[10月]「終末のイゼッタ/终末的伊泽塔」第12集 完

吃货红毛

证明了 异性恋的羁绊远不如同 性 恋
元首说又有乐子了  元首自尽了

另外想到之前那个说东山是侏儒的帖子 这下不得了 三年暴长

dc5281

上周忘看了，今天最后两集一口气看完
之前第10话和人讨论时就说+0到+1之间，视结局而定，因为剧情走向大体能猜到，主要看演出
比较加分的是升华了菲涅和伊泽塔的情感和信赖关系（虽然我还是觉得不对等），打戏部分虽然缺钱但场面不错
最终能给到+1
另外最后给的那个HE镜头个人认为是画蛇添足，固然HE能讨好观众但伊泽塔的存活明显缺少说服力，反而少了余韵

大厨麦当牛

这集最假的地方是美帝居然在开会的时候毫无遮掩的把顾忌魔女的话说出来，虽然篇幅所限没办法但还是觉得太都合了。
其实站在大公的立场来说除了把伊泽塔当牺牲品用到死保全国家以外，还有更好的方法吗？如果投降或者流亡，虽然能确实的保证伊泽塔的安全，但大公就肯定会变成女版红鸟了，而且还没红鸟能打，妥妥的失格。
老国王对佐菲的背叛也是看不懂，反正都那么狠心了，为什么不准备一个替死鬼代替佐菲去受刑，把真佐菲藏起来？反正都被先剥夺了施法工具，和普通人没两样吧？

Julien

dc5281 发表于 2016-12-18 01:21
上周忘看了，今天最后两集一口气看完
之前第10话和人讨论时就说+0到+1之间，视结局而定，因为剧情走向大体 ...

评分和HE的部分我也是同感。
百合组的关系与其说是升华了，不如说是原本伊泽塔对公主的感情就是处在这么高的位置上的。
反而公主为了凑戏一直在把这段关系情人化发糖放闪光有些无谓。

Renes

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 01:22
这集最假的地方是美帝居然在开会的时候毫无遮掩的把顾忌魔女的话说出来，虽然篇幅所限没办法但还是觉得太都 ...

老国王那里更像话没说完就咽气了...然后这些话被利用了 但其实这是为什么已经不重要了...打都打了 理由根本就无所谓了...

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 01:22
这集最假的地方是美帝居然在开会的时候毫无遮掩的把顾忌魔女的话说出来，虽然篇幅所限没办法但还是觉得太都 ...

美帝也是不知道该怎么打赢魔女暂时都按兵不敢动，所以干脆说出来让其他国家也一起关注这个问题。
要想干点不人道的事搞霸权去赢，伊泽塔是可以更流氓，只是不大义。而且设定上舆论导向很重要，第一集为了开个舆论口都卖身了，中段的公国也是靠舆论攻势，这集美帝舆论就魔女好坏已经对半开了，要是拿伊泽塔去搞霸权被打成了邪恶公国了就下不了台了。其实贝鲁格曼上集说的“只要赢了佐菲，伊泽塔就天下无敌了”也是差不多这个路子。

梦诗歌雪

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 01:22
这集最假的地方是美帝居然在开会的时候毫无遮掩的把顾忌魔女的话说出来，虽然篇幅所限没办法但还是觉得太都 ...

说明老国王一直没有真正信任佐菲啊，他最清楚佐菲那性格容易暴走。要考虑教会的态度是一方面另一方面还是害怕自己死后佐菲暴走。就算没有魔石也不能保证佐菲不会想办法跑到有魔力的地方去，老国王就是如此绝情一定要赶尽杀绝。事实也证明了佐菲确实容易暴走一旦暴走就要毁灭整个国家来复仇

sjl19981006

好评 算是良作吧 3 7 12的动作场面也好 浪漫的氛围也好
虽然经费不太足 关键场景看起来都还不错
情节推动上可能有些不足 不过总体还是很顺畅的 把一个故事讲好了

大厨麦当牛

梦诗歌雪 发表于 2016-12-18 01:37
说明老国王一直没有真正信任佐菲啊，他最清楚佐菲那性格容易暴走。要考虑教会的态度是一方面另一方面还是 ...

能这样想说明国王不是真正爱佐菲，起码还不如大公对伊泽塔。大公和伊泽塔现在完全没喘息机会，他养伤到去世那段时间又没压力，肯定有N种方法既保全国家又保全佐菲的。非要拖到自己死了让别人做。
总之心疼佐菲3秒先。

lalayomm

未名之路 发表于 2016-12-18 01:03
最终战吉野还是不忍心，真的来了个有点牵强的白魔法，要知道索菲和伊泽塔是在高空作战的要是没了魔力掉下来 ...

