【1月新番】百合熊风暴 EP１２ ユリ熊嵐

云梦泽岸

月下的沉默 发表于 2015-1-27 22:57
《挪威的森林》节选
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“……我所追求的只是容许我任性，百分之百的任性。比方说，我现在对你说想 ...

虽然情景相同，但我不感觉这里是说任性的爱。
露露只是没有意识到这个感情，直到失去时才后悔莫及。
但是对方是个小孩子，还是弟弟，这样的推理也感觉很怪。

颠茄小蛋糕

这集好棒，对后续2/3剧集的期待感升级了耶。另外考虑到企鹅罐的前车之鉴，还是不要过度解读比较好

zhaoyanggolden

喜欢是追求的过程，约定之吻是结果吗……露露这是立下了悲剧flag吗

小伊伊伊伊

大家都好感动啊只有我觉得这结果是露露no zuo no die吗……而且最近那个独生子女不准父母要二胎的话题炒得很热这集还挺应景的= =

前几集看完就删了，所以细节记得不太仔细，导致现在有些疑问，请各位帮帮忙

一，一开始忘了在哪看到几原说本片没有男性存在，法庭三宝是中性的，那露露的父王和弟弟是怎么回事。还有就是第一集姬友说总受便当里想放咸鱼跟大叔似的，当时就有点违和感，没有男人的世界哪来大叔概念？

二，露露表示自己放弃吻的时候三宝惊呆了，所以对于熊来说放弃喜欢比放弃吻要来得轻松咯。个人猜测因为弟弟死了所以露露再也不要其他人的吻……？吻和喜欢到底隐喻什么，想不通

三，露露和银子的关系。前面几集露露对银子简直就像热恋一样，现在突然扯出一个俩人都是死了最重要的爱人（？）的设定不由得觉得有点违和←又看了一遍我觉得弟弟也可以是家族爱但这样的话为什么非要是“吻”而不是别的意象，难道几原把爱情友情亲情统统归成一大类大家都来约定的吻……

不过说实话看到生了弟弟之后露露的房间就空荡荡明显没人关心，也是惨，弟弟死了就又把好东西都给她了……

アルメリア

这话太赞了 视听盛宴

miziquan

看这集前半弟弟跑回来那几段的时候有种斯蒂芬金《宠物公墓》的感觉 略恐怖

椿美絵

问个问题，本片阅读理解有没有人坚持露露对弟弟不是爱情？

少女趣味

椿美絵 发表于 2015-1-28 03:30
问个问题，本片阅读理解有没有人坚持露露对弟弟不是爱情？

我觉得几原在这片里是把所有人与人之间的羁绊都用喜欢、约定之吻等等与爱情接近的形式表现出来

nonmoi

小伊伊伊伊 发表于 2015-1-28 01:42
大家都好感动啊只有我觉得这结果是露露no zuo no die吗……而且最近那个独生子女不准父母要二胎的话题炒得 ...

我觉得2更想不到的是：如果露露做了相反的选择，即放弃喜欢，不放弃亲吻会这么样？变透明么？

lalayomm

其实弟弟到底怎么死的和本篇也没啥大关系吧，露露的事结果基本可以断定了吧，自己一直到不知道自己真正爱的是弟弟，直到银子出现点化了他，踢弟弟下山的时候箱子上海写着个硕大的“爱”字。
下面就是脑洞了，片主旨是爱是什么，
喜欢划过天空落地生根变成了约束之吻
断绝之壁可能就是随着发展人类越来越淡忘什么是真正的爱，爱情观已被财、色、脸腐蚀，这样？

羊寢

媽蛋，看得我都濕了
露露果然就是苦逼單戀還附帶個悲傷的身世，銀子別只想著總受不要露露了啊

羊寢

話說難道就沒人覺得弟弟+蜜蜂+枯樹那場景是露露內心的具現化么……
枯樹=權利、別人的“關愛”，蜜蜂=露露的心防
剛開始是3樣東西都存在，後來弟弟死了蜜蜂就只能圍著枯樹轉，不就正好對應露露在弟弟死了之後過得了無生氣嗎

云梦泽岸

椿美絵 发表于 2015-1-28 03:30
问个问题，本片阅读理解有没有人坚持露露对弟弟不是爱情？

我是。

yoki42

整理了一下迄今为止本片的关键隐喻，大致分了三类：
一、实物类
1、熊
2、断绝之璧
3、美味蜂蜜
4、断罪法庭
二、理念类
5、喜欢
6、约定之吻
7、透明
8、透明风暴
9、透明之物
三、仪式类
10、百合裁判
11、百合承认
12、排除仪式

欢迎斧正和补充。搞清楚这些大概就能看懂了吧。

Cristaldo

这一话谜之感动。猜测银子和红羽之间的羁绊多半跟人与熊之间关系的变化，以及断绝之壁建造的原因会有直接联系吧？

mirk00

银子项链和红羽妈妈一样这事，搞不好其实超级浅显，比如说妈妈救了小熊银子，银子为了报恩才来保护红羽之类的。或者有托孤的情节，所以银子的喜欢其实是红羽妈妈的母爱什么的。

另外弟弟掉下山好几次，没事儿人一样回来这事不需要纠结弟弟是不是第一次就死了。参考企鹅罐里苹果陷害老师跟百合的约会那集，还有少革里面Nanami被牛追被大象追的那集，都是同样的不科学情节重复N次，要说明的只是一个观点，演出方式只是几原自己的喜好。

