论坛 › 游戏论坛 › 《Tales of Arise / 破晓传奇》追加剧情《黎明新程》2023年11月

DelayNoMore 发表于 2023-9-20 15:44

司马千晶 发表于 2023-9-20 15:49

不仅是微妙吧，rinkiri我记得在dlc公布那天就直球开喷了。
“我一直玩的游戏怎么变成了这个o样”

森兰丸 发表于 2023-9-20 15:56

新角色不能操控也就算了....现在就说明了还会作为BOSS与玩家敌对....现在就这样透露出来真的没问题么

被击坠王 发表于 2023-9-20 16:24

本帖最后由 被击坠王 于 2023-9-20 16:36 编辑

真以为TGA拿个奖就觉得很牛逼众人跪拜

看看媒体会不会再次背通稿

zpower 发表于 2023-9-20 17:12

为什么大多数玩家通关都是只用主角，下一部新作，制作人要好好考虑一下这个问题。

DelayNoMore 发表于 2023-9-20 17:24

司马千晶 发表于 2023-9-20 19:37

贝尔贝特是人形衣服架。

qiyu1234 发表于 2023-9-20 22:33

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-20 22:34 编辑

https://www.ign.com/articles/tal ... s-games-to-the-west
IGN采访富泽

富泽表示移植旧作不是简单的任务，需要考虑很多东西， “什么是最好的形式？最好的平台？当下是否应该提供完全相同的内容？”他认为 开发团队需要切实考虑如何根据现代社会的需求定制体验。

他表示不止是英语（针对目前还未在西方发行的游戏），其他语种的本地化也很重要，如果要移植就必须考虑这点

对于未来的系列作品，富泽表示他更喜欢黑暗、成熟的故事情节，而ARISE更能反应他自己的口味，但他也认为tales是多样化的，在黑暗的故事中也需要有光明的故事
他认为一款TALES游戏的重要元素是它的外在，故事和氛围

qiyu1234 发表于 2023-9-20 23:07

这系列落在富泽佑介这种制作人手里，是它的劫数

alucardcz 发表于 2023-9-20 23:13

我只想知道是不是真的能有20小时 真有我就上别tmd到时候全支线10小时不到就没了

Piano-Forest 发表于 2023-9-20 23:32

https://p.sda1.dev/13/30b4037c5315b219a5160176e2d0ccec/82bd2e98gy1hi3g49z2q3j22yo1o0u11 _2_.jpg
https://p.sda1.dev/13/b0e529f4d63679f6f5b5a3d4d15f279c/82bd2e98gy1hi3g49ubogj22yo1o0b2e _2_.jpg
https://p.sda1.dev/13/2dbc25be228d896031c4c62fb9a84eca/82bd2e98gy1hi3g49rla1j22yo1o0kjq _2_.jpg

法拉 发表于 2023-9-20 23:41

zpower 发表于 2023-9-20 17:12
为什么大多数玩家通关都是只用主角，下一部新作，制作人要好好考虑一下这个问题。 ...
想多了，以前的传说只会比这个比例更高

司马千晶 发表于 2023-9-21 08:34

alucardcz 发表于 2023-9-20 23:13
我只想知道是不是真的能有20小时 真有我就上别tmd到时候全支线10小时不到就没了 ...

主线肯定很短，看访谈大概率是用各个角色单骑支线或者挑战，强行填充到20小时

Rainwedell 发表于 2023-9-21 08:50

只要dlc褒姒炎上了，新作就能好起来了

法拉 发表于 2023-9-21 08:55

司马千晶 发表于 2023-9-20 19:37
贝尔贝特是人形衣服架。

好欲

—— 来自 S1Fun

奇诺之旅 发表于 2023-9-21 13:08

最近玩xb3玩得很开心，想趁热再来一发jrpg，有点眼馋破晓的画面，目前好像调价道198了，是不是可以入了？

石中剑二 发表于 2023-9-21 14:05

没有本体可以玩dlc吗？

猫将军 发表于 2023-9-21 15:23

免费都嫌无聊

Squall25 发表于 2023-9-21 16:50

zpower 发表于 2023-9-20 17:12
为什么大多数玩家通关都是只用主角，下一部新作，制作人要好好考虑一下这个问题。 ...

