我觉得俄乌战争很能说明问题了.
现在普世价值的和平,到底是什么.
如果一帮人天天一边跟你说和平,和平,开枪的不要.另一边到处坑你,还不许你还手.你说这叫和平么?以及这个和平建立在什么基础之上.
一把枪,我从来不拉扳机,但是时刻对准你.你说这是和平么?
宏. 发表于 2022-12-13 10:11
所以科技也是制约因素，爆的更高没有效率，战斗力无法形成，要是航母形成战斗力和红警里面一样快，你看敢 ...
你这不直接证明了科技比暴力更根本
聚散浮云 发表于 2022-12-13 10:19
所谓现代国家的长期承受极&# ...
没钱还爆兵的那是朝鲜，实际上就是这样才获得了和平的资格，有疑问吗？先爆兵，然后你才有资格谈发展，没军事能力那就是板上鱼肉，常备军制就是长期的准战争模式
哈扎马 发表于 2022-12-13 10:23
你这不直接证明了科技比暴力更根本
有没有可能，军事科技研发也是算在军费里的你科技是从天上掉下来的？
宏. 发表于 2022-12-13 10:34
有没有可能，军事科技研发也是算在军费里的你科技是从天上掉下来的？ ...
我来还原一下你这大聪明的逆天逻辑，1科技不是从天上掉下来的，是从军费里产生的 2 军费哪怕投入再多也没用，因为会被科技绊住所以一个国家国力止步不前是因为和狗追自己尾巴一样原地无限循环了是吧
halfelf 发表于 2022-12-12 21:16
为什么不能用现实主义的角度去解释？你要这么说， 那我就问几个问题。
1，战乱时期到开国初期，需要特意 ...
有的，类似于你天天在赌场玩，时间久了觉得赌场很有信誉，忘记了你如果玩太大赌场会有翻脸不认的风险。
RaibowDash 发表于 2022-12-13 10:41
泥潭特有的谁都看不上
这好歹比二极管强
宏. 发表于 2022-12-13 10:34
有没有可能，军事科技研发也是算在军费里的你科技是从天上掉下来的？ ...
顺便科研经费和军费是两个概念，近代几乎每一个撼动版本的科技进步源头都不是军事，希望你有这个起码的常识
holyblood 发表于 2022-12-13 06:31
冰岛不会，但其它国家就不好说了。
不知道鳕鱼战争吗？
哈扎马 发表于 2022-12-13 10:49
顺便科研经费和军费是两个概念，近代几乎每一个撼动版本的科技进步源头都不是军事，希望你有这个起码的常 ...
你说这种话自己真的信，哦？核物理从诞生的第一天起就是军费支持的，莱特兄弟的第一个订单就是美国陆军，internet根本就是军事网改造来的，你真当世界这么和平啊
哈扎马 发表于 2022-12-13 10:42
我来还原一下你这大聪明的逆天逻辑，1科技不是从天上掉下来的，是从军费里产生的 2 军费哪怕投入再多也没 ...
有没有可能，科技研发的约束条件不只是经费我都举苏联的例子了你还装什么傻啊，顺便哪怕苏联没开发出商用集成电路，但美国那边硅谷可实打实是军费订单起家的
聚散浮云 发表于 2022-12-13 10:44
啊这
谭友读空气能力太强我就不奉陪了
只能说骗哥们可以，别把自己也骗了
笑死，你可别把自己骗了才对
暴力的均衡是重要的要素，但说不上是底层逻辑。罗马灭希腊而学希腊，中国游牧民族征服汉族而学汉族。暴力可以获得一时的繁荣，但无法指引社会发展。
如果说美国获得经济霸权只依靠军事上的霸权，那中国成为第二大经济体靠的是什么？我们靠核弹获得了和平发展的环境，但它并不能直接带来发展。
不定学研 发表于 2022-12-13 11:04
暴力的均衡是重要的要素，但说不上是底层逻辑。罗马灭希腊而学希腊，中国游牧民族征服汉族而学汉族。暴力可 ...
但是没有核弹，就不能保障自己的发展，这个道理连印度都懂。所以暴力是底层逻辑，
没毛病，没有暴力如何守护自己的劳动成果？
中国近代的百年积弱难道不是列强用炮火征服的结果？才几年就忘干净了
宏. 发表于 2022-12-13 10:57
你说这种话自己真的信，哦？核物理从诞生的第一天起就是军费支持的，莱特兄弟的第一个订单 ...
大聪明拿着几张sr当宝贝，所以我说你们买椟还珠非常准确换版本级别的科技是指经典物理 演化论 相对论 庞加莱猜想这些物理生物数学真正的底层突破，核弹因特网是些什么孙子辈玩具？
宏. 发表于 2022-12-13 10:59
有没有可能，科技研发的约束条件不只是经费我都举苏联的例子了你还装什么傻啊，顺便哪怕苏联没开 ...
逻辑答辩读空气一流苏联端上来我也不奉陪了
吴思这种拿野史当论证的野路子也有人看啊
cryczp 发表于 2022-12-13 10:45
有的，类似于你天天在赌场玩，时间久了觉得赌场很有信誉，忘记了你如果玩太大赌场会有翻脸不认的风险。 ...
赌场也是靠合法的和非法的暴力维持的
哈扎马 发表于 2022-12-13 11:09
大聪明拿着几张sr当宝贝，所以我说你们买椟还珠非常准确换版本级别的科技是指经典物理 演化论 相对 ...
经典物理 演化论 相对论 庞加莱猜想这些为什么没有诞生在亚洲或者非洲或者南美，是因为经济不好吗
哈扎马 发表于 2022-12-13 11:09
大聪明拿着几张sr当宝贝，所以我说你们买椟还珠非常准确换版本级别的科技是指经典物理 演化论 相对 ...
