[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2024剧场版「地球交响乐」国内5/31上映

SakuraAyane

满月美夜子 发表于 2018-8-20 03:55
希望将来佐仓能出演佐仓（魔美）

但是佐仓和魔美的声优也就是前代哆啦美的声优的声音完全不是一个路子，听起来会不会很奇怪啊…

满月美夜子

SakuraAyane 发表于 2018-8-20 10:31
但是佐仓和魔美的声优也就是前代哆啦美的声优的声音完全不是一个路子，听起来会不会很奇怪啊… ...

横泽启子在配哆啦美、魔美，以及希达（天空之城）这几个角色时的声线我一直觉得非常独特，好像后来也没有别的声优是接近这种声线的。就连她自己配的另一个重要角色熊耳武绪（机动警察），听起来感觉也不一样。所以我认为，将来如果要出新版魔美，或者魔美像莉姆那样在哆啦剧场版里客串时，没有必要一定要找跟横泽启子声线相似的声优。其实2016年新日本诞生里久川绫的莉姆就跟1989年TP里佐久间玲的莉姆声音很不一样。

哆啦溯

没取名啊 发表于 2018-8-19 03:21
想了想发现这两年的剧场版还有一个共同的毛病——都喜欢硬加一些体现大雄和哆啦A梦情义的戏。去年的真假哆 ...

今年的金银岛很容易看出来有意改掉了去年这个缺点：一套标准开头突入主题，玩耍部分被压缩，疯狂往观众脸上砸回忆杀，还有一段接一段的战斗戏。

+1，我的观点基和这我差不多

都喜欢硬加一些体现大雄和哆啦A梦情义的戏。

对的，真假哆啦那一段穿插得太生硬了，而且与主线剧情联系也不大

qiysun

满月美夜子 发表于 2018-8-19 01:33
我倒觉得金银岛不如南极的最大方面是题材缺乏新鲜感
至于剧情逻辑硬伤什么的，好像没那么严重
而角色塑造 ...

我觉得金银岛一个明显的缺点在于紧张感有些低，静香被抓走后一群人开心地猜谜感觉很出戏。大长篇中时常有一个角色脱队大家去找的剧情，但即使是救巴比或克克鲁这样的新朋友，都是全程一直记挂着。金银岛遇上哥哥之后，我都要以为他们忘掉静香了。一千零一夜的大雄是怎么担心静香的，金银岛里又是什么表现。
另一个和南极一样的问题就是人物戏份分配。南极的博士可有可无，金银岛新人物又太多，一反两正，加上饭店老板女反和妈妈。说是父亲和子女，实质只有父子，女儿一侧对剧情的推动太小了。妹妹和静香一样，看似出场不少，但只是打了酱油。

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-23 03:32
我觉得金银岛一个明显的缺点在于紧张感有些低，静香被抓走后一群人开心地猜谜感觉很出戏。大长篇中时常有 ...

妹妹是表现了与哥哥不同的另一种对待父亲的态度吧。就算不明白父亲做的到底对不对，也不愿离开父亲的身边

另外说到猜谜，其实这是川村元气在企划之初所一心要加入的要素。前几天我在剧场版楼里转了今井一晓8月17日的最新访谈，他还特别提到这一点，并且讲到当时在定下这一部“比以前更加大人向”这个基调之后，却还要加入小孩子喜欢的猜谜，好像是件挺纠结的事情

qiysun

满月美夜子 发表于 2018-8-23 05:57
妹妹是表现了与哥哥不同的另一种对待父亲的态度吧。就算不明白父亲做的到底对不对，也不愿离开父亲的身边 ...

可能是文化差距，我觉得还是南极比较大人向，金银岛的剧情对于大人太熟悉了，说不出的既视感。
说起来就又回顾了一下一千零一夜，那里面也有个飞来飞去的搞笑担当，但导游机器人没有破坏整体的紧张感。从海上救下四个人时其实可以让他出场但没有，就很好地保证了四个人的戏份，让大雄小夫胖虎在沙漠一场戏中得到充分发挥。金银岛里，鹦鹉的主要作用在于烘托新人物（包扩它自己），有些喧宾夺主。
妹妹的角色当然按分析是这样，但她被哥哥的高光盖住了，一直都比较被动，总觉得兄妹俩合成一个就行了。

