[专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 2016年秋 鉄華団再び

xdionysus

看下集预告，感觉孤儿团迟早要被后宫男卖了。

zplbc

猫?魔铃 发表于 2015-11-24 02:24
不觉得一样，铁与血的斗争，和投机商的交易，怎么会一样。

具体到本片，连文盲熊孩都知道反抗压迫需要枪杆 ...

你没仔细看第8话吧
要靠铁花团这点力量搞战争独立，是怎么打都不可能的。
火星独立的契机在于，火星原本的角色是地球四大国委托一个军事集团管理的殖民地，但是这个军事集团最近愈发只考虑自己的利益，给地球分的利益越来越少；同时由于这个军事集团非常强大，所以也一直处于地球宪兵的状态，四大国也希望能够摆脱桎铐。新仇旧恨，地球方有干掉这个军团需求，但是缺乏一个正当的理由，如果火星独立，那么军团就会成为无源之水，覆灭只是时间问题。同时，对于木星圈等别的势力来说，原本火星的利益被地球吃光，火星独立那么木星等别的地外势力也可以去进行交易。
所以这个火星独立并不仅仅是火星自己的诉求，也是地球圈和别的行星圈势力的需求。比起二战前的反殖民斗争，火星独立更像二战后英法殖民体系的崩溃。这种时候大小姐就有用了。
当然大小姐去地球可能仅仅是个**。没了军团，四大国和木星都会蠢蠢欲动吧。

猫?魔铃

zplbc 发表于 2015-11-24 10:30
你没仔细看第8话吧
要靠铁花团这点力量搞战争独立，是怎么打都不可能的。
火星独立的契机在于，火星原本 ...

你这例子不合适，你还不如说当今世虽然依然在国际宪兵美帝的压迫下，多极世界已经是大势所趋，想让美帝倒台的不要太多……然而……
你觉得这是嘴炮能解决的问题? 百足之虫，哪有那么快死……何况美帝这才五六十年，那个什么什么的，可是几百年了

zplbc

猫?魔铃 发表于 2015-11-24 10:56
你这例子不合适，你还不如说当今世虽然依然在国际宪兵美帝的压迫下，多极世界已经是大势所趋，想让美帝倒 ...

英法也是300年殖民体系，不也是说倒就倒？任何一个殖民地都不是英法的对手，但是英法还是倒了。因为美国和苏联都希望这个倒。
火星殖民体系，对抗的双方看似是火星和军团，实际上是地球圈和军团。就算美帝现在兵力强于世界其他国家之和，他也做不到殖民体系。原本反军团势力是各自为战，而大小姐的造访给了地球四联邦重新直接划分火星利益的机会，让这些势力可以一起先把军团干掉。这些地球势力和木星势力有足够和军团对抗的实力。
为什么随着社会发展，殖民地都倒了？因为殖民地并不是资本赚取利益最好的方法。这种落后的方式不仅仅殖民地的人不喜欢，地球方也不喜欢，这才是和纯粹的独立运动不同的地方。

猫?魔铃

suebin 发表于 2015-11-24 10:10
看看蓝娜的幕后金主两翼三刀 就知道这些老爷子个个心怀鬼胎

所以啊……我说，这根本就不是什么不可调和的民族解放战争，仅仅是分脏不公而已。至少目前太阳花女神代表的并不是劳动人民那一方。就算独立了，那些文盲熊孩子、雏鸡什么的依然会存在。

zplbc

猫?魔铃 发表于 2015-11-24 10:56
你这例子不合适，你还不如说当今世虽然依然在国际宪兵美帝的压迫下，多极世界已经是大势所趋，想让美帝倒 ...

多极世界的形成方法多的是，并不是只有军事击败美国一种。事实上美国也没能阻止多极世界的产生不是吗？不需要战争，世界已经多极化了。

猫?魔铃

zplbc 发表于 2015-11-24 11:11
英法也是300年殖民体系，不也是说倒就倒？任何一个殖民地都不是英法的对手，但是英法还是倒了。因为美国 ...

