[专楼] 哆啦A梦/机器猫 剧场版「天空的理想乡」国内定档6/1

哆啦溯

满月美夜子 发表于 2019-12-12 18:21
看新闻里山崎贵好像说了这次不是拼接原作短篇，而是以短篇《奶奶的回忆》为起点的原创长篇故事 ...

这么有意思?可以

jojohunter

Tomorrow_D 发表于 2019-12-12 19:54
为什么还是把大雄做得这么丑冲着大雄这人设完全不想走进电影院

要不上半圆画风的野比海皇？

jojohunter

另外我个人是非常希望把2112哆啦A梦诞生这个重置一下的……我非常喜欢这个故事，讲了哆啦A梦的一个核心精神：爱的传递。相比起因为世修强迫命令才呆在野比大雄身边。我更喜欢2112哆啦A梦诞生里是因为自己这个次品机器人在爱中扶持成长，也为了回报这份爱而去帮助野比大雄——同时也成全了自己的这个故事。这不是一个牛逼到爆的神奇小子让一个废柴屌丝逆袭迎娶白富美走上人生巅峰的爽文。而是两个不那么优秀的人互相扶持互相成全互相救赎的故事——这是一个温暖的故事

Shi_mmer

满月美夜子 发表于 2019-12-12 18:38
sdm2等之后出了正式预告片，以及各种staff、cast的相关消息时，我再单独开个楼吧

之前山崎贵说要创作冒险故事还以为是类似大长篇的形式，没想到啊
说是有主线，但讲的又是许多“一天”，这表述很迷啊，不知道原作短篇占多少篇幅

jojohunter

Shi_mmer 发表于 2019-12-12 23:59
之前山崎贵说要创作冒险故事还以为是类似大长篇的形式，没想到啊
说是有主线，但讲的又是许多“一天”， ...

其实大长篇才是最不可能的吧……2d都已经够吃资源的了，完全没必要再拿3d搞内卷

满月美夜子

Shi_mmer 发表于 2019-12-12 23:59
之前山崎贵说要创作冒险故事还以为是类似大长篇的形式，没想到啊
说是有主线，但讲的又是许多“一天”， ...

大长篇（科幻冒险题材）还是保持传统做2D动画好，对制作者来说这是扬长避短，充分发挥作画方面的经验和优势
换句话说，我其实不看好目前以东宝为首的日本电影界有能力以完全3DCG动画的形式驾驭哆啦A梦大长篇上天入地、场面恢弘的科幻冒险题材
sbm当时在技术上的看点是将模型和3DCG结合起来，这种带有一些日本特色的3D制作技术还是更适合表现以类似日常生活场景为主的故事，sbm2大概率也是这样的场景吧

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-12-13 01:27
大长篇（科幻冒险题材）还是保持传统做2D动画好，对制作者来说这是扬长避短，充分发挥作画方面的经验和优 ...

其实游戏界倒是能搞……se的ff7电影技术很屌的……但是问题是这么搞根本回不了本……

jojohunter

顺便歪个楼……一说冒险我倒是想明白了，为啥钥匙城以后的大长篇画风怎么看怎么不对劲了，尤其是水田版以后的大长篇漫画……冈田康则且不去说他，麦原其实人物画风已经非常还原了，但就是怎么看怎么不对劲。我以前一直觉得奇怪，后面看了场面恢宏才明白……老师对于环境的刻画从来是不遗余力的，大魔境对于热带雨林，草原的植被刻画还原简直到了丧心病狂的地步……恨不得把每种植物的每片叶子都给你画出来，到了同样是大量植物的奇迹之岛……麦原就基本上是一团团打发过去了……更悲哀的是，奇迹之岛还算是水田版时代细节最多的，宇宙英雄记那环境细节基本就是白板……（当然大魔境也算是极端情况，龙骑士以后植物细节也少了不少，不过其他的岩石沙漠之类的细节前十六部水平绝对强过后面的）画面风格一下子从op变时髦神了这谁接受的了啊……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-12-13 01:48
顺便歪个楼……一说冒险我倒是想明白了，为啥钥匙城以后的大长篇画风怎么看怎么不对劲了，尤其是水田版以后 ...