满月美夜子

https://ranking.goo.ne.jp/column/5310/ranking/50995/
一番かわいい！TVシリーズの藤子ヒロインランキング 1位から10位

日本网站goo.ne.jp近期搞了一个“TV系列藤子女主角排名”调查，涉及两位藤子不二雄老师各作品改编的TV动画中的女性角色（不包括剧场版角色），调查对象是500名30-59岁的男女观众


以下为前十名（作品，得票数）：

1. 源静香（哆啦A梦，118）
2. 哆啦美（哆啦A梦，109）
3. 佐仓魔美（超能力魔美，68）
4. 星野堇（小超人帕门，57）
5. P子（小鬼Q太郎，37）
6. 怪子（怪物小王子，32）
7. U子（小鬼Q太郎，21）
7. 野野花美代子（奇天烈大百科，21）
9. 河合梦子（忍者哈特利，20）
10. 小泉美子（小鬼Q太郎，16）


第11名以下的角色中，出自F先生作品的一些重要角色：

11. 泽田蜜子（小超人帕门，12）
11. 春日爱莉（大耳鼠芝比，12）
14. 露娜（21卫门，9）
14. 莉姆.斯托里姆（T.P时光特警，9）
14. 露莉（哆啦A梦，9） *F先生去世后，2009年登场的动画原创角色
19. 木叶美琪（叮当猫，7） *动画原创角色
19. 星野遥（21卫门，7） *动画原创角色
21. 萝卜子（哆啦A梦，6）
24. 河野美琪（宇宙小毛球，1）


以前一直说星野堇对蜜子的党争是以压胜告终，这次有了一个量化的数据，57：12
不过蜜子也差点进了藤子系TV动画女角色的前十名，还可以啊

另外就是剧场版角色没加进来有点可惜啊

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-23 10:27
可能是文化差距，我觉得还是南极比较大人向，金银岛的剧情对于大人太熟悉了，说不出的既视感。
说起来就 ...

我也觉得对于大人来说，还是南极大冒险里会觉得有趣的内容更多，因为将克苏鲁神话、雪球地球理论、时间系科幻这几个元素融合在一起是很新颖的做法
而金银岛融合末世与亲子冲突这两大主题，确实是在以前的日本动画里见过不少了，这次也没有把老题材做出什么大的新意

不过今井一晓8月17日那篇访谈还是挺有意思的，没想到他们当时在制作的时候把“大人向”这个问题看得那么重要。访谈前一半都在讲这个问题，而且一开始就说“同时面向大人和孩子”已被藤子Production确立为哆啦A梦剧场版今后的方针了

Tomorrow_D

比起题材没有做出心意等等这些不足，我还是觉得最大的遗憾还是后半段的剧情没有讲述得更完整一些。从小册子里的一些资料来看，很多内容都已经在分镜中画出来了，但是最后还是限于时长而删掉了。

另外上周动画的第二个故事是今井一晓分镜，很高兴能看到他的回归。这下子除了渡边步以外所有的哆啦导演都已经在新体制的TV版动画中露面了。

满月美夜子

有意思的一点是，GOO这个调查的结果好像也印证了F先生比A先生更擅长刻画女性角色的说法。F先生笔下女孩们的票数高出太多了。如果将两人合作的《小鬼Q太郎》角色的票数对半分，并除去几位动画原创角色的票数，那么F先生对A先生的比数是469：110
即使除去《哆啦A梦》角色的得票数，F先生也以倍杀的优势大幅领先（236：110）
但如果是男性角色的话，除去《哆啦A梦》的角色，我想F先生笔下的光夫、高畑、21卫门等人可能相对A先生笔下的怪物太郎、忍者服部等人优势不会那么大，甚至可能逆转

另外，《哆啦A梦》的胖妹、小翼、红鞋、雪精灵、洛蒂这几位，以及《T.P时光特警》的弓子没人提名，我觉得有点遗憾（所以莉姆对弓子是9：0了）

qiysun

满月美夜子 发表于 2018-8-24 01:32
有意思的一点是，GOO这个调查的结果好像也印证了F先生比A先生更擅长刻画女性角色的说法。F先生笔下女孩们的 ...

