[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2024剧场版「地球交响乐」国内5/31上映

jojohunter

话说有谁知道大山版剧场版的制作日程是什么样的吗？想写个云之国的解析文，发现可能要牵扯到动物惑星，于是想看看这俩作品是否和苏联解体和东欧剧变有关系……

满月美夜子

【剧场版】哆啦A梦2020 大雄的新恐龙 PV2【生肉】
https://www.bilibili.com/video/av76727257

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-23 15:42
话说有谁知道大山版剧场版的制作日程是什么样的吗？想写个云之国的解析文，发现可能要牵扯到动物惑星，于是 ...

根据资料，《动物行星》的漫画原作是在《Coro-Coro漫画》1989年10月号开始连载，1990年3月号完结
《云之王国》的漫画原作是1991年10月号开始连载，到1992年1月号之后因健康原因停笔，后于1994年5月的《哆啦A梦俱乐部》第2号补完全篇

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-23 17:16
根据资料，《动物行星》的漫画原作是在《Coro-Coro漫画》1989年10月号开始连载，1990年3月号完结
《云之 ...

那么大山版一般是在什么时间开始制作剧场版的呢

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-23 17:18
那么大山版一般是在什么时间开始制作剧场版的呢

这个不太清楚，但是每一部的制作时间好像比现在水田版要短

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-23 17:31
这个不太清楚，但是每一部的制作时间好像比现在水田版要短

我个人有个猜测是云之国是拿环保这个议题来回顾冷战……某种意义上是要和动物惑星连着看……感觉在这两部老师的政治方面的思索和之前不大一样了……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-23 17:44
我个人有个猜测是云之国是拿环保这个议题来回顾冷战……某种意义上是要和动物惑星连着看……感觉在这两部 ...

云之王国我感觉冷战的色彩倒不是很明显
但是动物行星，简直是故意把奥威尔《动物庄园》反过来

clamp07830

这次作画班底是怎样的啊，感觉又和前两部不一样了

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-23 17:51
云之王国我感觉冷战的色彩倒不是很明显
但是动物行星，简直是故意把奥威尔《动物庄园》反过来 ...

我回头打算写一篇文章出来……主要起怀疑的点是云之王国里音乐剧那一段……实在太怪了……满满科技风的天上人讲起源是反而用了一段神话故事而不谈真正的起源。也就是因此我开始怀疑天上人是在影射美利坚（昭昭天命，逃离旧大陆，宗教色彩，洗脑宣传，人身软禁，以及对地上人科技——哪怕是环保方面科技建设的敌视），那么作为对应，拿着云还原气体对天上人喊话要求停止诺亚计划不然互相毁灭的蓝胖一伙又该是什么呢？（当然对应关系没那么石锤，主要是我觉得天国诞生音乐剧那一段太奇怪了，解释一个高科技国度的起源时故意用了一个神话故事，甚至这一段多少破坏了科学理性的氛围——除非有比单单解释起源重要的东西要说）

满月美夜子

clamp07830 发表于 2019-11-23 17:59
这次作画班底是怎样的啊，感觉又和前两部不一样了

角色设计是小岛崇史，可能他还会兼总作画监督
其他有哪些人会参与现在还不太清楚

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-23 18:00
我回头打算写一篇文章出来……主要起怀疑的点是云之王国里音乐剧那一段……实在太怪了……满满科技风的天 ...

关于云之王国这个联想是个没想过的角度啊，期待文章。云之王国一个有意思的地方，我觉得就是天上人并非是纯正面的形象描写，似友非友的那种感觉

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-23 18:50
关于云之王国这个联想是个没想过的角度啊，期待文章。云之王国一个有意思的地方，我觉得就是天上人并非是 ...

其实想想就很有趣，天上人虽然对野比海皇一行称自己不过是与他们一样的人类，然后干的净是装神之事（跳大神赶人离岛，天国诞生，张嘴闭嘴自称天国），联系到老师创世纪日记中对基督教雅威的态度……
反正我觉得肯定不是豆瓣文青们吹的环保片，对地球人的审判……也是我觉得要写一篇文章来讨论的动机（当然也有睿国片子评论区那乌烟瘴气的弹幕）

Tomorrow_D

https://www.bilibili.com/video/av76742141
PV2中字

Tomorrow_D

这次的画风真的赞，大雄有一种水田版前期的感觉

jojohunter

Tomorrow_D 发表于 2019-11-23 19:51
这次的画风真的赞，大雄有一种水田版前期的感觉

确实很赞……有种清爽的感觉

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-23 19:03
其实想想就很有趣，天上人虽然对野比海皇一行称自己不过是与他们一样的人类，然后干的净是装神之事（跳大 ...