是这样的，所以藤子老师去世后的作品，漫画版在对于画面细节的表现上比剧场版动画差得远。不仅背景和场景的细节如此，人物和动作场面也是如此。而且随着动画技术的进步和一些大手原画陆续参加制作，剧场版和漫画版在这方面表现力上的差距越来越大。
说到底，麦原伸太郎和冈田康则作为漫画家，与桝田浩史、龟田祥伦、小岛崇史、桥本敬史、押山清高等等动画人相比（大山版末期甚至有武本康弘、池田和美等京阿尼的主力参与），在各自业界的位置差的太多了。

满月美夜子

土旦克007 发表于 2019-12-12 18:50
应该也会杂糅一部分原作故事，个人猜测，可能会有醉酒大雄爸爸冲着奶奶“撒娇”的故事 ...

说不定可能还会有以静香为主的原作故事被糅合进来。

sbm1上映的时候我就说过，该片的一大价值就在于首次尝试把原作围绕雄静的一些故事串连成完整的剧情线。看来山崎贵很看重这一点，sbm2要继续深挖雄静这条剧情线了。

3DCG剧场版走生活化和重视感情题材的路线，与每年春季剧场版的科幻冒险路线形成题材上的差异化，这是我希望看到的。

满月美夜子

麦原伸太郎《大雄的新恐龙》漫画版第3话（ 汉化）：
https://tieba.baidu.com/p/6390475687

Shi_mmer

满月美夜子 发表于 2019-12-13 22:30
麦原伸太郎《大雄的新恐龙》漫画版第3话（ 汉化）：
https://tieba.baidu.com/p/6390475687 ...

饲育的托盘掉在了侏罗纪这个伏笔不知道会怎么回收，神秘女性终于露了半个脸，看着像是反派，不知道有没有反转

前三回的内容都比较平淡，看反派出来后怎么样吧

满月美夜子

Shi_mmer 发表于 2019-12-13 23:53
饲育的托盘掉在了侏罗纪这个伏笔不知道会怎么回收，神秘女性终于露了半个脸，看着像是反派，不知道有没有 ...

神秘女子确实像反派
漫画第3话和剧场版PV2都是上月中旬出的，她都没露正脸

Shi_mmer

jojohunter 发表于 2019-12-13 01:48
顺便歪个楼……一说冒险我倒是想明白了，为啥钥匙城以后的大长篇画风怎么看怎么不对劲了，尤其是水田版以后 ...

不光是大场面，麦原的分镜跟藤子比实在差太远了……即使不跟藤子比，《新恐龙》的分镜在我看过的漫画里都属于垫底的水平



以这两格为例，胖虎小夫日常吐槽大雄以后完全没有给大雄的反应任何描写，大雄就开开心心地出发了。显而易见地缺少衔接不说，这种情节在原作中是很常见的，麦原是模仿都不到位……

当然了，看这样的续作本身就是应该放低期待的，但是《哆啦A梦》在漫画方面没能得到很好的传承还是挺让人失望的

Shi_mmer

满月美夜子 发表于 2019-12-14 00:03
神秘女子确实像反派
漫画第3话和剧场版PV2都是上月中旬出的，她都没露正脸

看背景还是像未来世界，不过和22世纪还是有点区别？
说不定是巨尊比的23世纪

满月美夜子

https://twitter.com/higuchaki/status/1205473578352660481
在12月28日开始的c97上，藤子不二雄漫画爱好者同人刊物「パラレルソレイユ」（Parallel Soleil）第13号将发布。此次封面主题是藤子不二雄A的惊悚漫画《魔太郎来了！》。
共有38位同人作者参与这一期，总数达150页。其中特别收录近期在推特上哆啦A梦爱好者中间很火的“静香想要告白”系列（见前面第4671楼）

https://twitter.com/TRUTH1293/status/1205473342473375744










https://twitter.com/Nobita_Hokan/status/1205451536144334848
另外，从web漫画开始已整十周年、同人志实体书计划也已发起了五年的《大雄的人类补完计划》，实体版最后两册将在c97发布。
《大雄的人类补完计划》真可称得上是长期坚持、有始有终的同人创作有爱典范了

满月美夜子

Shi_mmer 发表于 2019-12-14 00:13
看背景还是像未来世界，不过和22世纪还是有点区别？
说不定是巨尊比的23世纪 ...

