100小时巨型解谜！The Witness讨论帖 (官中，剧透请...

社友者 · 发表于 2016-2-3 18:41

helix 发表于 2016-2-3 03:39
是要在那解开某些谜题么？开了几个捷径，不过转了几圈都没找到其它路 ...

Underground里面有个很显眼的谜题

darkfall · 发表于 2016-2-3 19:17

限时挑战太恶心了...随机经常生成一些特别复杂的出来....

bysdddh · 发表于 2016-2-3 19:20

这限时挑战感觉经常会随机出一些无解的图来，得赶紧的重置来过（不过估计时间就来不及了），最好成绩也就是打到第二根圆柱。那个会升起栅栏的迷宫太恶心了。

bysdddh · 发表于 2016-2-3 19:31

本帖最后由 bysdddh 于 2016-2-3 23:19 编辑

终于过了！居然过的这次第二首音乐才放了个开头！成就感满点！
现在是521+135+6，据说有523个基本谜题？也是不知道去哪找……

otjuly · 发表于 2016-2-4 02:46

唱片机挑战的迷宫阵提示桌子上那个八角星谜题就是迷宫阵的地图，八角星位置就是有三角形谜题的位置

RevModusTollens · 发表于 2016-2-4 11:11

又更新了1G 這些update都是什麽也真是神秘...

歇洛克波洛 · 发表于 2016-2-4 11:46

唱片机限时，跌跌撞撞走到神庙前，为什么起点是黑的不能连，图案还跳来跳去？

一暂停音乐就重置了，淦

helix · 发表于 2016-2-4 11:53

http://steam

community.com/app/210970/discussions/0/458607699607692822/
patch note讨论版里有的呀
基本都是BUG修复，眩晕修复，应该没有内容上的更新

セト · 发表于 2016-2-4 12:39

太好了终于有眩晕修复了

darkfall · 发表于 2016-2-4 12:49

歇洛克波洛发表于 2016-2-4 11:46
唱片机限时，跌跌撞撞走到神庙前，为什么起点是黑的不能连，图案还跳来跳去？

一暂停音乐就重置了， ...

那个只是个计时器，你要解的是迷宫里两个，会解锁两个柱子上的

ps4版可以休眠大法慢慢解

歇洛克波洛 · 发表于 2016-2-4 12:58

darkfall 发表于 2016-2-4 12:49
那个只是个计时器，你要解的是迷宫里两个，会解锁两个柱子上的

ps4版可以休眠大法慢慢解 ...

多谢，迷宫里解开了一个就没继续找

darkfall · 发表于 2016-2-4 14:37

总算完成了挑战...时间剩下10秒左右....最后那根柱子手都在抖...(

哈毛 · 发表于 2016-2-5 01:31

歇洛克波洛发表于 2016-2-4 13:46
唱片机限时，跌跌撞撞走到神庙前，为什么起点是黑的不能连，图案还跳来跳去？

一暂停音乐就重置了， ...

迷宫两个谜题解好了？

哈毛 · 发表于 2016-2-5 01:32

darkfall 发表于 2016-2-4 16:37
总算完成了挑战...时间剩下10秒左右....最后那根柱子手都在抖...(

这两根柱子有什么好的解题方法啊，难不成拍视频下来么。
我就卡在最后这两根了……

哈毛 · 发表于 2016-2-5 01:32

darkfall 发表于 2016-2-4 16:37
总算完成了挑战...时间剩下10秒左右....最后那根柱子手都在抖...(

这两根柱子有什么好的解题方法啊，难不成拍视频下来么。
我就卡在最后这两根了……

哈毛 · 发表于 2016-2-5 01:32

bysdddh 发表于 2016-2-3 21:20
这限时挑战感觉经常会随机出一些无解的图来，得赶紧的重置来过（不过估计时间就来不及了），最好成绩也就是 ...

3个一组的两组，每一组只有一个能解。其他部分谜题都能解。

darkfall · 发表于 2016-2-5 01:40

哈毛发表于 2016-2-5 01:32
这两根柱子有什么好的解题方法啊，难不成拍视频下来么。
我就卡在最后这两根了…… ...

感觉上看运气, 通的那次都是直接靠着直觉一路走下去就过了.
左边那个麻烦点, 很容易走错卡死. 右边那个只要按着分割来就好.