云之王国肯定不是简单的“环保片”，对天上人的描写所带有的讽刺性是很明显的

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2019-11-23 19:51
这次的画风真的赞，大雄有一种水田版前期的感觉

小岛崇史非常强，在回转企鹅罐、四月是你的谎言、恶魔人CryBaby等好几部作品里他都有精彩的“一人原画”回

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-23 20:25
云之王国肯定不是简单的“环保片”，对天上人的描写所带有的讽刺性是很明显的 ...

说了这么多……好想看云之国和三剑士重制啊，可惜估计不到最后一刻估计是不会翻拍的……

满月美夜子

第579集《超力戒指 & 各色各样汽水组合》

熟肉：https://www.youtube.com/watch?v=OWom3YlELjA（钉铛字幕组）
https://www.dongmanhuayuan.com/detail/xnOMl.html

A part脚本福岛直浩、分镜葛冈博（初次参与哆啦A梦）、演出三宅纲太郎，漫画原作出自彩色作品集第5卷/大全集第5卷，上一次动画化是在2011年。B part为重播去年制作播出的故事。


本周在TV公开了2020剧场版《大雄的新恐龙》PV2，也是首段长预告片：
https://www.bilibili.com/video/av76742141（哆啦A梦的壁橱字幕）
https://www.bilibili.com/video/av76739859（kazamaever字幕）
https://www.bilibili.com/video/av76734842（尽梨了字幕组）

满月美夜子

明年剧场版既然是哆啦A梦50周年纪念，那么我猜测很可能会有不少怀旧要素，不过这次的预告片里除了最后的蛇颈龙以外好像并没有什么体现

考虑到这一部是时间穿越题材，不知道莉姆姐有没有可能再出场一次啊

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-24 19:53
明年剧场版既然是哆啦A梦50周年纪念，那么我猜测很可能会有不少怀旧要素，不过这次的预告片里除了最后的蛇 ...

只可惜龙骑士翻拍看不到了……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-24 20:37
只可惜龙骑士翻拍看不到了……

我倒没有特别期望龙之骑士翻拍的优先顺位。这一部比较有意思的地方是类似“叙述性诡计”的写法，一直故意不说龙人到底在策划啥，让人误以为他们要入侵地上，直到后面揭晓真实目的时有种意外感。但是现在都知道后面怎么回事了，再看前面可能就不如当初的紧张感和趣味性

