《黑神话：悟空》剧情满意度投票

巴特爱素子

wzh5555 发表于 2024-9-12 10:25
变三清偷点贡品本来其实没什么，主要是把三清塑像放厕所，以及后面那泡尿的捉弄么，这种捉弄多少还是有胜 ...

为了修三清殿死了一千几百和尚，只是雕像扔厕所其实很轻了，最多算作弄而已。这段本意上是嘲笑三妖有眼无珠，光拜偶像却不认识三位真神下凡。三劳改犯只是去劳改了，神名没撤销。

wzh5555

巴特爱素子 发表于 2024-9-12 10:54
为了修三清殿死了一千几百和尚，只是雕像扔厕所其实很轻了，最多算作弄而已。这段本意上是嘲笑三妖有眼无 ...

本质就是捉弄，虽然轻微，而对于修心来说，这个捉弄是非必要的。
所以老猴子划船的时候从修心角度来评价这件事也没什么问题，在黄眉自己看他下届搞那么一通可能也算“捉弄”么。

chm007

yinfu 发表于 2024-09-12 07:57:36
v2.5.4

翻过往作品不是为了了解制作者的思路吗？总比看了几个字就嗯套GM强上百倍

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

sylccll

有一种o友硬把o的剧情往革命叙事上靠的美

岬开斗

现在洗法已经到了“黑神话里没说孙悟空和白骨精谈恋爱”的地步了。
就硬骗路人呗。
老猴子说“在白虎岭三次打碎自己的爱人”，猪八戒说“叫什么夫人”
敢情白虎岭还有另一个被三次打碎的什么夫人
这帮洗地的真是


—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

月夜的风

确实没有谈恋爱的过程。还特么是打死三次的结果。

mjzs07

已经有外国人称悟空为skull fvcker了

玖羽

wzh5555 发表于 2024-9-12 11:12
本质就是捉弄，虽然轻微，而对于修心来说，这个捉弄是非必要的。
所以老猴子划船的时候从修心角度来评价这 ...

我觉得挺好懂的，老猴子划船的时候说的话其实都是一个意思：要成佛成神就不能有人性

车迟国别管谁对谁错，恶作剧就是一种人性的体现，就是修心没修到位

neverlands

玖羽 发表于 2024-9-13 23:15
我觉得挺好懂的，老猴子划船的时候说的话其实都是一个意思：要成佛成神就不能有人性

车迟国别管谁对谁错 ...

感觉只有佛修不需要人性，天庭这边登场的角色感情一个比一个充沛

可能因为他们是丹修？

wzh5555

玖羽 发表于 2024-9-13 23:15
我觉得挺好懂的，老猴子划船的时候说的话其实都是一个意思：要成佛成神就不能有人性

车迟国别管谁对谁错 ...

人性中的“弱点”，倒不至于整个人性。 甚至还隐含着点：”如果他没这么多弱点，上一世也就不会被裹挟逼迫得那么苦“。

画卷中老猴子也说过“大圣也不过是自比齐天“等等通人情的话，只是故意在划船时对于大圣的弱点尤为苛刻。

其实日常老猴子展现出人性的点并不少，例如恋恋不舍、”养不熟“等等，他/她自己其实就是个一样有人性弱点的”世俗“人。

玖羽

wzh5555 发表于 2024-9-14 07:05
人性中的“弱点”，倒不至于整个人性。 甚至还隐含着点：”如果他没这么多弱点，上一世也就不会被裹挟逼迫 ...

不管老猴子的本心是什么，那段话就是在PUA天命人，和后面戴金箍是呼应的

wzh5555

玖羽 发表于 2024-9-14 08:51
不管老猴子的本心是什么，那段话就是在PUA天命人，和后面戴金箍是呼应的 ...

更像是二心内斗，任何1心都会强争”自己是对的“，但其实也都知道附带的紧箍结果是不好的（老猴叹气）。

老猴我觉得并不是在PUA天命人按照他的修心论调来。毕竟后续的流程实际上是完全固定流程，他怎么说也不会改变天命人和玩家的看法。相反还容易引起玩家的反感。

我觉得更像是【老猴自己就是这个大圣的象征性的”紧箍“】，就是前5根弱点的集合+摆脱5根弱点的意。
他这段话看似“正”说，实际上在挣扎，在问天命人【你有没有驳倒我这一心的充分理由？】

novem

真理越辩越明
黑猴的剧情在非虚无主义的角度来看和让子弹飞基本上差不多
但很多人质疑黑猴反抗不会有结果，干翻天庭与灵山的头头这个世界也不会有任何改变
所以这个角度能否成功，就看DLC能否破除灵韵循环这一底层逻辑了

无动于衷

我要写个惨字 发表于 2024-9-11 21:14
我不在乎什么原著不原著、斗不斗战神，黑深残做好了能让人爽到。当年斗战神那几段动画我非常喜欢，那个世界 ...