歇洛克波洛 · 发表于 2016-2-5 09:13

哈毛发表于 2016-2-5 01:31
迷宫两个谜题解好了？

没有，昨天中午两次都没找到第二个谜题，迷宫里转的头晕，暂时放一放

jsfd.easy · 发表于 2016-2-5 10:28

歇洛克波洛发表于 2016-2-5 09:13
没有，昨天中午两次都没找到第二个谜题，迷宫里转的头晕，暂时放一放

迷宫怎么走，谜题在哪里，是有提示的，建议你再仔细看看整个音乐盒挑战

jsfd.easy · 发表于 2016-2-5 10:28

歇洛克波洛发表于 2016-2-5 09:13
没有，昨天中午两次都没找到第二个谜题，迷宫里转的头晕，暂时放一放

迷宫怎么走，谜题在哪里，是有提示的，建议你再仔细看看整个音乐盒挑战

asdfg · 发表于 2016-2-5 11:51

终于把山里破了，看到结局之后只能拍案叫绝

破关后重开，然后……咦，某个东西没注意到？然后，……日！！！！
（打出隐藏结局的都会明白这是什么感觉…………）

从此决定把这个人当神供起来

s8698s · 发表于 2016-2-7 02:31

俄罗斯方块是什么鬼，找不到规律啊

finsternis · 发表于 2016-2-8 17:14

asdfg 发表于 2016-2-5 11:51
终于把山里破了，看到结局之后只能拍案叫绝

破关后重开，然后……咦，某个东西没注意到？然后，……日！！ ...

打出第二结局之后我的表情依次如下：

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finsternis · 发表于 2016-2-8 17:14

本帖最后由 finsternis 于 2016-2-8 17:54 编辑

风怒

Ericcil · 发表于 2016-2-8 20:58

小镇上那栋有花墙的房子2楼的蓝色房间（里面有3个题板）求提示

Ericcil · 发表于 2016-2-9 13:01

Ericcil 发表于 2016-2-8 20:58
小镇上那栋有花墙的房子2楼的蓝色房间（里面有3个题板）求提示

发现关键在哪了，解出来了…

strider_oy · 发表于 2016-2-9 13:53

第二结局是要解黑柱么？

— from LGE Nexus 5X, Android 6.0.1

wizardasd · 发表于 2016-2-9 17:53

这个游戏实在玩不了，太晕了
有好心人能反白给我讲讲剧情吗
还有几个结局之类的……

finsternis · 发表于 2016-2-9 21:59

strider_oy 发表于 2016-2-9 13:53
第二结局是要解黑柱么？

— from LGE Nexus 5X, Android 6.0.1

打通正常结局之后再进入游戏，会自动从头开始，走到太阳底下，看看有什么是你一周目没留意到的

如水般飞舞 · 发表于 2016-2-9 23:06

这个游戏没有bgm只有效果音吗？

zyqwert2 · 发表于 2016-2-10 02:30

黑石柱全解的话有什么特殊结局么

等了好几天也没看到相关讨论

wbtsy · 发表于 2016-2-10 12:40

所以说，这个游戏其实是讽刺宅男的？

wbtsy · 发表于 2016-2-10 13:00

本帖最后由 wbtsy 于 2016-2-10 14:04 编辑

zyqwert2 发表于 2016-2-10 02:30
黑石柱全解的话有什么特殊结局么等了好几天也没看到相关讨论

貌似是不能解锁任何东西，就是自己解着玩。
不过只有把所有环境谜题都解开，或者至少解开很多。然后再看隐藏结局才能感同身受：“你玩得太多了。”
而且如果你解开了上边他们讨论的挑战谜题，就能得到一张风车电影院的电影解图。里边是一部非常长的独白，是在2002GDC上，Brain Moriarty的演讲。里边在讨论文学、音乐，和艺术。其中该演讲里明确指出，游戏不需要用刻意解锁的彩蛋来来取悦玩家。伟大的宗教、艺术、游戏应该是令人敬畏而又慷慨的。所有的东西都已经尽数呈现给玩家，没有任何隐藏，当人们发现时却又令人敬畏。
这个游戏就是这样。没有任何刻意和捉弄人的彩蛋和隐藏要素。整个小岛就如同一个巨大的谜题库。所有提示和谜题都毫无掩饰地放在那里。如同伟大的艺术品一般，没有去迎合，而是在等待着人们来发掘。

听完那段独白，我对作者肃然起敬。

Ericcil · 发表于 2016-2-10 15:53

通关了，倒存档回来慢慢解山里的题

strider_oy · 发表于 2016-2-11 09:51

wbtsy 发表于 2016-2-10 00:00
貌似是不能解锁任何东西，就是自己解着玩。
不过只有把所有环境谜题都解开，或者至少解开很多。然后再看隐 ...