可以说是留了点魔力保了她的命，玄幻点可以说魔力有自主意识救了她……毕竟伊泽塔消失在光里的时候脖子上还挂着魔石，最后镜头也没给到脖子，搞不好魔石还在呢。

chexk03

讲了一个好故事，不喂翔，已经非常不错了，缺点大家都看得到，过程篇幅还是太仓促粗糙了，作为百合党开放结局也不错，其实就是be但强行he，战争改变了人类，但人类从未改变战争。官方多给一点糖会死系列

----发送自 STAGE1 App for Android.

kyogngn

虽然最终战有点脱力
但是整体剧情还是可以 吉野大大看来按时吃药了

那么OST什么时候发售

D-JoeII

梦诗歌雪 发表于 2016-12-18 01:37
说明老国王一直没有真正信任佐菲啊，他最清楚佐菲那性格容易暴走。要考虑教会的态度是一方面另一方面还是 ...

從11話回憶看起來,我覺得她只是愛得深所以反過來恨意也深而已...

ashero

隐约有种被喂了一口屎+一口糖的感觉

zikimi

对于吉野来说这已经算很不错了

zhaoyanggolden

心疼佐菲，就这么抱着仇恨又便当一次也是惨……

lalayomm

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 02:01
能这样想说明国王不是真正爱佐菲，起码还不如大公对伊泽塔。大公和伊泽塔现在完全没喘息机会，他养伤到去 ...

老国王那个更像是最初版写出来的男女故事，然后按照自然的展开一个恋爱上脑了不太好商量，一个为了国家又不得不卖，估计是回头想了想这样有点意味不明的残酷，而且一男的靠一女的，回头还要找她商量真卖假卖征求意见，这就算对面是个恋爱脑也很low啊，佐菲跟伊泽塔一样自我意识也很强的，偷了魔石就跑出来打了，也不见得能听进去老国王的指示，所以换了个新的版本。
那壁画还真是老国王拿剑插佐菲胸口，齐格祖先弄这屋子壁画胆子也挺大的……

hlazd

resurgam 发表于 2016-12-18 00:46
反正我是真不懂 制作方已经妥协了这么多之后为什么还想强调“作用” ...

可以看楼上2834楼

这是一种取巧的设定方法
因为我们都知道历史进程是怎样的，也知道那是一个怎样的时代
这种印象不需要多少描写，也自然地存在于我们的脑海中
纯粹的架空故事想要做到这一点更难，也需要花费更多的东西

而正是那样一个时代中，才会诞生出伊泽塔这样的故事
公主和伊泽塔的故事，是历史上无数类似的——有关信赖、忠诚和奋战的人们——的故事的凝结

大厨麦当牛

lalayomm 发表于 2016-12-18 02:17
老国王那个更像是最初版写出来的男女故事，然后按照自然的展开一个恋爱上脑了不太好商量，一个为了国家又 ...

为什么要找佐菲商量真卖假卖？这本身就是触雷行为吧？自己直接弄一个假的搞定让佐菲日后配合一下隐居不就完事。这种时候强势一点总没错的。实在行不通的话什么都不管就这么撒手也好啊，国王是有多不信任下任的能力啊，这种事都处理不来的话那这个国家迟早也会被其它问题压垮的。

千叶的黎明

诶，原来能这样吸魔法，那你半夜飞去大西洋怒吸一波不就赢了嘛。。。。。。。。。。
总体还是不错，百合的气氛还是到位。

sherlockchu

楼里很多的吐槽真是莫名其妙。

这片子其实最大的问题还是在于篇幅。香菜全程酱油，不知道这个角色有何意义。飞行员大叔之前以为是击败伊泽塔的关键，佐菲出场后就彻底沦为酱油。贝克曼见风使舵的个性也缺少铺垫。齐格的殒命充满着命运感，就算这个桥段很古典也很老套，但是效果着实不差，可惜情感上还是铺垫不足。总之，除了主角，配角的塑造碍于篇幅都显得单薄。