快把党争收一收
F先生即使在日本的粉应该也比A先生的粉多吧，不过票数确实差不少。
A先生能搞出梦子做正派女主角，在塑造女性角色上跑偏的就不是一点，怪物太郎里有女主角吗，我都不记得了。

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-24 05:24
快把党争收一收
F先生即使在日本的粉应该也比A先生的粉多吧，不过票数确实差不少。
A先生能搞出梦 ...

忍者哈特利我没怎么看过，但也知道日本那边很多观众讨厌梦子到了相当的程度
怪物太郎的确没有实质上的真正女主。形式上的女主应该是小宏的姐姐歌子（真人版由川岛海荷出演），但人气更高的显然是戏份不多的怪子（真人版由becky出演）

A先生笔下的女孩子真的是没有一个能跟F先生的几大女主角相提并论的。论作品其实80年代中期忍者哈特利收视率比小超人帕门高一些，但论女主角的魅力，梦子可能给星野堇提鞋都不配
而且A先生还有一个特点，形式上的女主被戏份不多的女配角喧宾夺主得很厉害。以GOO的这个调查来说，除了怪子上榜歌子没上榜这一点以外，《职业高尔夫猿》也是配角红蜂上榜而女主若叶圈外。不过这作品我完全不了解，看介绍红蜂好像是从反派转到主角这边的。之前在楼里转过一张90年代同人本的插图，是把红蜂和F先生的莉姆（TP）、达露莎（芝比）以及剧场版原创的法娜公主（21卫门）这几个御姐放在了一起

qiysun

满月美夜子 发表于 2018-8-24 07:58
忍者哈特利我没怎么看过，但也知道日本那边很多观众讨厌梦子到了相当的程度
怪物太郎的确没有实质上的真正 ...

A先生的我只看过小忍者和怪物太郎，梦子实在是很一言难尽，而且她喜欢的是哈突利

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-24 09:44
A先生的我只看过小忍者和怪物太郎，梦子实在是很一言难尽，而且她喜欢的是哈突利 ...

A先生作品我其实看得较多的只有《怪物太郎》（漫画和真人版日剧都看过，动画看了一点）。《忍者哈特利》只看过一点，《少年时代》看过电影，《笑面推销员》看过若干集动画（连带看了《梦魔子》的短篇动画），《漫画道》有下载但还没怎么看。其他就基本是通过文字介绍来了解了。总的来说我能感受到A先生也是非常杰出的漫画家，但对他的作品并没有特别强的兴趣

河合梦子就我看到的那一点以及有关介绍来说，是真的无法有好感的一个角色。性格糟糕、自私任性，而且还挺有心机，喜欢哈特利但是又在健一和烟卷两人之间挑拨。因此，健一作为和大雄属性类似的角色，就因为喜欢这样一个女孩，看起来真是比大雄惨多了

A先生笔下有类似大雄、光夫的角色，却没有静香、星野堇（更没有魔美、洛蒂、雪精灵、丽璐璐），这是他和F先生一个很大的区别吧

Tomorrow_D

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2018-8-24 19:38

这画风简直了。。。

小夫真是金闪闪啊

SakuraAyane

每次哆啦A梦出现突变的颜值作画，网上很多微博就会转发…

十字骨EX

看到这集又想到大号静香,点名表扬猫狗时空传一番
小时候在电视机前看一瞬间惊了,好漂亮
现在再看,成年女性角色(?)扎双马尾也能这么登对

十字骨EX

还有不知道是不是记忆产生的错觉,突进新体制后士大夫们好像比之前更钟意绘制静香颜艺的镜头

满月美夜子

话说GOO这个调查里，21卫门动画原创的小遥能上榜，而且票数和露娜差不多，我挺意外的
小遥被认为是红鞋女孩小侬的翻版，可是小侬却并没有上榜。也许小遥和21卫门的重逢令人感动吧，而小侬却再也没和大雄见过面

pid=10596810

满月美夜子

十字骨EX 发表于 2018-8-25 12:37
看到这集又想到大号静香,点名表扬猫狗时空传一番
小时候在电视机前看一瞬间惊了,好漂亮
现在再看, ...

