[专楼]游戏王ARC-V

1096beam · 发表于 2015-5-24 18:42

就凭现在番茄的笑颜龙需要5张卡才能招出来，不捡卡可以，只能多印一些只用一次而且有N个效果的卡咯

scl · 发表于 2015-5-24 18:46

1096beam 发表于 2015-5-24 18:42
就凭现在番茄的笑颜龙需要5张卡才能招出来，不捡卡可以，只能多印一些只用一次而且有N个效果的卡咯 ...

只用一次的已经有那张莫名其妙的无名了

hououmon · 发表于 2015-5-24 19:58

动作卡其实比起捡张刚好可以解场的卡
还有一个让人很不爽的地方

比方说X剑VS超重、梁山伯2V1那两场
X剑为啥不直接捡一大堆加攻那张动作卡直接把攻击力堆到极限一拳打死权限版‘
先攻玩家根本不用结束回合，直接捡20张火球对方就死了，其他玩家连召兽的机会都不会有

有很多堆攻和加伤害的动作卡导致
先攻方（烧血）或者后攻方（加攻）在自己的第一回合就可以干掉对方
反正片子里怎么看都没有3分钟超时的规则
根本就不用给对方做事的机会就就可以赢了

xiaocheng · 发表于 2015-5-24 20:03

hououmon 发表于 2015-5-24 19:58
动作卡其实比起捡张刚好可以解场的卡
还有一个让人很不爽的地方

一回合三张吧。虽然不捡够三张就结束也是个问题。

arthes · 发表于 2015-5-24 20:05

权酱决斗真好看，超级系超重合体还有火箭飞拳，机械族的良心
丹尼斯的娱乐决斗输了也是娱乐，番茄赢了都不娱乐真是。。。

adretyu67 · 发表于 2015-5-24 20:08

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hououmon · 发表于 2015-5-24 20:11

xiaocheng 发表于 2015-5-24 20:03
一回合三张吧。虽然不捡够三张就结束也是个问题。

没有这种限制吧，胜哄那场就捡了6张给韦驮天加攻啊

scl · 发表于 2015-5-24 20:12

游说街上的行人那段看上去真像可疑的新兴宗教在传教，还是世界末日系的

hououmon · 发表于 2015-5-24 20:14

本帖最后由 hououmon 于 2015-5-24 20:15 编辑

说起来胜哄那场
胜哄等自己捡够7张再打过去的话番茄一点办法也没有
完全没必要跟番茄抢第七张的....

虽然说操作失误是打牌王动画的一环不爽不要玩
但那么明显的bug一直出现一直没人这么做还是让人很不爽啊

satanas · 发表于 2015-5-24 20:24

本帖最后由 satanas 于 2015-5-25 01:52 编辑

说起来连COST都可以等你捡确实够都合又不可能有等你捡够才继续的规则存在
番茄要出霸王黑龙其实也不会特别亏毕竟有摇摆的存在前期番茄边打边布置好那么还是随时0手都能出霸王黑龙比如对椅子的第2场1卡把墓地的暗逆袭拖出来（如果之前没出的话就换两只4星EM在前期下了额外）之后在用1卡把相克换出来就能出了
而且番茄前期也不缺能打的（两只融合龙）霸王黑龙本身又比较OTK向即使亏那么1、2张还是能撑得住的以后值得关注的反而是的霸王黑龙要是OTK失败番茄用霸王黑龙当刻度能不能赚回些手牌避免最后的最后还是不断靠动作卡取胜