煽动性描写永远只能满足一时的情绪，这股劲过了之后留下的只有疑问，何况这种玩法原著里就干过，典型代表就是那句 皇帝轮流做，明年到我家

我要写个惨字

无动于衷 发表于 2024-9-15 15:27
煽动性描写永远只能满足一时的情绪，这股劲过了之后留下的只有疑问，何况这种玩法原著里就干过，典型代表 ...

黑悟空剧情也没多大区别，还进一步留下很多疑惑，觉得事情没那么简单的大伙要么去西游记找、要么去斗战神找，只能猜，猜的不一样就展开亲妈保卫战。

玖羽

广西桂系兵 发表于 2024-9-11 10:03
西游日记设定：神仙不能长生，为了获取灵韵无恶不作
“不，神仙也需要遵从天理，凡有生的，必有死。神仙们只不过是不断吸收天地的灵蕴，让自己尽可能地长寿，但没有什么是不死的。

这个设定的问题非常大，即使不说神仙应该怎么怎么样这种空话，它本身也是巨大的BUG

因为西游记是明确有阴间的，阎王的等级还很低

比如说，你能想象玉帝（理论上）阳寿尽了之后去阴间被判入轮回？如果阎王有这个权力，那阎王就是事实上的最高神

如果阎王没有这个权力，死了也不过是去地府逛一圈，有什么好担心的？

这还没说阎王自己的寿命怎么办

甚至西游记原著也说过：“问道那个阎王敢起心？那个判官敢出票？那个鬼使来勾取？”

说穿了，在这个世界观里，只要能解决地府的那些卑微的公务员，死根本就不是什么大事

否则只不过是把最高神从玉帝换成阎王而已

mumubear

我要写个惨字 发表于 2024-9-11 21:14
我不在乎什么原著不原著、斗不斗战神，黑深残做好了能让人爽到。当年斗战神那几段动画我非常喜欢，那个世界 ...

斗战神里玩家扮演妖怪和苍甲军一起对抗白骨军团的情节还蛮动容的。
只要游科肯把这个老设定拿出来，打上天庭一呼百应。

震荡波

其实还有一点就是原著长生是一个挺廉价的东西，几乎每个渠道都能像批发一样搞一堆，地府生死簿一划一大堆，蟠桃仙丹人参果一结一大堆，再不济你一个小仙小妖找个地方修炼都能几百年，以至于唐僧肉长生不老都显得相当大街货，不少妖还不稀罕。
但是游科世界观下的不是这样，甚至是一种赤裸裸的剥削要素，对于长生的设定不同也是造成故事逻辑紊乱的一个因素。

Vladimeow

大圣那句 三界六道都毁于这四个字 带出来的主线没啥问题，特别是到黄眉那很不错。中间有一些儿女情长稍微多了一些，但是该有的儿女情长又少了（比如四妹相关的）

monikaca

Vladimeow 发表于 2024-9-16 02:55
大圣那句 三界六道都毁于这四个字 带出来的主线没啥问题，特别是到黄眉那很不错。中间有一些儿女情长稍微多 ...

看了解包文本，四妹的剧情是第四章全程陪伴的，全TM给删完了，好气。

Vladimeow

monikaca 发表于 2024-9-16 19:11
看了解包文本，四妹的剧情是第四章全程陪伴的，全TM给删完了，好气。

一方面是剧情被删了，还有一方面主角自己还是哑巴，显得缺失更多了。因为四妹这条线其实算是天命人自己的故事而不是大圣的，其他几章不说话倒感觉还行。

Vneeto

【游科立足西游记原著，用黑神话到底塑造了一个怎样的孙悟空，又塑造了一个多么好的故事，这才是他真正的剧情。。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/nWWXCAR
虽然这只算整活向解读，是属于用阴谋论反过来解构黑神话，“孙悟空兵解死亡是为了留下希望能够彻底杀死二心六耳猕猴”。对事不对人，但它的解读方式也不失为DLC可以参考的方向XD

mumubear

哈哈哈，天命猴本来是就是六根圆满的猴子不会空洞猴，还要去拿孙悟空的六根，出续作会不会精神分裂啊。。。

sbbn015

游科最好出本设定集，否则很难办XD

feizong

昨天打完了，在我看来深得碎片化叙事精髓，因为有影神图甚至超过了宫崎老贼。剧情留白很多，特别是真结局没戴上金箍，但是有没有变成大圣，还是作为继承志向的天命人个体，都可以理解，可能等DLC看才能知道主创的思路。
不过我个人觉得DLC说不定是杨戬视角的故事，天命人的故事就留白让玩家脑补了。