猫狗时空传的静香确实非常好评啊 除了这一瞬间的大人形态以外，还有作为这部剧场版静香主要造型的猫耳娘形态也极可爱

leafage

看了金银岛，感觉不太好，历届剧场版我都仔细看完了，也就这集看了不到一半，就跳着看了。这集的前半段拼凑痕迹太过明显了，而且桥段矫揉造作，更本无法代入，只感觉非常尬，只能说这是我个人看过感官最差的剧场版了

qiysun

新版说谎镜让我想起漫画对大家照镜子的反应的描写，除去两个登场一次的路人，四人组的表情动作颇值得思考。大雄和静香比较接近，都是沉迷的表情(❁´v`❁)，静香因为是女声所以坐姿相对标准，大雄则比较自在。
小夫是几个人里表情最平淡的，可以说和平时没有太大差别，回想一下小夫在间谍大作战里的表现，他像其他人一样爱听好话（or被道具控制），但由于平时已对自己的外貌有足够的信心，所以在赞美前没有表现出特殊的向往。
胖虎则是四人里表现最突出的。在哆啦A梦里，++形眼睛一般用于晕眩，大雄静香的/ \型眼则多见于舒适、安心、认同的情况，可见胖虎对赞美的承受力最差。进一步延伸，这或许来自于冈田家以打骂为主缺少认可的家庭教育，也导致他时常会被小夫蒙蔽。
另外还有一个在胖虎分析时不太常提的观点，就是胖虎内在偏女性化。这幅图中的跪姿和双手放在脸侧的迷醉状是传统中较女性化的动作，除此之外例子还有很多，如1）哆啦A梦用话筒（忘记叫什么了）偷偷进入胖虎家，胖虎正在自己偷偷玩过家家，并说自己喜欢玩女孩子的游戏；2）开心瓶盖的效果下，胖虎的醉相是跪坐、掩面而泣；3）比起其他人，胖虎对离别、相见等感人场合的耐受度更低。作品初期可能是为了搞笑，但基础设定保持到了后期，反而起到了深化人物的作用。静香大雄胖虎三人的性别认同都比较复杂，静香想爬树，大雄喜欢和女孩子玩，胖虎对男性力的强调则有种“深柜恐同”的意味。这一点上，哆啦A梦和小夫则相对简单和固化。

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-25 23:04
新版说谎镜让我想起漫画对大家照镜子的反应的描写，除去两个登场一次的路人，四人组的表情动作颇值得思考。 ...

这分析角度挺别致啊
所以这就可以理解为何“性转”始终是一些粉丝所乐此不疲的幻想脑洞了吧
比如大雄如果变成黑长直眼镜娘，胖虎小夫静香又会如何与她相处呢


pid=70209696
のび太に恋する幼馴染たち

满月美夜子

第533集《说谎镜 & 万能十元店》：
https://www.bilibili.com/video/av30311365

A part脚本伊藤公志、分镜森健，漫画原作出自单行本第2卷/大全集第1卷，上一次动画化是在2011年。B part脚本小林英造、分镜朴京顺，漫画原作出自单行本第44卷/大全集第14卷。两话的演出都是岩田义彦

说谎镜每次动画化的时候人物作画都会成为话题，不过这次的画风我是有点欣赏不来

十字骨EX

欸镜子你不行啊,不会玩啊
你给小夫烫个褐色那大家就更开心了,又有新梗可以复读了

纯氧

这个版的胖虎显得有点gay，大雄非常娘炮。小夫和静香相比之下就很正常

SakuraAyane

十字骨EX 发表于 2018-8-26 11:00
欸镜子你不行啊,不会玩啊
你给小夫烫个褐色那大家就更开心了,又有新梗可以复读了
...

怎么，你忘了型月的吉尔伽美什了？

Tomorrow_D

这次的说谎镜把几个高级酱油也加上了。感觉剧组现在好像确实在有意识地给委员长、安雄和春夫在加戏份，虽然仍然只是高级酱油。

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2018-8-27 10:28
这次的说谎镜把几个高级酱油也加上了。感觉剧组现在好像确实在有意识地给委员长、安雄和春夫在加戏份，虽然 ...