adretyu67 · 发表于 2015-5-24 20:36

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新的一天 · 发表于 2015-5-24 21:10

本帖最后由新的一天于 2015-5-24 21:13 编辑

hououmon 发表于 2015-5-24 20:11
没有这种限制吧，胜哄那场就捡了6张给韦驮天加攻啊

动作卡唯一的限制：手牌上只能有一张
所以必须把手牌里的用了再去捡

hououmon · 发表于 2015-5-24 21:33

新的一天发表于 2015-5-24 21:10
动作卡唯一的限制：手牌上只能有一张
所以必须把手牌里的用了再去捡

对啊
所以只要捡一张用一张
捡一大堆火球把对面烫死
捡一大堆加攻把攻击力堆到可以一击必杀
捡一大堆做cost搞死对面

有动作卡这种规则的话，基本上，决斗在T1或者T2就结束了的

partier · 发表于 2015-5-24 21:34

讲真动作陷阱也好久没出场了

—— 来自 nubia NX507J, Android 4.4.2

征夷大将军 · 发表于 2015-5-24 21:51

hououmon 发表于 2015-5-24 21:33
对啊
所以只要捡一张用一张
捡一大堆火球把对面烫死

其实还有一个规则，就是5分钟不操作直接判负
5分钟能捡到多少动作卡？说实在，动作卡用多少不是问题，动作卡的都合主义才是最大的问题

征夷大将军 · 发表于 2015-5-24 21:52

hououmon 发表于 2015-5-24 21:33
对啊
所以只要捡一张用一张
捡一大堆火球把对面烫死

其实还有一个规则，就是5分钟不操作直接判负
5分钟能捡到多少动作卡？说实在，动作卡用多少不是问题，动作卡的都合主义才是最大的问题

MARBLE · 发表于 2015-5-24 21:56

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satanas · 发表于 2015-5-24 22:00

adretyu67 发表于 2015-5-24 20:36
番茄铺场起手起码是4卡combo，刻度2个，场上2个，那个时候他没有检索和抽卡手卡最多还有2张，假设T2

动画 ...

不太明白为什么动画里很少出现（好像就1次）先上一张刻度发灵摆效果以后再补上才开始大量招怪其他人P怪少这个就算了番茄作为P怪第1大户完全没必要每次都第1回合就都败场上啊

hououmon · 发表于 2015-5-24 22:04

本帖最后由 hououmon 于 2015-5-24 22:06 编辑

征夷大将军发表于 2015-5-24 21:52
其实还有一个规则，就是5分钟不操作直接判负
5分钟能捡到多少动作卡？说实在，动作卡用多少不是问题，动 ...

哪来这种规则
现实才有3分钟这个说法，动画他们一回合随便就7、8分钟了

退一步来说，就算真的5分钟不操作判负也完全没问题啊，捡到动作卡后不管发动还是当作cost都是进行过操作了啊
你5分钟总能捡一张吧，按你这个描述，我可以一回合400分钟，就算4分钟捡一张我都能捡100张了

我觉得比起都合，这个明显问题更大
都合是每一场的细节问题
而这个是直接大规则上的逻辑问题
按这样打，这游戏根本就没得玩

用OCG举例子的话，
都合问题大概就是每人可以随便闪光抽卡或者改卡的程度
而动作卡的这个系统的逻辑问题是类似于OCG没有限制每张卡最多3张，导致所有人的卡组就是5尸块+35张成金哥布林，变成猜拳游戏了

新的一天 · 发表于 2015-5-24 22:10

hououmon 发表于 2015-5-24 21:33
对啊
所以只要捡一张用一张
捡一大堆火球把对面烫死

火球你用我也能用，所以那场不是一度变成抢卡大战了么

另外卡在场地里的分布密度明显不高，以前北斗那场还有卡是后来才化作流星飞下来的，光找卡不操作过了1分钟就直接判负了

征夷大将军 · 发表于 2015-5-24 22:16

hououmon 发表于 2015-5-24 22:04
哪来这种规则
现实才有3分钟这个说法，动画他们一回合随便就7、8分钟了

这个规则是番茄对北斗的时候北斗提到的
本来这种变则决斗就不应该用ocg的眼光来看，不需要考虑到底是怎么样，只要观赏性高就没问题
从柚子对黑妹，隼爷对更强的第一场来看，动作决斗编排得好也是好看
可惜就只有这两场编排得好看
番茄的动作决斗难看的地方就在于他把以前的神抽印卡都用动作卡代替了，搞得动作卡看上去就是为了打对方脸恶心对方而存在的
当然动作决斗本身的硬伤是怎么洗也洗不白

hououmon · 发表于 2015-5-24 22:18

新的一天发表于 2015-5-24 22:10
火球你用我也能用，所以那场不是一度变成抢卡大战了么

另外卡在场地里的分布密度明显不高，以前 ...