讲道理，x2撸哥骸壳和b贝姐大爪子也很适合很多人无脑推，这点上也赖不到ar很多人用轰霸斩。

Rainwedell 发表于 2023-9-21 17:07

石中剑二 发表于 2023-9-21 14:05
没有本体可以玩dlc吗？

不行

kurosophie 发表于 2023-9-23 16:37

今天8点15有直播活动可以蹲一个

司马千晶 发表于 2023-9-23 19:23

活动完事可以去看破（雷）晓（阵）传说rta

空洞骑士 发表于 2023-9-23 20:15

本帖最后由 空洞骑士 于 2023-9-23 20:58 编辑

https://www.youtube.com/watch?v=iNXAQxYPV8Mtga直播要开了，大胆预测没有好活。除了三个小剧场没有任何新情报

qiyu1234 发表于 2023-9-23 20:48

娜扎米果然是种崎敦美

司马千晶 发表于 2023-9-23 20:55

算了，全是已知的情报

qiyu1234 发表于 2023-9-23 21:00

历代角色服装还带5首新编战斗曲

法拉 发表于 2023-9-23 21:15

qiyu1234 发表于 2023-9-23 21:00
历代角色服装还带5首新编战斗曲

挺便宜的，该买还是买

司马千晶 发表于 2023-9-23 21:25

请braster来一次还不是tos速通，arise不好看。

qiyu1234 发表于 2023-9-23 21:34

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-23 21:38 编辑

我觉得这个大型DLC的定位是有问题的

无论是作为新作长期间隔的缓冲，还是作为本篇最终战后的后日谈
都有很多自相矛盾的地方

这DLC不能直接继承本篇数据，也不是不行
但是没有利用这个机会对GAMEPLAY做积极的调整或者试行错误

DLC不需要继承存档就可以玩，继承了存档则根据本篇完成度就有各种各样的增益
对新玩家/未通关玩家来说，没必要从后日谈开始玩
对老玩家来说，一个对比本体没有什么明显改变的系统，说是DLC对角色适配了适应流程的能力，结果用老存档继承不还是有些等级提升 CP增加之类的明显改变难易度的奖励吗
而且还有卖DLC的等级提升包，游戏玩法没明显改变的情况下，让人再体验一遍本篇等级差异化感受，呃


一个几乎没有GAMEPLAY新内容的最多卖给剧情党玩家的有料DLC
号称20小时流程，价格几近本体一半（而且新玩家能享受原作价格=本体+DLC，老玩家不如狗）
个人很不看好，我觉得发售后可能又会引起一阵风波

司马千晶 发表于 2023-9-23 21:48

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-9-23 21:35
arise速通？要是我在制作人旁边肯定要阴阳句“怎么一直在用轰霸斩”

TA这种极端功利的环境一般只用 飞燕刃 魔王炎击波，魔神剑，刚华爆炎阵，雷阵这几招

轰霸斩性能很弱鸡，只占了个倍率高。

法拉 发表于 2023-9-23 22:03

qiyu1234 发表于 2023-9-23 21:34
我觉得这个大型DLC的定位是有问题的

无论是作为新作长期间隔的缓冲，还是作为本篇最终战后的后日谈

什么老玩家不如狗，这种商法卖了二十年该骂的早骂了，类似的东西比如ge2的防卫班的归还，内容比这还少得多，2rb还直接免费收录了

qiyu1234 发表于 2023-9-23 22:12

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-23 22:35 编辑

法拉 发表于 2023-9-23 22:03
什么老玩家不如狗，这种商法卖了二十年该骂的早骂了，类似的东西比如ge2的防卫班的归还，内容比这还少得多 ...
“是啊，20年前换个平台还能卖原价呢，现在这种原作还大打折不是习以为常了？”
现今是不是应该对这个商法感恩戴德一下？


另外以前移植还有加料或者小修小补，现在连这个也没了，美名其曰“本地化需要，需要考虑现今时代应该提供给玩家的内容”

说白了这个DLC企划就是个错误


按富泽对这个系列概念的理解，他在续作完全有可能做出彻底抛弃LMBS，使用一套新的更现代ARPG化的可以不需要切换战斗场景的“现代战斗系统”的行为

不过到那时我也就不玩了

法拉 发表于 2023-9-23 22:39

本帖最后由 法拉 于 2023-9-23 22:49 编辑

qiyu1234 发表于 2023-9-23 22:12
“是啊，20年前换个平台还能卖原价呢，现在这种原作还大打折不是习以为常了？”
现今是不是应该对这个商法 ...
卡页编辑

