Tring 发表于 2023-6-24 17:18
gamecata上都只管烂作叫KUSOGE了。
难的让玩家责怪游戏而非自己的游戏
—— 来自 S1Fun
发售日做的视频那基本是发售前一周上班模式高强度打的，根据某国内媒体编辑吐槽，发售前三天负责评测的同事还兴致勃勃，第三天已经变成了怎么还没完/怎么又是这种。
外加日本人政治戏稀烂，各种14同模素材，后期战斗重复，首发评测文章又只能用demo素材，很多话只能骂一半
你问我怎么看，我个人认为牺牲狒狒两个版本换一个高清重制版14的7.0（还是火影疾风传）不值得
和楼上说的去掉数字编号体感会好很多，没有编号限制乱搞没所谓的带了就要被遗老拷打的
toar只有我是战斗打得非常爽的吗？首发时候的最高难度，第二部开饰品移植后做一属四反饰品然后开双倍文物，打怪基本都是割草爽游了，最后一个大迷宫我怪从头到尾打完了而且轰霸斩早就因为熟练度满被我ban了，打大型怪物双人技可以直接秒杀。打得很爽，包括第二部的几个隐藏boss我都是跨10级去挑战。
hugosol 发表于 2023-6-24 21:29
更正一下，吐槽boss霸体的肯定不是系列粉丝，因为传说历代高难度模式boss战都是不让你连得爽的，b ...
如果你真的了解这个系列，那你应该知道普通攻击有miss但是弱点连击必中且蓄力后首击必中，这套玩法从ps2开始用到现在了
—— 来自 realme RMX3357, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
电风扇 发表于 2023-6-25 09:53
如果你真的了解这个系列，那你应该知道普通攻击有miss但是弱点连击必中且蓄力后首击必中，这套玩法从ps2 ...
弱点连携这个东西是tox之后才成为标配的吧，之前3d组的作品都不是这个思路，虽然确实好玩但连续几作下来都是连携凑倍率的玩法也差不多要腻了，toar才想着另起炉灶（当然搞出来boss战霸体只能说很符合这个系列一贯的传统
回到TOGF这个命中问题，这么一说我想起来为啥当时觉得红防便秘了，红防之后只有第一个招式能必中，所以一定要先用对应boss弱点的招式，但是考虑到招式本身的硬直和位移，实际上不是所有招式都适合作为连段的起手，而且CC有限的情况下，某些早期的招式本身伤害太低也会让伤害非常刮痧
所以当时想到的方法是直接靠武器和称号把属性带上去，这样就只需要考虑招式接不接得上的问题了
当然既然这么多人表示红防也可以刮死boss那也可能是我记忆有误吧
hugosol 发表于 2023-6-25 11:23
弱点连携这个东西是tox之后才成为标配的吧，之前3d组的作品都不是这个思路，虽然确实好玩但连续几作下来 ...
弱点连携是PS2上的TODR开始的，和CC系统一起。之后一段时期有2D组3D组这种说法，2D组基本上是沿用CC和弱点连携一路发展下来的
芝士排骨 发表于 2023-6-25 12:23
都是act，街霸6和ff16哪个RPG元素更多一点
那当然是sf6（不是开玩笑
hugosol 发表于 2023-6-25 11:23
弱点连携这个东西是tox之后才成为标配的吧，之前3d组的作品都不是这个思路，虽然确实好玩但连续几作下来 ...