是会变成抢卡大战，但这样明显还是先攻有压倒性优势啊
先攻召张魔法取消器后攻就不用玩了

话说你们说的时间限制到底是哪来的？
我好像没印象有在动画看到啊？

而且反正只要操作过就可以
你压着线做发动一下效果就可以再争取一分钟时间了
基准次元的人的最大特长就是捡卡
你们1~2分钟都捡不到1张卡也太扯了吧

我主要想说的是
比起都合的效果问题
动作卡这个系统的存在本身就会让决斗变成猜拳游戏
而且是比OCG历史上那些凶恶的FTK还有恶劣几十倍的程度
这游戏从规则本身就出现破绽了，根本没得玩

archcross · 发表于 2015-5-24 22:20

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hououmon · 发表于 2015-5-24 22:23

本帖最后由 hououmon 于 2015-5-24 22:26 编辑

其实就是手牌消耗问题嘛
编剧直接点，说动作场地的规则就是一回合改成抽2张卡就没这些破事了...
（或者每回合都一定能得到1张动作卡）
观众应该也能理解的......

笛诺斯 · 发表于 2015-5-24 22:31

提到动作决斗都没人说起番茄跟素良的第二战？个人觉得那一把比黑妹柚子战和隼素战更合理，动作卡种类有限效果不imba而且反复出现（让这几张卡的接受度一下子高了），也发生了动作卡拿到的时候无法立刻解场的情况，从战略编排到回避都合主义再到争夺动作卡的演出都是目前为止最好的

hououmon · 发表于 2015-5-24 22:33

其实我最不爽的是
在动作决斗这个规则下，明明可以让对面什么都做不了的情况下结束战斗
而动画里也有人想到了这个方法（比如梁山那堆）
而且他们确实也这样做了
却在没有什么重大阻碍的情况下，做到一半就没做完就不做了，然后还因为这样输了
强迫症看着着急啊.....

hououmon · 发表于 2015-5-24 22:38

笛诺斯发表于 2015-5-24 22:31
提到动作决斗都没人说起番茄跟素良的第二战？个人觉得那一把比黑妹柚子战和隼素战更合理，动作卡种类有限效 ...

确实，这集跟柚子打黑妹那场我觉得是动作决斗里最好的
捡动作卡最讨厌是SORA打凖爷的时候，看到自己的怪要被炸才开始在周围找，然后脚边刚好就有一张能解场的卡
你预先捡到的话倒是没有那么恶心

相对的，大家都挺喜欢的妖仙那场我是觉得不好看
强天前期虽然有妨碍，但都没怎么捡卡，是被番茄逼上了才开始捡的
看上去还是很吃亏，其实最关键是番茄逆转的那个1抽5恶心过头了

qwxbtgb · 发表于 2015-5-24 22:38

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hououmon · 发表于 2015-5-24 22:41

qwxbtgb 发表于 2015-5-24 22:38
动作决斗和高速世界比就是渣渣，最烂的决斗规则，王国篇，海马对游戏就用过一次的决斗规则都比这好。 ...

王国篇其实问题也大到爆
小时候不知道OCG规则，所以是按王国篇来玩的
因为没有直接攻击，只有打怪才有伤害
所以只要不出怪就不会死，然后就跟对面一直不出怪，就这样僵下去了

hououmon · 发表于 2015-5-24 22:41

qwxbtgb 发表于 2015-5-24 22:38
动作决斗和高速世界比就是渣渣，最烂的决斗规则，王国篇，海马对游戏就用过一次的决斗规则都比这好。 ...

