[4月原创]ID-0 DIG 12 実存人格 STILL HERE [谷口悟朗监督]

kiyorukiyoru

我有一个脑洞，当年凯恩其实把爱丽丝的意识传送到了fa兽身体里，



所以这里子安说，

cementerio

南风森琉璃 发表于 2017-6-24 08:18
捡起来了这部刚补到最新，追着看前面几集有悬念就看得挺爽的，开始进亚当斯出场的主线之后就拍得好烂啊。。 ...

矿石：转移功能，维持宇宙各大殖民行星间通信与资源交流，没了之后边境基本失联，殖民行星之间联系也困难，星际贸易在没有新的传送科技出来之前不要想恢复，机能完备的殖民行星可以复健但肯定恢复不到以前联网水平，严重依赖资源交换的救不了，打击是很严重

亚当斯现在的做法：人格依附自爆，转移到黑洞是二十年前没有获得凯恩记忆的情况下和军方共同的最后计划，不出现5th毁灭规模的灾害不会执行，而到了要拿这种自损八百的方案出来的时候经济受打击就不是最麻烦的问题了

以前亚当斯的观点是不能停止对矿石的使用，不能停也肯定不能倒退，那只能继续研究继续用，没准还能靠这个研究出什么黑科技干掉扫地机（可惜不行）

现在ido的放弃使用具体指什么只能等下集

复制人和母舰怎么来的台词说一句就行了，哪来的预算拍申经费招标招人大建过程

kiyorukiyoru

这么一想，我觉得安排贼船那群人断网那段叙述是故意的（。。。）
重新看前几集才想起来，子安和老头一开始其实是非常执着于欧石的……

cementerio

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-24 10:12
这么一想，我觉得安排贼船那群人断网那段叙述是故意的（。。。）

可是看他们除了精神娱乐匮乏了点之外活得挺好

kiyorukiyoru

cementerio 发表于 2017-6-24 10:21
可是看他们除了精神娱乐匮乏了点之外活得挺好

专挖欧石的公司放弃欧石会没饭吃的！（虽然还是给扔了）

神之叹息

老头和亚当斯挖欧石，一是要找到欧丽丽安，二是人类发展需要，三是储备欧石以对付拉基普吧。不过我觉得你挖得越多用得越多，拉基普的攻击就会越疯狂。像5th的那种规模，用的欧石得多少？拉基普脱掉就不足为奇了，对于它只是例行公事，对于人类就是大毁灭。

神之叹息

老头也说过，类似报应的话，就是挖掘欧石太多了。拉基普迟早得回收所有的欧石，这是它存在的意义。

神之叹息

cementerio 发表于 2017-6-24 10:09
矿石：转移功能，维持宇宙各大殖民行星间通信与资源交流，没了之后边境基本失联，殖民行星之间联系也困难 ...

凯恩当时就提出停止欧石使用了，在找回欧丽丽安之前最好不要再用。可是这太不现实了，当然他也没更好的办法，只是单纯从科学家的科研角度建议吧

神之叹息

不过老头帮助亚当斯的目的还是欧丽丽安获得永生，亚当斯心里肯定是不愿意的，欧丽丽安是拿来拯救人类的，不是特权阶级自己享用的。不过他没有老头的实权，只能依附于老头，相当于走狗和傀儡？

神之叹息

关于舰队和克隆体的事，其实都是亚当斯的对策而已，而且准备很久了，不到不得已是不会拿出来的。所以一集放出来也没什么。前面也提到亚当斯有所准备，拉基普来了，也该轮到他行动了。

神之叹息

另外有个地方值得回顾，就是老头和亚当斯说道山姆在调查海盗船时发现了欧丽丽安，很兴奋刚知道的样子，这里我觉得亚当斯的反应是装出来的。前面军队调查就已经知道了有个小萝莉存在。但后来亚当斯看录像是没有这个信息的。感觉是亚当斯故意把情报隐瞒了。

kiyorukiyoru

现在就看最终话能不能把这几个讲清楚
从故事大方向讲：
凯恩当年真正的想法，人类该如何看待欧石这种资源，可以的话顺便讲讲欧石风暴到底是怎么回事，未知文明和欧石啥关系，人类最终的选择。
从命题角度讲：
“身份”的最终意义，“赎罪”的意义，人类是永远的“愚者”所以真正要做的就是认知、质疑、思考（关于人类这个种族的定义与意义），生命、生存（永生）的意义。
从角色角度讲：
各自的容身之处，依度玛雅请发糖（不）

要求是不是有点高（你）

神之叹息

亚当斯是不想把欧丽丽安交给老头的，这点我觉得

kiyorukiyoru

神之叹息 发表于 2017-6-24 11:11
另外有个地方值得回顾，就是老头和亚当斯说道山姆在调查海盗船时发现了欧丽丽安，很兴奋刚知道的样子，这里 ...