法拉 发表于 2023-9-23 22:48

本帖最后由 法拉 于 2023-9-23 22:53 编辑

qiyu1234 发表于 2023-9-23 22:12
“是啊，20年前换个平台还能卖原价呢，现在这种原作还大打折不是习以为常了？”
现今是不是应该对这个商法 ...
这dlc一样有小修小补，新衣服基本也绑定了新术技，加了一段不长不短的新剧情，还达不到所谓加强版或者什么加料重贩的地步吗
新内容不够充实肯定是个问题，但是我觉得还没坏到这个份上，不管是更加狗屎不如的1300dlc，还是在tob就放弃line强调freerun（真的还能叫“L”MBS吗），在我看来传说会走到这一步是肯定的，富泽的ar最大的原罪也就是深度不够而已，其他都是历史的必然

qiyu1234 发表于 2023-9-23 23:01

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-23 23:47 编辑

法拉 发表于 2023-9-23 22:48
这dlc一样有小修小补，新衣服基本也绑定了新术技，加了一段不长不短的新剧情，还达不到所谓加强版或者什 ...
“这dlc一样有小修小补”
对敌人动作、BA的范围效果等进行了优化调整

“新衣服基本也绑定了新术技”
并没有，称号和SKILL都没有新的是官方说法

“加了一段不长不短的新剧情”
官方把长度“超20小时” 写在脸上的

我前面说了这是个剧情向的大型DLC
可能也是TALES第一次如此尝试
它的坏并不是表现在新故事内容多不多，而是方向性，是它没有意识或者说对系统问题进行明确的反省

LINE到完全FREERUN的变化还属于LMBS内部改变，从现代游戏取点经
沿直线移动并不是LMBS的核心，FREERUN TOA就出现了，后面这个机制从SKILL到默认指令键再到完全FREERUN，没有改变LMBS的本质
LMBS的核心是“强制锁定一名战场敌人，锁定对象除非自己主动切换或者对面倒下否则不会切换，且在战斗中无法解除锁定状态”，这样才构成了它的基本概念——所有动作默认都以锁定对象为中心点行动（反过来说符合条件的都可以这么认为）

彻底扔掉原有的战斗框架和规格才是真正的改头换面
这作跟旧作有个很大的不同就是敌我双方并不是完全建立在一个机制下的
以前的TALES，我方和敌人角色有处于同一规则框架下的术技/状态属性规格（一些作品甚至可以通过金手指使用敌方角色）
在这个基础上对敌人的性能做出调整
本作不是这样所以会出现以前作品里没有过的一些不应该出现的奇怪机制问题或者说看上去缺乏完成度的地方

本体这样也不是不能接受，毕竟新引擎第一作嘛

结果2年后端出来的这个大型DLC，完全没有提及这方面的改进（或者只在访谈中简短提到一下，按惯例基本可以不用多做期待）

几年后的新作那就是另一回事了，什么系统完全是谜，从本作的反馈中汲取到什么教训了吗？也不知道
没有任何能让人对未来作品的系统感到安心的地方

法拉 发表于 2023-9-23 23:14

qiyu1234 发表于 2023-9-23 23:01
“这dlc一样有小修小补”
对敌人动作、BA的范围效果等进行了优化调整


原来说过没有新术技吗，那没事了

司马千晶 发表于 2023-9-24 04:34

这dlc我都不想碰了，隔两年告诉我出了个剧情向的玩意儿。

jy000129 发表于 2023-9-24 10:28

zpower 发表于 2023-9-20 17:12
为什么大多数玩家通关都是只用主角，下一部新作，制作人要好好考虑一下这个问题。 ...

就我这个传说新人来说，TOB我玩其他人都玩不明白，一堆霸体，卡刀卡的不行，只有贝姐简单粗暴
这作最少都能玩明白，虽然后期主要玩法爷

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qiyu1234 发表于 2023-9-24 10:49

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-24 10:52 编辑

那个采访的原文是说统计数据里有8成玩家只用奥尔芬
且不说他这个数据是不是包含全平台全世界玩家，就算是只包括日本玩家也很夸张了
意味着不止是流程中，连斗技场这种有机会单独使用其他角色的地方都有非常多没体验过其他角色的个人战的玩家
另外流程中还有一段奥尔芬无法使用火刀的流程，这部分都没玩过其他角色那可想而知得有多坐牢

TOAR的操作面已经是非常易上手亲民的了（甚至一定程度上限制了游戏的深度）
这种情况下得到这种数据，制作组经过反省的结果就是在DLC里加入强制使用其他角色的流程

续作会把系统改成什么样我都不敢想

アヘ顔 发表于 2023-9-24 10:52

查看完整版本: 《Tales of Arise / 破晓传奇》追加剧情《黎明新程》2023年11月