英法殖民体系的解体，也依然不是谈出来的，而是打出来的。比如北美殖民地……还有其它地方乱七八糟的各种独立、起义、这是个长期的斗争，以及国际势力的此消彼长，才一点点磨掉了这些殖民帝国主义，然后二战消耗太大，加快了这个过程。

一直到二战之后，英法殖民者依然在殖民地用战争解决问题。只不过力量越来越小

所以我并不是说你讲的背景有什么不对，而是说这片子里的老爷们表现的有点二……几百年了，不可能今天才忽然有了独立需求，而且熊孩子这些人也证明了并不是没有民间武装……但实际上并没有表现出火星势力的武力存在……先不说这个武力的强大与否。然后老爷们居然非要用文斗的方式来解决问题，至于独立，什么叫独立……非要去地球开个会打个请示报告，这才叫独立么，这算独立？连军阀们通电表示独立都不会么？至于去地球更是想不明白意义何在。开个视频会议不行么？开个聊天室不行？什么？延迟太高？实际上……我觉得独立不需要请示，直接斗鱼开个直播表明态度就够了。

七夜琉璃

太阳花女神是什么鬼，有话好好说行吗。想聊政治戏就好好聊，想含沙射影扯现实那点事还是去外野比较好，不管动画讲得好还是烂，终究只是部动画，何况这部已经算是对政治尽可能避重就轻了，关键想讲的还是夹缝中求生的未成年人。

zplbc

猫?魔铃 发表于 2015-11-24 11:37
英法殖民体系的解体，也依然不是谈出来的，而是打出来的。比如北美殖民地……还有其它地方乱七八糟的各种 ...

首先，背景也说了地球自己也不团结。对抗军团的主力不是火星怎么样，而是地球自己要团结。现在是军团坏到地球人不能忍，才希望去直接找火星人去谈。
其次，毕竟300年没打大仗了，上次战争的伤痛也是恐怖的。自然各方都对直接发动世界大战有所忌惮。这部高达应该是年番？去地球再怎么也不至于讲一年吧。去了地球，谈完后还有一半的内容自然就会打起来了。
此外，对于300年没有直接介入火星事务的地球各邦来说，不仅需要一个外交上介入火星的理由，也需要对内有个说法吧。这个时代了，总不可能还是一战君主制这种落后的制度吧。大小姐的造访是说服民众向军团挑战、在战争风险下直接介入火星事务的一个手段，纯粹的远程谈话和直接对话在这一点上还是有很大差异的。
最后，火星独立并不是这里最大的矛盾。火星独立实际上是为了让火星能够直接和地球与木星等势力做生意。所以他们当然要去和地球谈，而不是自己说个独立就行的。否则一些现实的**早就可以说个口号就“独立”了。

七夜琉璃

韩子 发表于 2015-11-24 10:09
要是13话最后一个镜头是kiss的话那简直不用活了23333
感觉最顺理成章的还是到地球，看月亮，气氛大好→ki ...

ED前奏KISS，进ED画面+开唱（Ah…闇夜に浮かぶ~），下集预告，写作两周后读作半个月后，14话

就目前的展开，这kiss果然还是诈欺吧

akira123

七夜琉璃 发表于 2015-11-24 11:55
太阳花女神是什么鬼，有话好好说行吗。想聊政治戏就好好聊，想含沙射影扯现实那点事还是去外野比较好，不管 ...

同意，这部目前最好的地方之一就是避开了一般日系架空动画喜欢设置政治框架又编不圆的毛病，放在背景里设置模糊一点儿省了多少麻烦
既然片子里都这么处理了，何必在讨论时候乱套现实政治搞不好根本没有详细设定

木头三页

OPED不一定会换，说不定是换换镜头。

七夜琉璃

韩子 发表于 2015-11-24 12:13
如果是这样的话气氛多好啊，多好啊，然后一个阿特拉躲在专用柱子后面咬手绢儿（x
嗯大概是14话换ED还是13 ...

