[专楼]游戏王ARC-V

scl

看了熟肉，不得不说这集打牌的部分虽然又臭又长，作为新来的脚本人物个性还挺符合之前的描写的，犯轴的紫柚，自大嘴没把门的泽度，ky还强撑决带笑的螳螂虾会把整件事搞成这样非常自然
警察、零罗象棋王“这啥鬼”的反应也很正常，观感差感觉还是安排给螳螂虾的时间太长闹得

bard

看了最新一集，真是简单粗暴地黑番茄啊。

决带笑，我倒觉得没什么不妥，主角有点个人风格也是可以接受的。
本来决带笑令到零罗变得开朗也好，可是现在番茄决带笑一轮并没有任何作用，零罗那表情想在看煞笔。
这关键时候还写成番茄犯傻，只会被观众骂蠢吧，番茄爸爸会哭的啊！

好歹让番茄神抽灭了对面路人，然后被城管包围无计，乌鸦突围。

更木剑八

906今天也更新一些卡了。。。。
DOCS-JP045  オッドアイズ・ボルテックス・ドラゴン（异色眼涡流龙） 风 7星 龙族/融合 ATK/2500 DEF/3000
「オッドアイズ（异色眼）」怪兽+灵摆怪兽
「オッドアイズ・ボルテックス・ドラゴン」的①②的效果１回合各能使用１次。
①：这张卡特殊召唤成功时，以对手场上１只表侧攻击表示的怪兽为对象才能发动。那只怪兽回到持有者手牌。
②：这张卡以外的怪兽的效果・魔法・陷阱卡发动时才能发动。从自己额外卡组将１只表侧表示的灵摆怪兽回到卡组，那个发动无效并破坏。

如果SD29的那些龙之前还是可以被当成K社依托番茄的名义来卖自己的卡的话，这只风属性异色眼的出现基本可以确认SD29的那些卡都会出现在动画中了；番茄作为第一个动画播放过程中出SD的主角，K社其实只是预支了一部分将来会出的卡吧？

陨火龙---炎，绝零龙----水，涡流龙---风，灵摆龙---暗

异色眼：劳资离全属性、全卡种制霸只剩一两步了！

征夷大将军

异色眼一波新卡来袭。瞬间能打的一比
所以番茄少用点EM，多用点魔术师异色眼那大家也高兴

谁说法海不懂爱

现在这节奏明显是先抑后扬，就这集的表现看，问题是来回说着类似的问题。最后反转过来也会让人觉得问题多多。编剧也是不给番茄面子。

beer

adretyu67 发表于 2015-5-18 12:43
zexal的父亲回忆回很早就出来了。。。

现在这父亲还是母亲视角的。。。。 ...

有番茄视角的，但都是围绕着护目镜和“想哭的时候就笑吧”，真不愿意回忆具体内容

beer

月夜凝雪 发表于 2015-5-18 12:48
其实番茄有点像初期的水母吧，
番茄的是娱乐，而水母的是快乐地决斗，
水母在霸王加尤姐事件后多成熟，

把事情简化到最简来说是有那么点(ˇˍˇ） 像，特别是被打击到冷酷的黑化状态这点。不过啾代是发自真心的喜欢决斗，也是个决斗脑的人，番茄只能说是被舆论逼着去继承父亲，看着也不觉得他很有乐趣。

谁说法海不懂爱

beer 发表于 2015-5-18 13:36
有番茄视角的，但都是围绕着护目镜和“想哭的时候就笑吧”，真不愿意回忆具体内容 ...

感觉想哭就笑这里挺扭曲的，可以肯定的是，这和决带笑一样是正番主题。

月夜凝雪

stygianlunar 发表于 2015-5-18 13:04
旧代一开始就很强，本来就有自己的决斗魂，欠缺的只是经历和成长而已，而且旧代自己懂得去克服自己的不足 ...

他现在其实主要是还不理解笑容本身的含义吧，
他自己都还是在强颜欢笑，
自己都不能发自内心的笑又如何带给别人笑容。

beer

谁说法海不懂爱 发表于 2015-5-18 13:39
感觉想哭就笑这里挺扭曲的，可以肯定的是，这和决带笑一样是正番主题。 ...