我比较在意的是会不会有致敬原惠一中篇剧场版《哆啦美 Hello小恐龙！》的桥段 世修他们从22世纪出发去恐龙时代
毕竟这次的宣传语“Hello新大雄！”很明显是借鉴了那一部的标题。而且龟田祥伦确实说过，因为自己很喜欢《哆啦美 Hello小恐龙！》而向监督今井一晓安利过那一部

jojohunter

Shi_mmer 发表于 2019-12-14 00:11
不光是大场面，麦原的分镜跟藤子比实在差太远了……即使不跟藤子比，《新恐龙》的分镜在我看过的漫画里都 ...

我就是奇怪十七到二十四卷水平还算在线，怎么到了水田版以后冈田和麦原画的一个比一个惨（尤其是冈田……）

满月美夜子

第582集《搜查游戏组合 & 复活节岛的摩艾》

熟肉：https://www.youtube.com/watch?v=Jb2Ip0GVt5s（钉铛字幕组）
https://www.dongmanhuayuan.com/detail/Z8OBE.html

A part脚本铃木洋介、分镜&演出氏家友和。B part脚本伊藤公志、分镜佐野隆史、演出五月女有作。两话都是动画原创。

灰尘山

看到隔壁nga推荐《大雄的人类补完计划》，再转到藤子·F·不二雄老师的异色短篇集，惊为天人，打算回顾一下哆啦A梦系列，虽然之前经常在知乎看到Shimmer，但没注意到哆啦A梦的深度所在，当时伴我同行也看了十几分钟就弃掉了，多谢各位维护国内多啦A梦的社群

满月美夜子

灰尘山 发表于 2019-12-18 01:34
看到隔壁nga推荐《大雄的人类补完计划》，再转到藤子·F·不二雄老师的异色短篇集，惊为天人，打算回顾一下 ...

欢迎欢迎
这时候就又要强烈安利一下《大雄的新魔界大冒险》和《新大雄与铁人兵团》这两部剧场版了 即使不是哆啦A梦爱好者，也不应该错过的动画杰作

jojohunter

灰尘山 发表于 2019-12-18 01:34
看到隔壁nga推荐《大雄的人类补完计划》，再转到藤子·F·不二雄老师的异色短篇集，惊为天人，打算回顾一下 ...

说起大雄的人类补完计划……我其实倒觉得这部作品主要还是玩梗多，剧情反倒一般般……怎么形容呢，大雄太热血阳光了。感觉不像是大雄反而像是某个热血宅男……
我个人的观点，大雄人物形象独特就独特在他性格里相当大是一些不那么令人愉快或者说阴郁的东西的，比如懒惰，懦弱，自卑。和通常的子供向男主元气阳光热血笨蛋很不一样。这也是哆啦A梦很容易被攻击的点——敏感懦弱的男主角。确实不符合子供向“教育”“传达价值观”的理念
甚至我们可以说在敏感懦弱这一方面野比大雄和真嗣其实差不多。
但是大雄比真嗣（tv和漫画版，剧场版我没看）强的地方在于，当大雄意识到他被人所依赖时，大雄爆发出的勇气是惊人的，甚至可以说将一切他身上的缺点掩去。（真嗣也有，不过因为痞子的恶意没野比大雄那么拗）
可以这么说，同为“废柴”主角，真嗣是比较迷茫的，时时刻刻在思考自己，怀疑自己。但是野比大雄，只要意识到他被人所依赖，那么他就会沿着自己所认定的方向走下去。
为他人的幸福而高兴，为他人的不幸而悲伤。老师说得对，这确实是野比大雄最可贵的品质。这是野比大雄作为一介浑身缺点的凡人最大的勇气来源。
这点我觉得野比太的补完计划体现的比较一般，如果动不动就欧耶，羁绊的话……那么勇气也显得太廉价了。也就体现不出野比大雄这个人性格中的可贵之处了。以上，一点愚见……

灰尘山

满月美夜子 发表于 2019-12-18 01:52
欢迎欢迎
这时候就又要强烈安利一下《大雄的新魔界大冒险》和《新大雄与铁人兵团》这两部剧场版了 ...