战斗部分还不错吧……将火车当做的武器的部分算是最近几年看的最有意思的战斗场面了。

如果这番是两季番，有更多时间刻画角色应该会好得多。然后，我对最后的白魔法倒是没太多意见，毕竟就像那个死前的德意志小哥说的，大多人还是更乐意接受喜剧结尾。

sherlockchu

hdfnnnd 发表于 2016-12-18 02:59
出场人物太多，很多人都感觉得出这应该就是半年番的阵容

是啊。挺多角色设计不错，比如德意志小哥，齐格和贝克曼，如果扩充下细节观感会好得多。

百合的部分不是没问题。伊泽塔对公主那么忠犬是因为小时候发生的事情？……这方面的细节实在少得可怜，而两人之后的互动除了告诉我们俩人好感度很高之外，没有什么深层的细节的内容。给我一种：导演决定了你们俩是CP的感觉。不过，大多百合片CP的互动都写的不好。

itzpapalotl

看来某人的男宠身份彻底做实了

フィーネ

纸包不住火，打肿脸充不了胖子——这世界上没有强者，大家都是弱者，不管是埃尔施塔特公国，还是表面看似不可战胜的日耳曼尼亚帝国

从传说来的终究会回归传说，埃尔施塔特公国触犯了禁忌，已经受到了应有的报应，之后也绝不会重复历史——而日耳曼尼亚帝国，除了建议连一个手无寸铁的小姑娘都吵不赢的贵国外交人员提高一下职业修养外，我真心希望那一段强力武器的爆炸影片可以成为贵国永远的教训而不是日后的野望，不过，或许那段影像已经和贵国皇帝一起进入了棺材也说不定

而我的话……也许应该给自己安排一下退位后的隐居生活了……

sherlockchu

不过，说起来，佐菲的战斗力也太强了吧……明明正常状态的佐菲才是历代最强的魔女吧。

王师

完结散花，故事基本圆上了，无论是就作品本身来看，还是与其他新番对比，这点算是不错的。但角色塑造就一般了，在如今这个角色是第一生产力的时代，人气难以追上同人设的残疾部了

综合起来个人感觉，介于+1与+2之间，+1.2

大厨麦当牛

其实这片里很讽刺也很现实，"良心未泯“”忠义无双“的角色基本上都死了，特别体现在男性角色中。反而像贝格曼这样没节操的纯粹利己主义者活到了最后。
这片里佐菲虽然极端，但伊泽塔又是另一个极端，对大公无脑愚忠奉献一切，而且片里好像是极其推崇这种思想。反正我看了是很不舒服。其实为什么要那么老实，老国王也好菲涅大公也罢，既然面对敌国入侵时绝望的军力差也没有屈服，为何后期打出优势了却扛不住压力非要自废武功献祭功臣老婆才能换取和平？没道理的吧？
我估摸着本子的思想是不是因为自己不能拥核所以成天幻想劝有核国家废核？

sherlockchu

大厨麦当牛 发表于 2016-12-18 03:35
其实这片里很讽刺也很现实，"良心未泯“”忠义无双“的角色基本上都死了，特别体现在男性角色中。反而像贝 ...

第一段完全同意。

第二段想法我是同意的，这种愚忠的态度我是看得很不舒服。就从百合片的视角看，两个人的关系是完全不对等的，与其说是CP，伊泽塔简直成了公主的女奴。相比之下，我倒是更能理解佐菲。不过细节我觉得解读错了。老国王是认为佐菲本质上是疯狂的，他死了没有人能够控制住佐菲的暴走。

而且公主也没打算牺牲伊泽塔。为了更多人的安全牺牲一个无辜的人，是对是错是个值得商榷的事情，我觉得动画也没提出什么回答。另外，伊泽塔虽然说得很好听，但是如果公主真要牺牲她，她也难保不会变成佐菲那样。

大厨麦当牛

sherlockchu 发表于 2016-12-18 04:01
第一段完全同意。

第二段想法我是同意的，这种愚忠的态度我是看得很不舒服。就从百合片的视角看，两个人 ...

不不，佐菲在国王在世时并没有做出任何出格的事，硬要说就是为国王杀敌太多。
国王说的镇不住是镇不住教会，害怕教会将埃尔施塔国列入异端群起而攻之，所以才决定牺牲佐菲。和现代如出一辙，只不过教会变成了合众国及其联盟。
所以老国王就是太傲慢了，还操心死后事，甚至牺牲爱人，短期来说确实保全了国家，可长期呢？国力孱弱，君主无能，看看被赶鸭上架的大公这代的遭遇就知道了。

compass01

假如第一集红毛带着女大公跑路，小屁国三天亡国。那么德国就会跟伏特加开战，美爹也会尽早登陆。搞不好40年底就能结束战斗。
所以说打了三个月有什么意义。