满月美夜子

对了说到莉姆姐就想起来，下面是她当年在恐龙时代的神操作
哪怕就冲着这场面，也应该让她客串一下恐龙时代的作品啊

jojohunter

转一份其他楼发的关于大魔境的感想作备份和讨论：老师在这部作品里展示了什么叫高水平的“冒险”故事，故事一共两条线：一条是去秘境探险找宝藏，一条是胖虎的成长——从tv版到剧场版的成长：故事起于胖虎对大雄的无理要求，而后在冒险中胖虎依旧保持着tv版的作风：视自己为孩子王，独断专行，对自己孩子王的威严耿耿于怀，并且以此来号令五人组中的其他人来听他的指挥行事——然后在接二连三把事情弄砸以后，面对队友们的抱怨，胖虎彻底崩溃了：我是孩子王，我最能打，最厉害，他们都该听我的，围着我转。可是那些接二连三的错误决定都是我做出的，是我把队伍拉到坑里的，但是，如果我不是孩子王了，那么我还在这个团体里有什么意义呢，有什么价值呢？
对于tv版的胖虎来说，孩子王这个身份是他的信念与行动准则所在，可是在剧场版的前半段中这个信念却一步步被击溃，这种打击对胖虎来说几乎是致命的：他觉得这个队伍已经不需要他了。
也许是歉意，但更可能是为了继续留在队伍中，获得认同。胖虎在后半段拼命的证明自己的价值，不再发表言论，而是在困难时候自己冲上去，从领导者变成了参与者。当然这一段对胖虎来说只是勉力维持着他在队伍里的存在。使其不至于被队友彻底抛弃。我甚至觉得胖虎已经死心了——不要求你们接纳我，只要觉得我还有价值，能够不被抛弃就好了……
除了一个人，阿不，是狗，扁扁。
我们就不难理解为什么扁扁独自前往巨神像时胖虎首先跳出来跟着了，实际上胖虎与扁扁的互动不算多，远比大雄与扁扁少，但是与胖虎的互动是一锤定音性质的——不难想象胖虎最绝望的时候扁扁的过来对他印象有多深。是他唯一的救济——
于是在轰炸中他义无反顾的跳出来去追随扁扁了——这是我一个人的决定。我不能就这么眼睁睁的看着扁扁一个人走。你们走吧，不能把你们牵涉进来。
然而剩下四个人依旧跟过来了。
为什么呢？
因为，我们是朋友啊。
我们要永远在一起啊。
我们没有抛弃你，即使你做了那么多不靠谱的决定，即使我们到了现在这个境地，即使你不是孩子王了，我们也不会抛弃你，因为我们是朋友啊。
这个探险故事到这里其实就已经结束了，画上了一个圆满的圆，剩余的不过就是打倒反派，做出尾声最后的狂欢。比较耐琢磨的就是明明一心想着财宝的胖虎却放弃了财宝。是他真的不想要财宝吗？
不是，他已经找到了最好的财宝。
因为，我们是朋友啊。
真的，没有比这个更好的探险寻宝故事了。冒险与冒险中人的成长以一种如此和谐的方式互相铺陈交缠。并在最后以一种如此理所应当的方式汇聚到顶点。并对这个冒险故事做了一个总结：
冒险为何？
为寻求宝藏。
宝藏在何方？
宝藏就在身边。
（云之国比想象的还要难写……而且要写可能还要整体解析动物惑星……同时八十年代历史这属于我不了解的范畴，可能还要花很长时间才能成稿，比铁人兵团的解析要难太多太多了，姑且先随便写一段比较简单的大魔境感想，看看啥时候能攒篇文章来找找手感）

jojohunter

ps：我觉得和大魔境做一下对比，很容易就能看出南极冰冰凉的问题出在哪里了……

jojohunter

话说岸间信明的详细资料谁有？云之国难产估计得坑好长一段时间，姑且先写个大魔境和猫狗时空传解析练练手……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-24 23:01
ps：我觉得和大魔境做一下对比，很容易就能看出南极冰冰凉的问题出在哪里了…… ...

高桥敦史你看他在tv版做的特别篇就知道了，各种奇思妙想，但人物情感描写上就是不太上心或者是不擅长的感觉

关于大魔境我同意你说的，胖虎这个角色完全立起来就是在这一部

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-24 23:07
话说岸间信明的详细资料谁有？云之国难产估计得坑好长一段时间，姑且先写个大魔境和猫狗时空传解析练练手… ...

中文维基百科上岸间信明的简介：

日本电影大学（旧名横滨放送电影专门学院）毕业。1983年参加SHIN-EI动画制作的电视动画《飞人》成为岸间他的编剧出道作。1986年他的个人著作《Final Game》荣获小说现代新人奖。
进入动画界从事编剧以来，参加过少年向、青年向及少女向等各类漫画改编动画的编剧和剧本统筹。除了从事编剧之外，并与松下干夫、麻尾るみこ共同笔名“よつや文”担任漫画原作。
藤子·F·不二雄逝去之后，2004年上映的哆啦A梦大长篇系列第25部《哆啦A梦：大雄的猫狗时空传》的剧本全由岸间一个人执笔完成。

日文维基上有他作品的全列表，是个非常高产的编剧，担任过《灌篮高手》、《家庭教师》等漫改大作的系构：

シリーズ構成
マシンロボ ぶっちぎりバトルハッカーズ （1987年）
SLAM DUNK（1993年 - 1996年）※菅良幸と共同
RAVE（2001年 - 2002年）
HUNTER×HUNTER OVA版（2002年 - 2004年）
DEAR BOYS （2003年）
アイシールド21 （2005年 - 2008年）
家庭教師ヒットマンREBORN! （2006年 - 2010年）
湾岸ミッドナイト（2007年 - 2008年）
TYTANIA -タイタニア-（2009年）※第14話以降
毎日かあさん（2009年 - 2012年）参加は2009年から、シリーズ構成は2011年から
しまじろうのわお!（2012年）