感谢推荐，百度了下M24大雄与风之使者到M29 新·大雄的宇宙开拓史应该都是看过的，不过印象已经很淡了，当时还买了风之使者的漫画，小时候似乎对新魔界的美夜子相当憧憬

a656418zz

时隔快十年了我居然有幸又看到了麦原伸太郎这个名字
看来是dorabase不行了，顶着藤子徒弟的头衔在哆啦界努力了，但是看ls的评价来说，居然没有什么大进步

灰尘山

jojohunter 发表于 2019-12-18 02:57
说起大雄的人类补完计划……我其实倒觉得这部作品主要还是玩梗多，剧情反倒一般般……怎么形容呢，大雄太 ...

多谢这么长的回复，《大雄的人类补完计划》基本是按照EVA的原故事线走的，我们对剧情还是比较熟了，理应会相对多关注插入进来的哆啦A梦的梗，剧情感觉受篇幅限制，情节推进有点突兀，如果没看过EVA（应该比较少）的话，剧情应该也不算太一般吧。至于大雄的表现，毕竟已经有更加懦弱的真嗣，多表现出大雄勇敢的一面也无可厚非吧，我还是挺喜欢大雄一群人为EVA写下的Happy Ending

满月美夜子

灰尘山 发表于 2019-12-18 09:12
感谢推荐，百度了下M24大雄与风之使者到M29 新·大雄的宇宙开拓史应该都是看过的，不过印象已经很淡了[f: ...

新宇宙开拓史之后的作品中，我觉得最值得看的是新铁人兵团、秘密道具博物馆、新日本诞生、南极大冒险、月球探险记这几部

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-12-18 02:57
说起大雄的人类补完计划……我其实倒觉得这部作品主要还是玩梗多，剧情反倒一般般……怎么形容呢，大雄太 ...

关于大雄的优点真是说到我心里去了

大雄的人类补完计划最好玩的当然是各种梗的融合。作为同人它是借用了原作已经塑造完成的大雄这个人物形象来讲一个有趣的故事，并对EVA的剧情“反其意而用之”。不过表现大雄懦弱自卑一面也还是有的，比如屋岛作战那一话对他的心境描写挺到位

满月美夜子

12月30—31日，朝日电视台卫星频道「CSテレ朝チャンネル1」将播出纪念哆啦A梦50周年的特别节目「ドラえもん 祝50周年！映画も！テレビも！名作だらけの24時間SP！」。
节目内容为从1979年到2018年精选的TV版名篇大合集。节目单：https://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/anime/0349/




另外，WOWOW电视台将于2020年2—4月再次播出哆啦A梦剧场版HD一举放送特别节目。播出从《大雄的恐龙》到《大雄的金银岛》为止的历代38部作品，2月1日还将播出SP『「映画ドラえもん のび太の新恐竜」公開記念スペシャル』：

“「映画ドラえもん のび太の新恐竜」公開！”50周年記念！映画ドラえもん一挙放送
https://www.wowow.co.jp/info/info.php?info_id=6715

满月美夜子

吖玖丶 发表于 2019-12-18 09:13
看了忘记评论了

搜查游戏组合挺好看的，有前几年警察抓小偷那篇的感觉

这集A part确实挺有趣，小夫挺惨的
B part感觉最后拐到戴蒙德的科普名著《崩溃：社会如何选择兴亡成败》了

满月美夜子

第583集《用时间跳跃卷盘拿到礼物 & 让圣诞节下雪吧》

熟肉：https://www.youtube.com/watch?v=94ToaPgH-f0（梦蓝字幕组）
https://www.dongmanhuayuan.com/detail/w09X8.html（钉铛字幕组）

圣诞节特别篇。A part脚本福岛直浩、分镜铃木卓夫、演出岩田义彦，剧情为结合漫画原作《微型圣诞老人》（plus第4卷/大全集第11卷）和《时间跳跃卷盘》（单行本第45卷/大全集第15卷）两个故事，后者上一次动画化是在2008年（改题《有计划的生日》）。B part为重播2016年制作播出的故事。



另外，历史悠久的藤子作品爱好者同人刊物『Neo Utopia』第61期将在12月28日的c97发布：http://neo-utopia-net.blogspot.com/2019/12/61.html
本期为“哆啦A梦大长篇特集”，并刊登特稿《木上益治与藤子动画》，以追悼今年夏天在京都动画纵火事件中不幸遇难的木上老师。



https://twitter.com/nabe_kazoo/status/1208312397070389249
根据推特上的说法，本期最大看点是有爱好者入手了珍贵资料——藤子老师《大雄的恐龙》第一稿剧本，即传说中出木杉加入冒险团的版本。本期刊登了基于这一资料所撰写的解说文章。