对阿特拉好一点现在全船就数这个前“情敌”对蓝那最好了，这集也铺了双飞线（大概），如果三日月和蓝那这边有了展开，那将来蓝那或许也会成阿特拉的助攻？不然三日月现在对俩姑娘都不冷不热的。

嘛如果剧本确实没改，他们应该也想不到这个能被发现吧？但这个似乎是男方主动的kiss本身是不是实心实意的，这可是个大问题，目前为止男方女方都看不出对对方有恋爱上的意思，最多最多就是一般的好感，缺少决定性的一击。

dtb83

一句碍事不会把之前的情感铺垫归零啦，倒不如说更像是把情感的弹簧拉的越发的紧绷蕴藏的势能更加大，特别是这句碍事之后两人完全没有什么互动，这时候只要冈田麿里愿意，其实更能让两人的关系激进。

四点钟

蓝那应该不是那种因为一句碍事就产生心理阴影的人，她当时的状态起伏主要还是因为自己帮不上忙。
（你都可以和三明奥尔加组个没事给自己加压力的三人组了）
但是三日月的态度真的非常不容易捉摸，我本来想他对队友是不会说碍事的，不过回头一想铁华团这群人也没人会站在舰桥碍事被呛一句，所以也不能说他一定很把蓝那当外人。

如果是蓝那知道自己变成资产的真相之后心情再次down到谷底然后阿特拉拉三明给她打气就神了。

木头三页

把剧情提炼一下，对比着看也挺有趣的——
（1-4集）蓝那犯傻被呛——蓝那心情低落——蓝那努力找了自己能做的事结果做得笨手笨脚被人发现——蓝那帮了这个人——蓝那心情依旧低落——注意到这一点后，这个人带着蓝那去了不同的环境换换心情。
（7-8集）蓝那碍事被呛——蓝那心情低落——蓝那努力找了自己能做的事结果做得笨手笨脚被人发现——蓝那帮了这个人——蓝那心情依旧低落——注意到这一点后，这个人带着蓝那去了不同的环境换换心情。
区别在于“这个人”从三日月换成了阿特拉。

akira123

四点钟 发表于 2015-11-24 12:32
蓝那应该不是那种因为一句碍事就产生心理阴影的人，她当时的状态起伏主要还是因为自己帮不上忙。
（你都可 ...

三日月根本没想吧……蓝那和阿特拉加一起不如铁华团也不如高达
而且在可见的将来，这俩姑娘的存在感还是刷不过高达的，别说铁华团了

斑羽

akira123 发表于 2015-11-24 12:50
三日月根本没想吧……蓝那和阿特拉加一起不如铁华团也不如高达
而且在可见的将来，这俩姑娘的存在 ...

我觉得你太小看冈田磨里了她真想跟你玩的话14话后直接弄饼干的二个妹妹当主角都没有问题。

四点钟

韩子 发表于 2015-11-24 12:53
现在要论蓝娜对这俩人的攻略程度，那明显是阿特拉那边的好感度比较高……干脆走百合线好了，也不错啊（等 ...

如果阿特拉没有因为担心三明被蓝那攻略跑上船的话，蓝那大概要一个人刷盘子从木星刷到地球了……大写的惨字
阴差阳错成百合的结果也不错
然而剧透

akira123

斑羽 发表于 2015-11-24 12:54
我觉得你太小看冈田磨里了

我真没小看她，搞不好会加上高达搞多角恋呢
补习了来自风平浪静的明天之后，我已经不相信冈田会满足于三角恋了。
只是三角恋还不如名濑一船后宫炸裂呀，三日月作为主角的存在感不就没了，冈田一定要放个大卫星（好像哪里不对饼干俩妹妹真心像她的思路

斑羽

akira123 发表于 2015-11-24 12:59
我真没小看她，搞不好会加上高达搞多角恋呢
补习了来自风平浪静的明天之后，我已经不相信冈田会满足 ...