亚当斯这个角色其实真的非常有意思，他的有些台词和行为有些矛盾，好几处都觉得他真正的想法是和老头对立的，
但是越是想知道他真正的想法，
包括这里

“有罪的只有精神，和【身体】没有关系。”
“我是为了让你用自己的【身体】赎罪。”（为你而用你的身体赎罪）
他在第十话说的那句“夺回自己”
呼应十一话的老头的“是谁让你成为了凯恩”也非常有趣就是了

bandage_n2_ki

南风森琉璃 发表于 2017-6-24 08:18
捡起来了这部刚补到最新，追着看前面几集有悬念就看得挺爽的，开始进亚当斯出场的主线之后就拍得好烂啊。。 ...

部分欧石扔进黑洞，更多的被子安中出了

kiyorukiyoru

然后一直很在意了第一集的下集预告中提到“挖掘原石时的恐惧感”，对应第二话开头凯恩演讲时说“IM丢了，只会失去记忆和当时的【恐惧感】”
以前我一直是把恐惧当做生存本能来思考（所以以前得出过在永生中寻求生存刺激、存在感的结论）
不过现在想想又没那么简单，
伊度在触碰欧石时，不断发生了，对欧石“执着”→恐惧→记忆→负罪感……
怕不是和当年凯恩的感受有关（？）

神之叹息

亚当斯就是想趁军队不行了才出场，这才有救世主的风范

神之叹息

bandage_n2_ki 发表于 2017-6-24 11:26
部分欧石扔进黑洞，更多的被子安中出了

子安用的不是欧石吧，应该是搭载了克隆体的采矿机器。两个大妈也说是大型的设备而已，不过她们不知道里头的玄机吧

bandage_n2_ki

神之叹息 发表于 2017-6-24 13:14
子安用的不是欧石吧，应该是搭载了克隆体的采矿机器。两个大妈也说是大型的设备而已，不过她们不知道里头 ...

我的意思是 2560# 楼说

现在：
亚当斯：从全宇宙搜集欧石把聚集过来的行星扔到黑洞里（说好的人类离不开欧石了经济会崩溃？？？？）
凯恩：放弃用欧石就好了（扔掉和不用不是一回事么？？？？？）

他没好好看片子，亚当斯并没有把拉基普全扔黑洞里，而是选择中出拉基普的方案保住欧石……

rp-1

两个不同的组织采取不同的作战方式才是正常的吧，还要有联系？

这个脑回路会不会有点怪？

神之叹息

rp-1 发表于 2017-6-24 15:51
两个不同的组织采取不同的作战方式才是正常的吧，还要有联系？

这个脑回路会不会有点怪？ ...

也不太对，军队是受亚当斯调配的，开战前他还鼓舞士气来着。但亚当斯自己又留了一手，转移拉基普的方法只能说是不知道欧丽丽安的人类能做到的最大努力了。而且这可能是亚当斯比较早的策略，只可惜是杀敌一千自损八百，何况拉基普看样子就不怕你转移。看前面海盗船遭到移动天体阻拦去路，抛出的巨石都是普通的矿石而已。这次人类转的也就是拉基普的皮毛，这种宇宙里多的是，人类手里的欧石就不够玩的，这点亚当斯不可能没考虑过。而亚当斯选择大家等死的时候才出来，作秀的味道相当浓重，当然他以为克隆体的欧丽丽安就能让拉基普自己狗带了的前提下。结果还不是被打脸。只能说亚当斯的理想很美好。

神之叹息

bandage_n2_ki 发表于 2017-6-24 15:35
我的意思是 2560# 楼说

现在：

明白，我一时以为你说中出拉基普是拿欧石来中出…理解错了

神之叹息

还有如果没有超大量的欧石集中在地球圈，拉基普也不会如此集中出现在这里。这是吸引拉基普来一举歼灭的策略。片里点到一点，拉基普和其他的星球基本别无二致，当然动画效果有所区别，估计是方便观众区分。不过亚当斯宁可等待人类耗尽大部分的欧石才出场，我觉得他是想当救世主想疯了，嗨过头了，即便真的拯救过来了，人类也是元气大伤。

神之叹息

‘很难区分拉基普和普通星球，而且拉基普遍布宇宙各个地方，想逐一击破成本太高也不切实际吧

kiyorukiyoru

下午拉片子，发现个问题，
子安一直用的那个身体也是克隆体吧，否则不可能这么年轻



也就是说凯恩的本体（会老化的），目前仍然没有登场，
再加上当年MT系统其实已经有意识备份理论了，有没有可能唤醒凯恩的备份
（脑洞有点大）

神之叹息

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-24 16:45
下午拉片子，发现个问题，
子安一直用的那个身体也是克隆体吧，否则不可能这么年轻

亚当斯强制让伊度的意识回到凯恩的身体后说道伊度可能会有点不适应克隆体，担心他会有排斥反应吧…所以抓紧时间讲解两人过去的爱恨纠葛了

cementerio

神之叹息 发表于 2017-6-24 16:28
还有如果没有超大量的欧石集中在地球圈，拉基普也不会如此集中出现在这里。这是吸引拉基普来一举歼灭的策略 ...