来，一条一条和你说：
达尔文坐的是军舰不用解释了吧？
经典物理开局就是造船造火炮
爱因斯坦毕业的苏黎世理工学院当年有多少人是拿着军事费用干活的，懒得说
庞加莱毕业的巴黎综合理工学院校徽直接就是两门炮
你还觉得这和军事关系远？
圣龙火狐 发表于 2022-12-13 04:13
又是底层逻辑又是暴力的，整一篇不就是拿着历史书概况出来暴力现象解决问题的情况发生比较多吗，为什么就直 ...
如果明天苏联复活了，并带回了这个时代的红海军，想必美帝回重临他冰岛爹。
Pz079 发表于 2022-12-12 19:20
宣传以暴服人而不是以德服人，这要是放在古代，第一个砍头的就是这种弱智因为暴力论会瓦解了正统性 ...
这什么我要以暴服人来否定以暴服人……
天人吗？
宏. 发表于 2022-12-13 11:22
来，一条一条和你说：
达尔文坐的是军舰不用解释了吧？
经典物理开局就是造船造火炮
1 演化论并不等于达尔文一人的成就…还有孟德尔神父的豌豆，小猎犬号的船长（当时对达尔文照顾支持有加）是个原教旨基督徒（后来在牛津大辩论上复读the book反对达尔文）能不能说演化论出自基督教？
2 造船造炮是经典物理学的应用，正好论证我的观点，没有科学就没有暴力
3 同济大学的校徽是下海，是不是毕业生和红灯区有关系？你这抢功力度还不如说所有科学家和军人都是吃农民种出来的饭才能动弹，干饭才是人类社会的底层逻辑。多重视农民也比整天念法家的那几句歪经强
NavierStokes 发表于 2022-12-13 11:25
接受法家的手段就得接受法家的一切，希望各位坛友早点做好准备
其实有一句混淆了山治的定义，此山治绝非彼山治矣某个山治如果下厨人人都会地狱高汤喝到饱。
哈扎马 发表于 2022-12-12 22:35
1 演化论并不等于达尔文一人的成就…还有孟德尔神父的豌豆，小猎犬号的船长（当时对达尔文照顾支持有加） ...
没有科学就没有暴力怎么理解？非洲和印尼原始部落几千年来互相扔石头吃人也是科学。我觉得农业革命的确是人类第一次进化的重大革命。从使用暴力掠夺野生动植物资源到自耕自种。话说屠宰鸡鸭猪算不算暴力呢？
吴思不早就在潜规则和血酬定律里面说的很明白了么
哈扎马 发表于 2022-12-13 11:35
1 演化论并不等于达尔文一人的成就…还有孟德尔神父的豌豆，小猎犬号的船长（当时对达尔文照顾支持有加） ...
所以军舰闲着没事干环游地球，哦？费用是船长出的？你再想想？
对暴力的需求推动了科技的发展，有问题？如果你不需要大炮，你研究大炮干嘛？
同济大学的起源是德军伤兵医院，有据可查
暴力主导了历史，否认这一点的都是毫无疑问的蠢货
航迹云 发表于 2022-12-13 11:41
没有科学就没有暴力怎么理解？非洲和印尼原始部落几千年来互相扔石头吃人也是科学。我觉得农业革命的确是 ...
语境。没有科学就没有足够的暴力，在火器面前扔石头不够看。
吃人扔石头不是科学
哈扎马 发表于 2022-12-13 11:09
大聪明拿着几张sr当宝贝，所以我说你们买椟还珠非常准确换版本级别的科技是指经典物理 演化论 相对 ...
你会觉得这个重要那个重要
那么你说说验证、发现新的基本粒子这种事情重要吗
科学家觉得食肉者买椟还珠很正常
放射性发现的时候没啥国家觉得有意思
当大家知道核物理中有个造炸弹的大宝贝的时候，这玩意就成了战略级的东西
中国目前对科学项目有他自己的判断：
高能粒子加速器？好好研究经费再说
量子器件/计算机：世界领先
你觉得这合适吗？
本帖最后由 航迹云 于 2022-12-12 22:52 编辑
哈扎马 发表于 2022-12-12 22:44
语境。没有科学就没有足够的暴力，在火器面前扔石头不够看。
吃人扔石头不是科学 ...
足够的暴力是按照什么标准？总伤人数还是伤人效率还是手段？这个标准是被哪些人所共识？
大清的凌迟跟南京一个人的百人斩跟马航被击落哪个更暴力呢？
那吃人扔石头不是科学但也有‘’不足够‘’的暴力（根据你的回复），引申没有科学的吃人扔石头有暴力。那你的论点（没有科学就没有暴力）被证伪了。可以不可以说没有科学的时候，暴力存在但不足够。随着科学的发展，暴力存在且加强。
宏. 发表于 2022-12-13 11:44
所以军舰闲着没事干环游地球，哦？费用是船长出的？你再想想？
对暴力的需求推动了科技的发展， ...
我觉得你确实应该去补一点历史常识数学与科学在古希腊的起源和追求暴力一点关系都没有，是柏拉图那帮哲学家为了找到永恒不变之物（洞穴之影中的实体，柏拉图认为现实客观世界是数学方程和科学定理的投影）的屁用没有绝对务虚，中世纪天主教继承了一堆亚里士多德的罗格斯思想，在经院中净整些没用的逻辑推演，牛顿搞出经典物理体系也tm不是为了追求暴力，而是为了荣耀神赞美造物主的手笔纯粹虚头巴脑，孟德尔同理，科学这玩意很不幸越功利越出不来，如果当个抛瓦壬就能十倍速解锁科技点那纳兹德国早把全世界冲烂打开高堡奇人世界线了