安雄可是漫画原作中出场格数超过出木杉和哆啦美的牛人 虽然很多时候都是毫无存在感的一两格打酱油
委员长最近戏份确实有点多当然说谎镜原作也是有一个发型略像的龙套妹子

風間w

满月美夜子 发表于 2018-8-26 10:52
第533集《说谎镜 & 万能十元店》：
https://www.bilibili.com/video/av30311365

《说谎镜》新增的小夫自恋情节真是神了，没看过原作的说不定以为这是漫画里的情节呢

SakuraAyane

楼主在介绍时间巡逻队没提到这个主角的青梅竹马


白木阳子

你提到的那种情敌造型，其实我更喜欢这类的…

没看过原作，不知道这个妹子原作戏份怎么样，和男主具体关系如何…

不过你那篇没提到这个角色，估计是路人了

纯氧

風間w 发表于 2018-8-27 12:13
《说谎镜》新增的小夫自恋情节真是神了，没看过原作的说不定以为这是漫画里的情节呢 ...

“美这个词啊”

SakuraAyane

满月美夜子 发表于 2018-8-27 11:56
安雄可是漫画原作中出场格数超过出木杉和哆啦美的牛人 虽然很多时候都是毫无存在感的一两格打酱油 ...

委员长原作里有对应角色不？都忘记了…

不过类似造型的路人一大堆的

SakuraAyane

话说我喜欢白木阳子的造型，因为和佐仓绫音的发型很像

并且这个造型也是藤子系里比较常见的
伊藤翼（伊东翼？）好像也是类似这个造型的

满月美夜子

SakuraAyane 发表于 2018-8-27 21:01
楼主在介绍时间巡逻队没提到这个主角的青梅竹马

这话题可以到我新开的那个纪念TP40周年的帖子里讨论

白木阳子比较像年轻时的大雄妈妈（原作）以及超能力魔美的间宫幸子

满月美夜子

SakuraAyane 发表于 2018-8-27 21:17
委员长原作里有对应角色不？都忘记了…

不过类似造型的路人一大堆的

委员长的名号是得自2008版《试着说再见》，而原作这一话里和出木杉一起代表班委来慰问的那个女生人设并不一样

qiysun

想问一下大全集哆啦A梦的漫画是连载版吗？有些篇目和单行本不一样，但不一样的格数又很明显是后期画风，不懂是怎么回事
大全集：https://www.manhuagui.com/comic/1639/254983.html#p=143
单行本：https://www.manhuagui.com/comic/1639/14008.html#p=162

满月美夜子

qiysun 发表于 2018-8-30 23:55
想问一下大全集哆啦A梦的漫画是连载版吗？有些篇目和单行本不一样，但不一样的格数又很明显是后期画风，不 ...

http://zh.doraemon.wikia.com/wik ... 0%E7%AD%86%E7%89%88

藤子不二雄自选集加笔版，或简称加笔版，是部分短篇哆啦A梦漫画的一种修订版本。
为1981年所出版的单行本《藤子不二雄自选集》（前七本为哆啦A梦）中所作修订的版本。这些有加笔版故事都是更早以前收录于《瓢虫漫画哆啦A梦》中的故事，且在收录时大多已与原来=连载版本不同。但到藤子不二雄自选集出刊时，又再度作了一些增补。
增补的方式主要是增加一些新的格子，以将原本故事中连结较不紧密的画面作较详细的说明（如〈像白百合的女孩〉中，将原本以一格表现的大雄给爸爸巧克力的镜头变成三格）少数还增加了新的角色出现（如〈大雄的新娘〉的加笔版中原本未现身的在公厕上厕所的人出现了）
除了《藤子不二雄自选集》之外，其后的几种单行本包括《藤子不二雄园地哆啦A梦》、《哆啦A梦杰作选》、《藤子．F．不二雄自选集》、《哆啦A梦卷头漫画作品集》、《藤子．F．不二雄大全集哆啦A梦》、《哆啦A梦儿童版》以及《决定版哆啦A梦大事典》等都采用加笔版本。
而《瓢虫漫画哆啦A梦》之外，则有《哆啦A梦文库版》和《豪华版文库哆啦A梦》是采用瓢虫漫画版。


有加笔版的短篇故事：

大雄的新娘
怀念奶奶
像白百合的女孩
地球制造法
快和慢
石器时代的国王
台风的风子
预感虫
勇赴胃中
梦中的爷爷

满月美夜子

转两张有关第528集《到星河钓星星》的同人图（pid=70365385）