各話脚本担当
パーマン（1983年 - 1985年）
ドラえもん（1979年 - 2005年）※参加は1985年から
忍者ハットリくん（1981年 - 1987年）※参加は1985年から
マシンロボ クロノスの大逆襲（1986年）
それいけ!アンパンマン（1988年 - ）※参加は1991年から。
超音戦士ボーグマン（1988年）
ホワッツマイケル（1988年 - 1989年）
鉄拳チンミ（1988年）
天空戦記シュラト（1989年）
悪魔くん（1989年 - 1990年）
魔法使いサリー（1989年 - 1991年）
ドラゴンクエスト アベル伝説（1990年）
キャッ党忍伝てやんでえ（1990年）
もーれつア太郎（1990年）
楽しいムーミン一家（1991年）
ハイスクールミステリー学園七不思議（1991年）
三つ目がとおる（1991年）
どろろんぱっ!（1991年）
あしたへフリーキック（1992年）
お〜い!竜馬（1992年）
超電動ロボ 鉄人28号FX（1992年 - 1993年）
ツヨシしっかりしなさい（1992年 - 1994年）
GS美神（1993年）
キャプテン翼J（1994年）
ヤマトタケル（1994年）
十二戦支 爆烈エトレンジャー（1995年）
H2（1995年 - 1996年）
VS騎士ラムネ&40炎（1996年）
B'T-X（1996年）
少年サンタの大冒険!（1996年）
超者ライディーン（1996年 - 1997年）
るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-（1996年 - 1998年）
こちら葛飾区亀有公園前派出所（1996年 - 2004年）
深海伝説MEREMANOID（1997年）
中華一番!（1997年 - 1998年）
頭文字D（1998年 - ）
花さか天使テンテンくん（1998年 - 1999年）
HUNTER×HUNTER（1999年 - 2001年）
ベイビーフィリックス（2001年）
電脳冒険記ウェブダイバー（2001年）
魔法戦士リウイ（2001年）
バンパイヤン・キッズ（2001年 - 2002年）
ののちゃん（2001年-2002年）
ホイッスル!（2002年 - 2003年）
人間交差点（2003年）
獣兵衛忍風帖 龍宝玉篇（2003年）
capeta（2005年）
おねがいマイメロディ 〜くるくるシャッフル!〜（2006年 - 2007年）
おねがいマイメロディ すっきり♪（2007年）
おねがい♪マイメロディ きららっ★（2008年 - 2009年）
はっけん たいけん だいすき! しまじろう（2010年）
しまじろう ヘソカ（2010年）
パッコロリン（2011年 - ）
サザエさん（2014年）

TVスペシャル番組
バトルスピリッツ 龍虎の拳（1993年）
ルパン三世 燃えよ斬鉄剣（1994年）
シティーハンター 緊急生中継!? 凶悪犯冴羽獠の最期（1999年）

OVA
1+2=パラダイス（1990年）
新海底軍艦（1995年）

映画
ガンバとカワウソの冒険（1991年）
それいけ!アンパンマン つみき城のひみつ（1992年）
それいけ!アンパンマン 恐竜ノッシーの大冒険（1993年）
スラムダンク 吠えろバスケットマン魂!! 花道と流川の熱き夏（1995年）
それいけ!アンパンマン ぼくらはヒーロー（1997年）
ドラえもん のび太の南海大冒険（1998年）
ドラえもん のび太の宇宙漂流記（1999年）
頭文字D Third Stage（2001年）
ドラえもん のび太の太陽王伝説（2000年）
ドラえもん のび太と翼の勇者たち（2001年）
ドラえもん のび太とロボット王国（2002年）
ドラえもん のび太とふしぎ風使い（2003年）
ドラえもん のび太のワンニャン時空伝（2004年）
劇場版 HUNTER×HUNTER　-The LAST MISSION-（2013年）

テレビドラマ
AM3:00の恐怖
暴れん坊将軍（1999年のみ）

著作
ファイナル・ゲーム (1986年)
サムライスピリッツ破天降魔の章 (1994年)
新海底軍艦-滅亡へのゼロアワー (1995年)
ばっくどろっぷ・えれじぃ (1997年)
流体粒子

漫画原作
バスタード!! 魍魎たちの鎮魂歌 (1993年)
バスタード!!2 悪魔の褥に横たわりて (1993年)
劇画内閣総理大臣伝（作画：原田久仁信） - よつや文名義
プレッシャー（漫画：原田久仁信） - よつや文名義
静かなるドン (1996年)
CITY HUNTER SPECIAL 2 (1999年)
HUNTER×HUNTER (1999年)
HUNTER×HUNTER 2 (2000年)
HUNTER×HUNTER 3 (2001年)
テニスの王子様SPECIAL―A Day of The Survival Mountain (2003年)
テニスの王子様 The gift has awaked! (2004年)
テニスの王子様 The gift has exploded! (2004年)

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-24 23:15
中文维基百科上岸间信明的简介：

日文维基上有他作品的全列表，是个非常高产的编剧，担任过《灌篮高手》 ...