就是太扭曲了，就算是一个不会打牌毁灭世界的设定里也太扭曲了。决带笑还能加上前提条件来显得正常。那部分“想哭就笑”密集来袭实在受不了，该多谢就那几集刷这几句，以后也甚少出现？

我是搞不清楚编剧是希望决带笑呢还是觉得决带笑应当矫正。要说肯定，但是这集表现得特别ky，其他人都像看到精神病人一样；要说矫正，但每次番茄偏离周围的人又要把他打回去。

阿萨托斯

其实这集不错，从头笑到尾。

----发送自 STAGE1 App for Android.

beer

adretyu67 发表于 2015-5-18 13:50
我知道，但这是第一集的东西了。很早了。

第一集起码来说龙虾也讲述了一飞冲天是他爹什么时候教他的来着 ...

不止第一集，后面跟LDS决斗和大赛开始前也有些回忆杀，大赛开始前好像还讲了娱乐决斗的理念（基本忘光了）。
教主的一飞冲天跟父亲的关系好像是十几集时候说的，基本是交代教主十来年的人生经历。
这么说番茄跟父亲是怎么相处，怎么学打牌，展现得真少

零崎不识

游戏王主角的弱小本来就是原罪……打牌王的剧情永远是建立在主角连胜的前提下继续的（有时甚至可以说，打牌王从主角角度来看就是一个**），教主是设定弱，但呈现给观众的决斗他都拿下了，而番茄自锦标赛开赛打赢泽渡以来，到现在的56话，没有依靠自己本身实力（不黑化，没人救场）打赢任何一场生死战
20多集没有靠自己实力打赢过“黑暗决斗”性质的决斗的主角，难得有一场决斗却是“雷迪斯安德枕头们”打得不干不脆的决斗，给人的观感是极差的
接下来番茄要跟乌鸦打，也是友谊赛性质的，一个主角故事开始到现在没有靠自己打赢过赌命的决斗，难怪他的心态这么儿戏，总感觉没进入状态

scl

beer 发表于 2015-5-18 13:55
不止第一集，后面跟LDS决斗和大赛开始前也有些回忆杀，大赛开始前好像还讲了娱乐决斗的理念（基本忘光了 ...

教打牌就梁山男那集，很普通的在模仿他爸的风格

beer

scl 发表于 2015-5-18 14:01
教打牌就梁山男那集，很普通的在模仿他爸的风格

那是梁山泊男的回忆，不是番茄的回忆！讲真那个不就是作业补习多到死的小孩，看见另一个可以按时下课回家玩的小孩的情形吗？

beer

adretyu67 发表于 2015-5-18 14:04
一飞冲天的交待是很早的了。

中间回忆会应该是20话哪里把，就是家长访问日那一集。那一话的文戏我相当喜 ...

不论实力，番茄的问题不就是普通人的观念和决斗决定一切的世界观无法弥合的矛盾……其实对父母交代少不是问题，但是明显把伏线连到父亲上还极少透露更多番茄爹是个什么样的人（日常跟人相处之类），老让我觉得是不是要跳出来变boss

更木剑八

adretyu67 发表于 2015-5-18 13:59
不好说吧。就拿Em来说，Em哪来的七星怪给番茄叠R7，
霸王黑龙是因为专门的强调下巴和屌影合体所以捣鼓出 ...

番茄叠R7这个不难，就算龙穴龙脉不出，相克和灵摆龙本身就能叠出R7来

多属性异色眼就和番茄不同的同位体一样咯，异色眼的同位体之类的，当做K社的卖卡的卖点来看吧

kamarus

没用过EM，不过就目前出来的卡来看EM怎么也不太可能渣啊。。。卡的数目又多，检索又不少，就算怪不强力。。外挂啊，超量外挂一大堆。。

kamarus

嗯，不过灵摆这种和超量兼容性好的召唤方式怎么也不可能像某些人说的那样弱到爆。。又不是抽不到KEY卡的卡组。。

kingoforange

谁说法海不懂爱 发表于 2015-5-18 13:33
现在这节奏明显是先抑后扬，就这集的表现看，问题是来回说着类似的问题。最后反转过来也会让人觉得问题多多 ...