大部分2d组的传说游戏里菜刀角色很重要的属性就是命中，命中不达标你根本砍不中敌人，但是可以利用魔法直接打出硬直，菜刀上去连段。这点在tod2里特别突出甚至作为主要战斗核心，而且老的3d传说tos，toa也吃这一套。
然后togf除了弱点外新加了种族弱点；打中弱点暴星弱点的你不用带暴星的技能就是刮痧还打不出硬直…而且一周目高难度纯粹就是自找没趣，称号加成先不说，强力的武器词条也需要2周目才解锁。
至于红防（マイトチャージ)只有在tox2里配合weak连携和难度越高weak倍率越高可以直接一套连死boss。另外在部分作品里红防只有提升攻击而已。
话说，二周目才能困难这件事，我一直以为FF这种顶级IP不屑搞，本作怎么连这玩意都有了。
本帖最后由 qiyu1234 于 2023-6-25 14:29 编辑
猫将军 发表于 2023-6-25 13:41
大部分2d组的传说游戏里菜刀角色很重要的属性就是命中，命中不达标你根本砍不中敌人，但是可以利 ...
红防不等于マイトチャージ
X2里等于红防的机制叫マイトチャージ3，事实上是G的青绿赤防御 在X2里反向入替了3D系的マイトチャージ（其实只有赤防意义差不多（也不太一样，MC3是破防的同时攻击判定为弱点攻击），MC1和2是连段TP消耗减少和下一击判定弱连），也只有这作有Mighty Charge1/2/3，而且不是默认解锁的机制（MC3 42级解，作为特技装了才有）
红防的作用都是第一下破钢体，后面能不能接在2D作品里靠的是命中和弱点（实际上是在DR里命中倍率增加，DR里还有BLAST处理连段保护问题，在GF则是弱点连携，弱连过了段时间钢体就恢复了所以要进OVL持续高命中），3D里看的是术技动作本身的硬直时间（也有概率触发特殊状态 眩晕或者石化）延续连段（其实2D也靠术技赋予硬直时间和特殊状态，但是X2这种没有命中率这说，后台用的数值是术技的钢体B和防御B两套数值完成敌人破防进连段的计算，弱连结束BOSS自己就会受身了）
IR HR这两作的弱点又不一样，主要影响伤害倍率，连段保护靠的是愤怒值和愤怒反击
纯战士 发表于 2023-6-25 13:55
话说，二周目才能困难这件事，我一直以为FF这种顶级IP不屑搞，本作怎么连这玩意都有了。 ...
我记得7RE就有了
heseran 发表于 2023-6-25 14:20
我记得7RE就有了
从LRFF13开始就有二周目解锁hard难度
小米稀饭- 发表于 2023-6-25 14:23
从LRFF13开始就有二周目解锁hard难度
也就是说，15也有是么
qiyu1234 发表于 2023-6-25 14:16
红防不等于マイトチャージ
X2里等于红防的机制叫マイトチャージ3，事实上是G的青绿赤防御 在X2里反向入替 ...
还有toh这种直接把boss霸体次数显示出来的。总之toar就是屑
猫将军 发表于 2023-6-25 14:30
还有toh这种直接把boss霸体次数显示出来的。总之toar就是屑
这么一细数，TO以前在系统设计上玩的花活真的多，哪怕是之前看上去好像有直接关联的作品也有一些重要改动
不过到了TOZ是玩脱了
纯战士 发表于 2023-6-25 14:26
也就是说，15也有是么
印象中15好像只有普通和简单，我通了之后就删了所以有点忘了
个人是真的很讨厌二周目困难的，为什么设计者会觉得想打困难的玩家会喜欢把普通打一遍……
qiyu1234 发表于 2023-6-25 14:32
这么一细数，TO以前在系统设计上玩的花活真的多，哪怕是之前看上去好像有直接关联的作品也有一些重要改动 ...
不开玩笑，战斗系统，装备系统toar比toz还糟糕（我可没洗toz，是toar大跌眼界）
纯战士 发表于 2023-6-25 14:38
个人是真的很讨厌二周目困难的，为什么设计者会觉得想打困难的玩家会喜欢把普通打一遍…… ...
ff13lr本身就是推荐多周目游玩，角色属性是通过完成支线提升的。而且2周目还解锁武器强化。加hard难度无可厚非
猫将军 发表于 2023-6-25 14:38
不开玩笑，战斗系统，装备系统toar比toz还糟糕（我可没洗toz，是toar大跌眼界） ...