不一定是等人类快要耗尽弹药，准备克隆体也需要时间的

kiyorukiyoru

神之叹息 发表于 2017-6-24 16:48
亚当斯强制让伊度的意识回到凯恩的身体后说道伊度可能会有点不适应克隆体，担心他会有排斥反应吧…所以抓 ...

不是。。。我是说，
凯恩真正的身体过了这么多年肯定会有老化，也就是子安一直用的身体也是克隆体，而真正的凯恩身体在别处。
当然除非凯恩自身其实也是克隆的（他的身体不是什么神经元异常吗），只是把某人的意识传送到里面进行永生。。（好吧 脑洞太大了 打住）

cementerio

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-24 16:45
下午拉片子，发现个问题，
子安一直用的那个身体也是克隆体吧，否则不可能这么年轻

自称第三觉醒者的话，应该是先用凯恩本体算第一次，用得差不多换克隆体一号，再换现在看到的二号吧

kiyorukiyoru

cementerio 发表于 2017-6-24 17:03
自称第三觉醒者的话，应该是先用凯恩本体算第一次，用得差不多换克隆体一号，再换现在看到的二号吧 ...

等等 我算了下
假设在地球上的那个算一号，那6th（伊度的）算二号。
还是说本体算一号，地球那个算二号，6th算三号
还有一点比较在意的就是“艾丽斯卡瓦”博士了.....应该有意义的

cementerio

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-24 17:12
等等 我算了下
假设在地球上的那个算一号，那6th（伊度的）算二号。
还是说本体算一号，地球那个算二号， ...

克隆体老化快，但不知道老化速度具体怎样，三十年的话可能全是克隆十几年一抛，也可能先用本体

kiyorukiyoru

cementerio 发表于 2017-6-24 17:18
克隆体老化快，但不知道老化速度具体怎样，三十年的话可能全是克隆十几年一抛，也可能先用本体 ...

虽然子安用凯恩的身体做各种实验分过分（虽然也就凯恩的身体才能实现这种技术就是），
但是我觉得本体保存的应该不错，毕竟单从利益角度讲，也算是贵重的研究材料。

cementerio

kiyorukiyoru 发表于 2017-6-24 17:31
虽然子安用凯恩的身体做各种实验分过分（虽然也就凯恩的身体才能实现这种技术就是），
但是我觉得本体保 ...

设定上老化但冻着、基本没老化冻着、没了都说得通，就看最终话准备怎么演了，但最终话不讲这事要等小说的可能性最大

神之叹息

http://www.bilibili.com/video/av ... 9121064095370303202

B站有UP推这片了，感觉有点晚也是好的

神之叹息

cementerio 发表于 2017-6-24 16:55
不一定是等人类快要耗尽弹药，准备克隆体也需要时间的

确实也有这个可能，我理解有些偏了

kiyorukiyoru

我看了官方的9-11话剧情总结视频，是说亚当斯"赌上性命的作战" 所以亚当斯自杀那事似乎真的不是走形式 而是需要给垃圾不下自杀命令的条件？

神之叹息

今天偶然看到S1微信公众号有人在介绍这集的文章里留言，大概意思，是说有个面具为何不用，强行毁肉身

个人的理解，伊度当时昏迷过去了，应该是不知道他们捡了面具回去的。然后伊度从生命维持仓？出来就转身去MT系统了。面具是比MT系统方便，但两者实质是一样的吧。玛亚跑过去才确认伊度真的是要准备精神转化，这时她如果提前拿着面具倒显得怪怪的了。

虽然说用面具快，不过用MT室也不算强行展开，只是伊度行动也算顺理成章。当然也有插入一段男女主的感情戏的需要。整体来看还说得过去，如果不是看到留言我也不会想起这个。感觉剧情还是比较自然的发展的。

不过硬要吐槽的话，我倒觉得，不如说为何伊度不用之前躺着的那个机器？我记得就是上集卡拉用过的吧？那个不是可以转化吗？伊度倒是自己跑去MT系统了。虽然这点有些违和，倒也影响不大