一下其它国家在不相信魔女威胁消失的前提下，他们为什么会放过伊泽塔？
另外抬杠的t ...

找不到的话怎么做到不放过？合理深挖四个字随便一提就变成你抬杠的资本了？接下来是不是还要说以同盟国的能力怎么可能找不到那个隐居的地方？

Bohemianism · 发表于 2016-12-20 11:22

bamboom 发表于 2016-12-20 11:19
找不到的话怎么做到不放过？合理深挖四个字随便一提就变成你抬杠的资本了？接下来是不是还要说以同盟国的 ...

哎呀，这种只许我脑补，你质疑就是没创作过没资格的风格真是毫无漏洞，你赢了

bamboom · 发表于 2016-12-20 11:25

Bohemianism 发表于 2016-12-20 11:22
哎呀，这种只许我脑补，你质疑就是没创作过没资格的风格真是毫无漏洞，你赢了 ...

嗯那就我赢了呗

王师 · 发表于 2016-12-20 12:39

laoism 发表于 2016-11-27 16:42
其他人不知，我个人不画这片的图是因为完全不放心吉野。这边画完那边给我喂屎怎么办。 ...

现在完结了，HE了，漫区普遍好评，这下可以画了吧

lalayomm · 发表于 2016-12-20 12:44

Bohemianism 发表于 2016-12-20 10:59
那么请你“合理深挖”一下其它国家在不相信魔女威胁消失的前提下，他们为什么会放过伊泽塔？
另外抬杠的t ...

下场推帝国是打完航母就定的事了，美帝兵都集结好了。公主过去是干了两件事，第一件是公布魔法的细节。这是她自己准备好的对策。所以她说“无论怎样她都必须到场，如果要打倒佐菲的话她更需要在场”，然后让特务头子准备了文件，只不过为了给伊泽塔让路只说了一句带过。公布了魔法的细节，也可以让诸国重新审视伊泽塔，当然公主并不确定是否顺利。所以伊泽塔给她加了条让他们看着我们消失，两轮攻势。

laoism · 发表于 2016-12-20 13:02

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Bohemianism · 发表于 2016-12-20 13:09

本帖最后由 Bohemianism 于 2016-12-20 13:10 编辑

lalayomm 发表于 2016-12-20 12:44
下场推帝国是打完航母就定的事了，美帝兵都集结好了。公主过去是干了两件事，第一件是公布魔法的细节。这 ...

我比较怀疑贝鲁格曼准备的文件的真实性。假如他把底牌都交给大公，那他就没有资本流亡去美帝了。那么战后美帝放伊泽塔归隐田园，很可能是因为从贝鲁格曼那里拿到了实打实的研究成果吧。
不管怎么说谈判的时候对着艾国倒打一耙，最后又不了了之，美帝那边都显得搞不清场合。感觉更像是为了故意强调主题，让美帝扮演如教会一般忌惮魔女的世俗力量。

hdfnnnd · 发表于 2016-12-20 13:33

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lalayomm · 发表于 2016-12-20 14:11

Bohemianism 发表于 2016-12-20 13:09
我比较怀疑贝鲁格曼准备的文件的真实性。假如他把底牌都交给大公，那他就没有资本流亡去美帝了。那么战后 ...

美帝不是说得很明白么，早就集结好兵力了，现在发现佐菲太强舆论分化不知道该不该继续打也不知道该怎么打。明明是公主套路深，又不是直接就摊牌的。跑进来先说我们能打过佐菲，你们等着看。然后引出来美帝的我都不知道怎么对佐菲下手了，你还打赢她了。公主是在把他出兵承诺套出来之后才摊的牌。为什么一个魔法技术就算特务头子的唯一资本了？还有造人技术呢，还有其他杂七七八的。
当然公主第一集的表现已经足够有代表性了，不该说的不说，防套话爹都快挂了说成逐渐好转，求别人办事能转成像别人求自己一样，这才是公主啊。

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lyjtlyy lyjtlyy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-23 头像被屏蔽	发表于 2016-12-19 20:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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[新番] [10月]「終末のイゼッタ/终末的伊泽塔」第12集 完

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