王国篇其实问题也大到爆
小时候不知道OCG规则，所以是按王国篇来玩的
因为没有直接攻击，只有打怪才有伤害
所以只要不出怪就不会死，然后就跟对面一直不出怪，就这样僵下去了

qwxbtgb · 发表于 2015-5-24 22:45

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partier · 发表于 2015-5-24 22:53

主要还是p招太亏手卡不好编决斗，为了剧情只能都合，其他人不p招就没那么多事

—— 来自 nubia NX507J, Android 4.4.2

新的一天 · 发表于 2015-5-24 22:54

笛诺斯发表于 2015-5-24 22:31
提到动作决斗都没人说起番茄跟素良的第二战？个人觉得那一把比黑妹柚子战和隼素战更合理，动作卡种类有限效 ...

那场确实好看，看得对动作决斗又有了信心……
（然而一想到目前为止的动作决斗除了监督参与的话数和蛯名作监回，其他人做得不难看都算好了就

红莲滴叹息 · 发表于 2015-5-24 23:21

王国篇（漫画）的时候哪来的ocg规则……动画跟着漫画走当然不可能向ocg靠拢了

哈尔摩尼亚 · 发表于 2015-5-24 23:50

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luoyianwu · 发表于 2015-5-24 23:58

苦劳捡了只doremi，我也想要

----发送自 STAGE1 App for Android.

木原唯一 · 发表于 2015-5-25 00:13

哈尔摩尼亚发表于 2015-5-24 23:50
明明动作决斗远比骑乘决斗有潜力的，为什么会变成现在这样呢？
动作卡有太多文章能做的了

因为编剧只是把这东西当成“方便的处理以往主卡组里面过度针对的印卡感”的设定而已，规则之简陋且漏洞之大可以说是完全没认真设计。
参照骑乘决斗，speed spell跟speed world之间通过speed counter诞生的互动有相当的玩味余地，同时非常多的合理的战术也是以此为根基实现的，同时speed spell取代了魔法卡在主卡组中的位置也给了这一规则一定的限制，对于这个规则最大的不满只是跟ocg规则相悖而已。

satanas · 发表于 2015-5-25 02:16

本帖最后由 satanas 于 2015-5-25 02:19 编辑

57集出乎意料的有趣而且各队友的发展也非常顺畅而合理果然在剧情安排上ARCV还是非常好看的
丹尼斯这个角色真是充满爆点今集有意无意给摇摆和超量抹黑而融合依然藏着这点非常值得留意虽然对于丹尼斯这是正常出牌但是编剧这么演以后真引发什么的话真的可以说设计得巧妙就算以后并没产生什么影响这场还是打得非常好看而且他欢快、灵活又甘于做恶役的表演实在比番茄的观感好太多了这场不单完整甚至连动作卡都没用

这集当中能够看出他的Em已经又增加了P怪那么他已经除了同调外都掌握得差不多了可以说是全剧中的第3人待遇非常高的感觉要是学会同调的话番茄对比他就真的一无是处了

哎番茄打牌被椅子压表演又被丹尼斯压（甚至连召唤法都差点被追上）原配又给香蕉各种抽水这真的是得罪了编剧不是？

现在大概是香蕉和番茄两组发展在一起而隼他们3个发展另一边难道要引起什么波澜才叫椅子出场收拾？希望中间起码插些他和月影的镜头不要一出来就“其实我暗地里都把事情解决了大半了”

零崎不识 · 发表于 2015-5-25 03:13

丹尼斯让我明白了，娱乐决斗的精髓在于“淡泊胜负”，而番茄顺风婊人逆风想哭就笑，这思想境界完全跟不上

brunestud · 发表于 2015-5-25 03:26

哈尔摩尼亚发表于 2015-5-24 23:50
明明动作决斗远比骑乘决斗有潜力的，为什么会变成现在这样呢？
动作卡有太多文章能做的了

我个人认为骑乘决斗的设计思路是非常有意思的，他似乎借鉴了召唤怪兽的思路，用高速计数器这种玩意当做祭品（或代价）来使用魔法卡，我认为这种思路其实挺科学的，而且这套系统是真能加入到现实游戏中正常运行的（当然肯定不能骑车打牌）。

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