zxlice

五六章的确难评

三千珈蓝

123 章很有韵味，45章开始铺灵山天庭后格调就下来了，还把大圣主动兵解搞得很微妙来自: iPhone客户端

zxdrtyhn

完整的剧情现在全在冯骥的脑子里，看他什么时候端出来了

—— 来自 鹅球 v3.1.90

cjayseed

玖羽 发表于 2024-9-15 20:39
这个设定的问题非常大，即使不说神仙应该怎么怎么样这种空话，它本身也是巨大的BUG

因为西游记是明确有阴 ...

按照原著来看，地府应该就是映射衙门，或者说古代的法治。生前做了什么事来决定投胎什么，而下地狱就是坐牢。进地府见阎王就像进衙门被审，而黑白无常这些就是负责抓人的捕快，生死簿应该是记录个人档案。
然后再来想寿命到底映射什么？应该就是佛教的业力，下十八层地狱本来就是佛教那边的概念。业力用通俗简单的说法就是道德值。
再来想想能长生的仙桃和人参果为什么都是果，就是种善因结善果，都是因果，都是善业结成的。
唐僧肉能长生不老是因为唐僧前世金蝉子修的善业太高了，佛教里业力这东西是每一世都累计的。
而魏征梦中斩龙和李世民魂游地府，都是在讨论古代律法的事。
如果律法非常严格不讲人情斩了“龙王"，那李世民杀过人按律法是不是也该下地府，很明显李世民功（业力）远超过啊，所以还是要讲人情直接就给寿命还阳继续造福人间。

说实在，西游日记斗战神就是强行用现代西方思维来解构西游记的产物。。

Cortana

cjayseed 发表于 2024-9-19 21:09
按照原著来看，地府应该就是映射衙门，或者说古代的法治。生前做了什么事来决定投胎什么，而下地狱就是坐 ...

真没什么映射，纯粹就是道教的理论不关注死后世界，直接照搬现实而已……能长生的也不止蟠桃和人参果……

cjayseed

Cortana 发表于 2024-9-20 18:07
真没什么映射，纯粹就是道教的理论不关注死后世界，直接照搬现实而已……能长生的也不止蟠桃和人参果…… ...

谁告诉你的。。转生轮回这个概念就是佛教的。。除了西游记，聊斋都用这套概念的，已经不是一两个作品的问题，而是中国神话设定了。
中国的地府概念就是由佛教地狱概念吸收过来。。再融合上中国的衙门。
十八层地狱这么有名的佛教理论没听过？？

Cortana

cjayseed 发表于 2024-9-20 18:50
谁告诉你的。。转生轮回这个概念就是佛教的。。除了西游记，聊斋都用这套概念的，已经不是一两个作品的问 ...

本来就是……
轮回确实是和尚的，但道士后来又偷过去了。而且地府信仰糅合了上清派搞的罗酆信仰、佛教传来的阎罗信仰、传统的泰山府君，地府官职和审判的部分就是来自泰山府君。在西游记之前早就有这套设定了。

MuramasaSP

感觉就是猴子不想戴紧箍咒了，打天庭失败所以所以布了个局，然后间接地影响了一群人的命运。
至少作为游戏的主线是很正常的，给了足够的理由（收集根器）去各个地方探索，把原作的一些人物串了起来，最后做了反抗命运or接受命运的两个结局差分。我认为游戏剧情的关键在于能给予玩家游玩的动力，而非单纯的观赏。
至于谈恋爱，这个我认为是作者应有的加一点小私货的权力，无伤大雅。举个例子就和让黄油女主cos别的作品里的人物性质类似。

cjayseed

Cortana 发表于 2024-9-20 19:08
本来就是……
轮回确实是和尚的，但道士后来又偷过去了。而且地府信仰糅合了上清派搞的罗酆信仰、佛教传 ...

你说这个和西游记有什么关系。。西游记又不是用那一套的，这套地府最早明代到近代都是用这套的。
只不过现代反封建迷信年轻一代完全就不懂。演变成看西游记突出就一个阴谋论。然后就到斗战神这样的解构。

osborn

玖羽 发表于 2024-9-15 20:39
这个设定的问题非常大，即使不说神仙应该怎么怎么样这种空话，它本身也是巨大的BUG

因为西游记是明确有阴 ...