TOZ那个防具可以凑技能蛮有意思的，不知道为啥TOB没继续沿用
然后到TOAR就变成和FF16一样放弃治疗的模样
猫将军 发表于 2023-6-25 14:41
ff13lr本身就是推荐多周目游玩，角色属性是通过完成支线提升的。而且2周目还解锁武器强化。加hard难度无 ...
所以不就更应该第一遍就能选且解锁么……让然再玩一遍是什么意思
hugosol 发表于 2023-6-25 14:45
TOZ那个防具可以凑技能蛮有意思的，不知道为啥TOB没继续沿用
然后到TOAR就变成和FF16一样放弃治疗的模样
因为这套词条系统被喷惨了
完全作为系统的核心地位，基础机制的解禁都要靠词条甚至是复合词条解禁就很离谱
而且高级X2 X3倍词条强制要求高难度去刷，多周目才解禁神性解放和X2 X3倍在复合表里作为多倍存在的机制
完全就不是给初入TALES的玩家设计的，不刷完全没法享受到系统的一半以上内容，而GF里一般玩家按需调整刷个欠片靠侧移和流程提供的称号就能体验到80%-90%的系统了
qiyu1234 发表于 2023-6-25 14:53
因为这套词条系统被喷惨了
完全作为系统的核心地位，基础机制的解禁都要靠词条甚至是复合词条解禁就很离谱 ...
让我想起tob装备词条等凑齐了，没啥boss可打了。
有没有带中文字幕的视频
nopa 发表于 2023-6-25 15:04
有没有带中文字幕的视频
b站视频弹幕有翻译的
看了下，真的就差直说这作是垃圾
布里兰特 发表于 2023-6-25 15:32
怎么变成传说内战了
因为ff16像极了toar，从整个游戏宣发，试玩demo增加好感，实际游玩大跌眼界！美曰其名：great again
toar的战斗我觉得勉强及格，在与6个角色打起来还算各有特点。但是探索部分实在太差。剧情不说也罢。。。
ff16探索和战斗不会还不如toar吧。
战斗赢一点 探索输麻了
hallowilliam 发表于 2023-6-25 15:42
toar的战斗我觉得勉强及格，在与6个角色打起来还算各有特点。但是探索部分实在太差。剧情不说也罢。。。
f ...
16就没有探索感这个东西
华发夜眼 发表于 2023-6-25 18:01
16就没有探索感这个东西
主要toar也没啥探索，所以好奇对比一下什么感觉。（没ps5只能以后玩）
16很多欧美评测都没提，甚至还有人说massive world，感觉要是不如toar那这些评测真的收米收的离谱
FF16换色杂兵。。。感觉不如无双
日本人也受不了了
hallowilliam 发表于 2023-6-25 18:06
主要toar也没啥探索，所以好奇对比一下什么感觉。（没ps5只能以后玩）
16很多欧美评测都没提，甚至还有 ...
16是没有任何探索要素，不是没啥探索。迷宫里没有地图，因为根本不需要，一直往前走就行
hallowilliam 发表于 2023-6-25 15:42
toar的战斗我觉得勉强及格，在与6个角色打起来还算各有特点。但是探索部分实在太差。剧情不说也罢。。。
f ...
这么说吧，神海4都要比ff16有探索感
战斗其实只要玩进去了都不错的，吃瘪如老头环的战斗也能忍一忍，但是交互吃瘪就真的很火大，demo各种自适应板机震撼真的很难绷
论坛助手,iPhone
对比传说系列正常啊，还能在国际卖的一线JRPG就剩那么几个了，传说，P，FF，xb，还有一个DQ另外一条赛道的不谈，特别是传说也一样是一个长寿系列，多少年来都被压着FF的阴影下
其实评测给toar更高评价挺正常的，16这次太压抑了，评测这堆人都是赶着通关出评测的，16一口气通下来有多难受例子挺多的，toar再有问题，作为RPG他结局给你一张结婚全家福就可以说评价低不了