另外，『Neo Utopia』编辑者的推特今天还转载了《Animage》杂志1980年9月号刊登的藤子老师、大山羡代、福富博（《大雄的恐龙》监督）三人座谈的现场图片：
https://twitter.com/FujikoFC_NU/status/1208697559989903360

满月美夜子

吖玖丶 发表于 2019-12-23 00:50
大山羡代年轻时颜值还挺不错的啊，你没说我一开始还没反应过来

大山羡代成为声优之前做过模特
NHK2015年拍的大山羡代传记片里有她当模特时候的照片

满月美夜子

《Neo Utopia》这一期收录的木上益治追悼文章的作者，曾在blog上撰文解析过《哆啦美 迷你哆啦SOS!》（1989年附映中篇）中的木上作画：
「ドラミちゃん　ミニドラSOS!!!（1989）」の木上作画とか
http://royal2627.ldblog.jp/archives/41031230.html


另外，前几个月推特上颇受一部分藤子迷关注的同人web漫画——田中圭一等人的「主婦・エスパー魔美」（主妇・超能力魔美），这次也参加c97：
https://twitter.com/keiichisennsei/status/1207994164744318982

qiysun

jojohunter 发表于 2019-12-13 01:48
顺便歪个楼……一说冒险我倒是想明白了，为啥钥匙城以后的大长篇画风怎么看怎么不对劲了，尤其是水田版以后 ...

除了大场面，小细节的差距也很大。哆啦A梦漫画版的一个很神的地方在于作者对表情的把握，可以在儿童漫画这种夸张简单的表现形式的限制下，非常准确地描绘人物的表情。哆啦A梦漫画的阅读快感很大程度上也来源于人物表情，不同情景下的差别，同一情景下的转变，非常细腻精致，就像是看演技精湛的电影，很容易就能融入。

满月美夜子

推特@TRUTH1293这位同人插画作者（代表作：“静香想要我告白”系列四格漫画）最近很活跃：











最后这张是上一集时空跳跃卷盘的梗

myarms

50周年，要上stand by me 2，期待一下明年

jojohunter

qiysun 发表于 2019-12-27 16:22
除了大场面，小细节的差距也很大。哆啦A梦漫画版的一个很神的地方在于作者对表情的把握，可以在儿童漫画 ...

想起来富坚谈漫画时谈到的”Archaic Smile”一样……漫画中表情往往能传递极为丰富的信息。
当然拿捏住表情这件事本身就是要对人物有着绝对的掌控力度和理解，否则笑就是单纯的笑，哭就是单纯的哭了……
（忽然想黑一把大剑……里面主角克蕾雅基本全程一张司马脸，要么就是咬牙切齿，真真是……当然也有个别表情刻画好的，不过整体吗就……）

满月美夜子

昨天下午的朝日电视台60周年纪念「Music Station Super Live 2019」特别节目中，播出了长达25分钟的哆啦A梦剧场版主题歌特集

1080p剪辑：https://www.bilibili.com/video/av80947666
完整版：https://www.bilibili.com/video/av80909837（189分27秒处开始）

特集中回顾了奇迹之岛、大雄的恐龙2006、云之王国、宇宙小战争等多部剧场版的主题歌，创作过18首哆啦A梦歌曲并亲自演唱7首的武田铁矢老师作为特邀嘉宾到场
无限开关（大雄的恐龙2006《我的笔记本》）、秦基博（sbm《向日葵的约定》）、平井大（月球探险记《THE GIFT》）还现场演出了各自的哆啦A梦歌曲

满月美夜子

https://twitter.com/kotochawanmoon/status/1202463305194860544
本月初，玉子（三石琴乃）和静香（嘉数由美）一块儿去逛了东京台场新开的哆啦A梦未来百货
是不是该说这婆媳关系是真好啊





记得当初宇宙开拓史玉子叫静香来家里看住大雄，弹幕里好多都说真羡慕大雄有那么好的妈




另外，三石和嘉数最近还都在推上发了大雄的新恐龙收录现场的图：