原作里他就没打算解释这些问题，这些在古代民间也是约定俗成的问题，他的外面套了一个中国神话体系更通用的世界观，不需要靠它来解释。你大约可以理解为成仙后跳出了普通轮回，不再有死亡这个概念了，而地府是基于佛教的轮回体系给普通人类准备的，仙人并不需要这个。比如猴子被太上老君抓了炼丹，如果炼成丹了，那猴子还会有一个灵魂被送去地府吗？勾司人这么低级的官员根本没资格进天庭好吧。

然后是黑猴自己的设定。黑猴里万物的本质其实是灵蕴，你参考其他魂系游戏非常好理解，仁王里一切力量之源是灵石，黑魂里灵魂就是火种，火种可以吸收、合并、增强，继承金箍就是传火。人死了以后会变成一坨灵蕴，不知道跟魂是不是分开的，也许灵蕴其实是魄也有可能。

地图上到处都能捡到灵蕴，设定上跟黑魂里捡到魂基本一样，只是他没放一个尸体在那给你提示。你可以说灵蕴本来不就是天地自然产生的吗，未必是人死了留下的。但第4章开篇朱家大院外头那个村子，八戒冲过去开箱子其实有一堆小蜘蛛埋伏的那个地方，场地里就有巨多的灵蕴，他那里明显是在提示玩家有埋伏。为啥有埋伏呢？因为周围都是尸体啊。所以灵蕴应该是暗示尸体的。

然后还有马哥，你要是还没帮他报仇就去拿鞭子，他会说如果你强行拉他的鞭子，他会魂飞魄散彻底消失。这里就提供了一个设定，魂/元神并不是不灭的，普通人经历了生死簿上记好的死亡，会被勾司人按流程带走完成轮回，这个过程是在天庭监管下进行的有序社会运转的一部分。而非计划的死亡其实就是命定之死，彻底消失。黑猴里讲的很模糊，但死后还有元神跟死后彻底消失应该是不同的。我估计小黄龙那里，就是把黄龙的魂附到他那个刀上去了，黄龙有可能其实没死呢，再说袁守诚还说了再赌一把之类的话。这就说明死后还是有很多种情况，或者说死还是没死也有很多说法，死亡岂是如此不便之物。

那么再结合原作的设定，如果仙人跟大妖死掉之后会怎么样？其实基本上就是直接消失了，或者变成一大坨纯能量的灵蕴。按西游记的设定12万年一劫，世界直接就重置了，没能度过劫的直接就连概念都抹消了，届时可能一切事物都变回成灵蕴再重新分配成山河万物了。猴子作为顶级妖王，死掉的话按说也得变成灵蕴。但也许规格够高的人根本死不透，所以天庭才要分他的尸。光是拿着一个尸块都能让一个跟他同级的大妖被整得奄奄一息，连尸块都这么大威力。所以也许这个等级的人真的死掉会产生巨大的威力？就好像他们生前是一个超大灵蕴集合，死了会爆炸那种感觉？我在想如果是二郎神或者牛魔王死了，被分尸，猴子拿走一块，会不会把猴子也憋得跌成1级

HellMaster

英文翻译的话，魂是soul。黑神话里，灵韵的翻译是will。也就是……

ark1800

hehe797979 发表于 2024-8-26 14:24
觉得六老师没啥毛病，张扬和自信不该批倒批臭，但不代表赞同他说的观点嘛。

和觉得黑猴还行不矛盾，

除了悟空，全员恶人也没有问题。

天产石猴可以一开始就是天性圆满的，没有所谓六贼三毒，对于这个神佛人鬼妖剖开来全是黑的世界，就是疏远又好奇的。它可以嫉恶如仇，也可以冷眼旁观，也可以当老实工具人，也可以当无口杀星，这些都是他的天性。

石猴的神通就是随着自身的见识而增长，没有师傅，一切就是来自自己的天性。这样你把各种神怪单元剧塞进去都不会有问题。灵山天庭为了操控这个天地的异数，明争暗斗，种种阴谋设计，也OK。要安排大闹地府龙宫天宫，甚至辩经辩倒如来，都OK。要安排暧昧或者意气相投相互欣赏的角色，也不是不行，不过这样的猴子肯定是绯闻绝缘的体质，有暧昧剧情也是有分寸的或者喜剧走向。

在游戏里面塞寓言小故事，属于风险小回报高的策略。底层世界观和主要框架够结实的话，就好办。

cjayseed

我算有了新理解，对斗战神越了解，大圣就越小丑啊。。
剧情加入斗战神设定真的洗不白了

石好赤爱赤石

剧情怎么样不好说，但是这个讲故事的方法着实是不太行。