虽然这个概念很叼，但是我觉得这游戏最大的问题就是太刻意啊。相比portal里制作者书写规则，玩家靠自己的脑洞可以发现很多奇葩玩法。这个游戏里所有的迷题都是精心设置的，虽然很巧妙，但是处处斧凿之痕，离浑然天成的境界还是有点距离的。往深处说的话，我认为本质的区别可能是信仰达尔文还是信仰智能设计。

— from LGE Nexus 4, Android 5.1.1

zyqwert2 · 发表于 2016-2-11 10:15

strider_oy 发表于 2016-2-11 09:51
虽然这个概念很叼，但是我觉得这游戏最大的问题就是太刻意啊。相比portal里制作者书写规则，玩家靠自己的 ...

附议

wbtsy · 发表于 2016-2-11 11:26

本帖最后由 wbtsy 于 2016-2-11 15:00 编辑

strider_oy 发表于 2016-2-11 09:51
虽然这个概念很叼，但是我觉得这游戏最大的问题就是太刻意啊。相比portal里制作者书写规则，玩家靠自己的 ...

刻意不刻意我觉得属于游戏类型导致的，毕竟是解谜游戏。单论关卡的话，传送门的关卡也非常刻意。即便是“跳出盒子”的部分，哪些地方可以射传送门也往往被刻意腾出来。通关的常规解法也就不超过2种（部分成就需要用少量的传送门过关），绝大多数情况是唯一一种。那些所谓的奇葩玩法更像是邪道攻略，我并不觉得是作者的原意图。不然那些沙盒游戏的利用引擎的奇葩玩法更多。

The witness是作者在“游戏如果作为艺术，应该如何同玩家进行交流”这方面的探讨与实践。所以作者借用Brain在GDC2002上演讲的理念。即伟大的艺术不是为受众服务的，而是应当向受众大方地展现全部，并等待着大众的发掘。从这个理念入手。试图用游戏来实践这条理论。从而让游戏达到“伟大的艺术”，这个高度。

所以体现在游戏上，重点并不是说：谜题是板子划线还是和环境互动，这些表面上的东西。而是深层次的：如何安排流程，如何引导玩家去主动探索。游戏的第一个隐藏要素，就需要玩家自己观察，打开出生点城堡外侧的门。从而得到第一个录音：爱因斯坦关于真正的探索者的言论。这可以看作对于玩家的告知。那个磁带放在那里，我认为不是我过度解读。

我觉得非要the witness和传送门对比的话。
传送门在很多地方有创新，游戏玩法、谜题种类创新、故事渲染上都出类拔萃。但是就本质来说，还是属于作者为了玩家推进剧情，把饭菜放到玩家嘴边的传统类型。不管在某一关可以利用引擎玩出多少空中接力的花样，其核心的彩蛋和主线攻略顺序，本质上全都是靠作者用脚本控制流程的。走到哪里触发哪里，发现什么。一关一关按照安排过关。
而the witness才是尽可能地完成了解谜游戏的自由化，同时又非言之无物。一切谜题（特别是黑石碑），都明摆在外边。谜题的位置，攻略的顺序，都要靠玩家去探索其内在联系。强调“非向玩家谄媚（或者称为服务），而是要玩家自己去发现体验。”

所以不是在说具体玩法，而是这个互动艺术的理念。虽然不能说是唯一正确的，也不一定适合所有类型。但是至少是作者信仰着，并且试图通过这个游戏着重要表现的。这种对游戏艺术大方向深层次的实践和探索也是我敬佩作者的地方。

这也不是我神化作者。不然风车底下的电影院里六大段演讲和影片就没有意义了。作者也不是那种装神弄鬼的类型。

tioover · 发表于 2016-2-12 22:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tioover · 发表于 2016-2-12 22:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wbtsy · 发表于 2016-2-12 23:05

tioover 发表于 2016-2-12 22:59
刚开始玩，最初的教学有一题有两个出口，开了门以后到找到第二个出口连接的地方，发现了一条小路，进去以后 ...

唯一的建议就是不要看攻略。
我通关之前都不来这楼。

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tioover tioover 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-16 头像被屏蔽	发表于 2016-2-12 22:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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