冈田能在1秒内把一群病娇百合变成被一个女装基佬调教的后宫，还不让人觉得有什么不对，她真想利用动画表达对观众的蒙蔽性玩大新闻就是分分钟的事。

四点钟

韩子 发表于 2015-11-24 13:00
三日月kiss了大小姐，躲在柱子后的阿特拉发现自己心碎的原因居然不是因为三日月kiss了人家而是大小姐被人 ...

阿特拉：你们都是我的翅膀！ （拖走）

现在阿特拉和蓝那那么和谐完全想象不出她们可能闹矛盾的样子……啊，我隐约嗅到药味了。

dtb83

回想了下冈田麿里有KISS的作品，龙与虎的KISS在结局的时候发生，毫无疑问是CP达成。NAGI里美海无法控制的亲吻小光，这是发生在中盘，结局是小光选择了爱花。两种KISS都超棒，但是胃痛的程度就天差地别了。所以这个故意泄露的KISS情节如果真的有也是让人欢喜让人忧。

斑羽

望月凝香 发表于 2015-11-24 13:25
想当年，冬马和雪菜也是最好的朋友。

其实现在阿特拉和蓝那二个关系连闺蜜都算不上，真闹翻也没有戏剧效果。就算闹，以她们二个的位置和作用，还不如风平浪静里美海和纱友吵嘴有感觉。

另外在机战片里二个小姑娘为了一个男人在舰桥厨房争风吃醋哼来哼去你不理我我不理你这边撞见那边看到各种情况不觉得把整部片都搞LOW了吗？除非她们当中有个是尼歌那样的驾驶员，开着个机体就跑了，这还算有点样（这么做角色也被毁了，几乎是肯定背上各种骂名）。但很明显她们二个都是上不来机的，所以这样的闹翻很难促进剧情，几乎能说是毫无意义。

akira123

斑羽 发表于 2015-11-24 13:28
其实现在阿特拉和蓝那二个关系连闺蜜都算不上，真闹翻也没有戏剧效果。就算闹，以她们二个的位置和作用， ...

大小姐可是客户，惹不起呀
开个脑洞，为了维护良好的合作关系，三日月被贡献出去枕营业真展开也挺没劲的，以三日月的性格，如果说这样干能给铁华团发工资，大概想都不想就答应了

斑羽

akira123 发表于 2015-11-24 13:46
大小姐可是客户，惹不起呀
开个脑洞，为了维护良好的合作关系，三日月被贡献出去枕营业真展开也挺 ...

主要是她们二个闹起来冲突不够，没有任何吸引力话题性，就像你说的，大小姐是客户，如果真发生矛盾结果很可能就是阿特拉蹲厨房的发展，这对一部主题不在描述少女故事的机战片而言有何用处？

四点钟

说起来诺尔巴是太有职业操守坚决不对雇主出手还是活辈撸，虽然蓝那是雇主但都在边上洗盘子了居然也不去搭把手撩一下，还在惦记着隔壁船的人妻。

斑羽

四点钟 发表于 2015-11-24 13:52
说起来诺尔巴是太有职业操守坚决不对雇主出手还是活辈撸，虽然蓝那是雇主但都在边上洗盘子了居然也 ...

诺尔巴是个大咧咧的人，以他的受教育程度恐怕也很难想到绅士风度之类的事，所以大小姐被他自动忽略也正常。这幕最有趣的是整备小哥在后面全程听他抱怨自己没有妹子理吧。

七夜琉璃

四点钟 发表于 2015-11-24 13:52
说起来诺尔巴是太有职业操守坚决不对雇主出手还是活辈撸，虽然蓝那是雇主但都在边上洗盘子了居然也 ...

潜意识里觉得对方是另一个世界的人吧，蓝那气质上也是不招人调戏、不解风情的，而且送完人就走了，以后说不定一辈子都不会见面。

十四探求

韩子 发表于 2015-11-23 21:28
你不要凭空污人清白，就算我找的这个图里矮的那个也明显是个妹子哼

回正题，除了图上的方式，还可以让矮 ...

阿明可以随身带个小板凳……
最大的问题是阿明不是软男主类型