蓝莲安

这个弟弟好可爱，这集看哭了！

mimighost

几原老贼玩弄人感情真是太顺手了！！！！

这莫名其妙的剧情明明啥都没说清楚，却能让人感动，真是奇怪了

就和企鹅罐最后一集一样，明明只是为了见识一下传说中的脑洞神剧到底是怎么一个样子，然后却直接哭瞎，妈蛋人物我一个都不认识啊～～！！！！

mimighost

几原老贼玩弄人感情真是太顺手了！！！！

这莫名其妙的剧情明明啥都没说清楚，却能让人感动，真是奇怪了

就和企鹅罐最后一集一样，明明只是为了见识一下传说中的脑洞神剧到底是怎么一个样子，然后却直接哭瞎，妈蛋人物我一个都不认识啊～～！！！！

mimighost

仔细想想这集这集之所以能让我感动，其实就是因为一种很简单的感情而已

有些时候呢，有些东西真的就和这个弟弟一样，怎么摆脱都摆脱不了，怎么摔怎么掰都会和不倒翁一样恢复原状。那时候总是在想为什么自己这么倒霉呐，想有一天能远走高飞离得远远地就好了。其实细想一下，这些身在福中不知福的妄想都被谁给记录下来了吧。等到了一个决定性的时刻，这些习以为常的烦恼，却在你没有缓过神来的时候，就从你身边剥夺了，然后怎么找也不可能找回来了。

夜之翼

喜欢是suki 是付出爱
kiss是kisu 是得到爱

麻面

椿美絵 发表于 2015-1-28 03:30
问个问题，本片阅读理解有没有人坚持露露对弟弟不是爱情？

现在说实话我都不确定这片里是否有爱情了，红羽和纯花的还有点像，但也不好说。

isavior

真正的喜欢（Suki）会升上天空变成星星，然后（作为回报）化为流星降到地上变成约定之吻（Kisu）。
放弃吻就是指像海的女儿那样追求没有回报的爱？

个人对这种忧伤的童话真是欲罢不能。

小伊伊伊伊

nonmoi 发表于 2015-1-28 08:22
我觉得2更想不到的是：如果露露做了相反的选择，即放弃喜欢，不放弃亲吻会这么样？变透明么？ ...

会吧，我又看了一遍，不放弃喜欢放弃吻的话可能是坚持自己的感情同时放弃被除自己认定以外的其他人所爱，和总受一样坚持唯一的、发自自己内心的爱？因为这样是“不成熟”的表现所以会遭到排挤，变得透明就是被社会规范所同化。

但这样的话仍然想不通怎么解释露露对银子的一头热（至少前三集的一头热）

小伊伊伊伊

法则碎片 发表于 2015-1-28 08:31
喜欢升上天化为星星，再落下地化kiss。
喜欢是爱上他人，kiss接受他人

很有道理，感谢

影绘少女

第四集看哭了，，百合熊总得来说讨论的是identity，这一集有一点企鹅罐的味道。

灵魂收割机

每次看你们认真讨论名词的时候就觉得不对劲……别思考，去感受。要思考也是最后故事结束了再来才全面啊。

椿美絵

点点杠 发表于 2015-1-29 01:04
为什么会是爱情呢，姐姐喜欢弟弟难道需要是爱情吗，好吧我也不懂

虽然这是典型我列举多少证据都有人反驳的问题
但是看看少女革命！几原在里面就搞过兄妹通奸了啊！破过戒的人我都不信还能纯轻轻

sasi

小伊伊伊伊 发表于 2015-1-29 00:32
会吧，我又看了一遍，不放弃喜欢放弃吻的话可能是坚持自己的感情同时放弃被除自己认定以外的其他人所爱， ...

可以理解为，奔放开朗的表象只是为了隐藏内心忧伤寂寥的伪装
也可以结合不放弃喜欢放弃吻这句话来阐释行为
第三话的审判里其实露露也曾说了为了银子的喜欢要快审判
这些能不能解释通之前发情的bitch熊跟现在有故事的熊是同一只，仁者见仁吧
嘛，不用多想，人物性格前后大转变，在企鹅罐里也蛮明显的

机器人马文

银子->红羽妈，露露->弟弟，红羽->纯花，几乎是这样了吧
填空：（）情，亲情，友情

风林火山

国王和王后，叫你们废长立幼，叫你们废长立幼，叫你们废长立幼

nonmoi

小伊伊伊伊 发表于 2015-1-29 00:32
会吧，我又看了一遍，不放弃喜欢放弃吻的话可能是坚持自己的感情同时放弃被除自己认定以外的其他人所爱， ...

这其实很简单，就好似父母会把自己无法实现的梦想寄托在孩子身上一样，露露也对银子有这种感情，在剧中这个感情就是名为“傲慢”的罪。
银子完全没有对这种感情做出回应的必要，毕竟她在本话中扮演的不过是一个善良的路人的角色。

脑洞一下，相对于爱，罪就是单方面的感情？（注意，在断绝法庭上，露露对银子的寄托被称为罪，而露露导致弟弟死亡的事情本身对法庭三人众来说似乎是无罪的。露露自称罪熊，和最终拒绝亲吻而被定罪是两回事，我觉得应该需要分开来对待。）