那么从南海到风之使者这几部剧场版岸间信明的主导权有多大？

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-24 23:16
那么从南海到风之使者这几部剧场版岸间信明的主导权有多大？

具体情况不太清楚，但他的主导权应该是仅次于监督芝山努吧

jojohunter

话说讨论猫狗时空传你们觉得是按动画版好还是漫画版好

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-24 23:37
话说讨论猫狗时空传你们觉得是按动画版好还是漫画版好

我比较喜欢这一部动画版的画面表现。无论是芝山努监督的分镜、高潮部分藤森雅也负责的演出，还是总作画监督渡边步的发挥，都有很多精彩的地方，一些片段很耐看。在配音上有林原女王和关智一的加成，还有yume日和这首歌也是加分不少

jojohunter

说起来，你们怎么看待天方夜谭这部剧场版，很奇妙的虽然这是我第一次看的剧场版，但对这部剧场版却神奇的没什么印象……

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-24 23:49
我比较喜欢这一部动画版的画面表现。无论是芝山努监督的分镜、高潮部分藤森雅也负责的演出，还是总作画监 ...

诶我操才想起来一千零一夜就是你以前说过的历史剧场版啊！虽然最后转幻想风格了。
ps：我被打脸了，哆啦A梦确实做过历史风剧场版……真要这么搞的话我觉得出一个十字军东征的剧场版不赖啊，名字就叫大雄的骑士团……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-26 00:13
说起来，你们怎么看待天方夜谭这部剧场版，很奇妙的虽然这是我第一次看的剧场版，但对这部剧场版却神奇的没 ...

天方夜谭的最大印象还是静香真的太惨了

历史题材的灵感来源，我觉得《T.P时光特警》是个宝库，比如十字军少年兵的故事里面就有
当年平行西游记里玄 奘的人设就是参考了TP里的描写

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-26 01:25
天方夜谭的最大印象还是静香真的太惨了

历史题材的灵感来源，我觉得《T.P时光特警》是个宝库，比如十字军 ...

我觉得可以加上你名的梗……野比大雄和一个十字军少年定期交换意识（其实这梗宇宙开拓史就玩过了，不过没往深里挖），然后为了解决这个危机一群人跑去了古代……

土旦克007

https://weibo.com/1904769205/Ii1Zzz648
刷知乎微博看到哆啦A梦相关，就在想是不是截楼主的发言，然后细看，果然是

满月美夜子

土旦克007 发表于 2019-11-26 20:38
https://weibo.com/1904769205/Ii1Zzz648
刷知乎微博看到哆啦A梦相关，就在想是不是截楼主的发言，然后细看 ...

哈哈这是2017年红鞋女孩播出以后，当时我把在s1这边提到过的一些看法整理了一下，发了一个知乎的答案。没想到最近被人转了

满月美夜子

jojohunter 发表于 2019-11-26 01:34
我觉得可以加上你名的梗……野比大雄和一个十字军少年定期交换意识（其实这梗宇宙开拓史就玩过了，不过没 ...

这个可以有。
以前我还想过，类似这种交换意识的故事，是不是可以发生在“不同世界”的大雄之间？
在另一个世界，世界的面貌、大雄静香胖虎小夫等人的身份和命运，都跟“这个世界”迥然不同。这个世界的大雄通过交换意识了解到那个世界的危机，最终在（那个世界没有的？）哆啦A梦协助下，一群人都去那个世界尝试改变世界的命运。
这么一说其实有点像魔界大冒险，但我觉得一个有意思的、可以发掘的点是“历史的另一种可能性”，不同世界线上身份和命运完全不同的同一个人。以前玩muv-luv的时候想到过这个脑洞。

jojohunter

满月美夜子 发表于 2019-11-26 21:06
这个可以有。
以前我还想过，类似这种交换意识的故事，是不是可以发生在“不同世界”的大雄之间？
在另一 ...

这个无所谓……直接把对应人物换成胖虎小夫静香脸就好……反正演员制是老一辈漫画家传统艺能……