同感，感觉编剧不可能不理解观众的心情，你看动画里各种配角经常会说一些正是我们想说的吐槽（无论是对番茄还是对椅子），包括这集各种正常人的表情…………而且我觉得能把泽度的性格把握好的编剧不可能在番茄上强推奇怪的歪理啊，应该是故意的

kamarus

adretyu67 发表于 2015-5-18 14:37
不好说吧，超量素材的P卡去不了额外只能去墓地，然后回收怎么办。。。

就像一般的怪兽卡一样回收啊。。而且不是太重要的卡回不回收没有必要吧。。除非是KEY卡，问题是一个卡组里的KEY卡也没几张啊。。

冰原狼

看了这集觉得番茄好可怜（编剧多大仇）
刚穿越过来就被抓，想好好解释一下突然就开始打牌了，紧接着队友就被OTK了，完全不知道干什么只好先强行决带笑+安慰零罗（其实他自己也不太笑得出来，好几个特写都都是很紧张的表情），结果所有人都一副你KY你SB你TM在逗我的表情……好在有人救场不然我真是要替他哭一场……
决带笑本来是主持人一样掌握全局的角色才对吧，番茄这样的常识人一整集都在状况外还决带笑个鬼啊……编剧放学我们好好谈一下

谁说法海不懂爱

beer 发表于 2015-5-18 13:51
就是太扭曲了，就算是一个不会打牌毁灭世界的设定里也太扭曲了。决带笑还能加上前提条件来显得正常。那部 ...

决带笑我是没有怀疑过其主题或者说对番茄这个角色的重要性。就跟人变牌会活，家人教旨不会错一样。但如你所说，不管是赞同还是反对，这样来回折腾，是对是错都不好说。我现在保守估计是想批判着完善番茄的决斗信条。虽然现在来看是兜圈子，要反复地被教做人。角色观感不好是真的。也不排除人想标新立异（做大死）

satanas

融合风、超量水、同调火 有点和DDD最初的3王的设置有点相似
融合风：“异色眼”+摇摆 效果2摇摆相关
超量水：7*2（“异色眼”都是7星）效果2摇摆相关
同调火：效果1摇摆相关
3只都有摇摆相关的效果 而且“异色眼”+7 这组合让这3只更融汇贯通 这样更像番茄真正将摇摆和所学的召唤法结合
反观
野兽眼只是很单纯融合怪兽
符文眼倒好点 也有灵摆相关的效果 但是失去了“异色眼”+7这个组合 让它的再利用没那么顺畅
这两都有点半路出家 摸索可能性的味道 如果番茄本来就是融合比较侧重的话 这两还是很有意义的 可惜番茄的方向是摇摆之余 其他3个召唤法同样重要 摇摆沾边太少是硬伤

而暂时番茄的一般超量并不属于自己 暗逆始终是别人的卡 有了超量水龙后 番茄终于可以单凭自己的力量出得了霸王黑龙 至此 霸王黑龙终于能算是番茄自身的力量了（前提是动画真的要往新的3只龙的方向发展）
而显然“异色眼”是更与魔术师有联系 EM和魔术师甚至“异色眼”的关系非常薄弱 魔术师本身逐渐都已经可以担当下级和摇摆的系统了 于是动画迎来问题：到底还要不要EM（娱乐决斗） 如果不放弃EM的方向 那么番茄可能没这么快能使用到融汇摇摆能力的3条龙 我个人并不希望会这样 但如果不放弃EM 又要获得这个力量的话 番茄的决斗会更加难写 而且可能不会好看 就像10代的EH和凹凸曼EH的相通性太低 导致决斗非常非常依赖神抽

笛诺斯

这一话至少能看出staff脑子还算清醒，除了番茄之外的人都一副看傻子的表情而不是真的跟着笑起来，说明制作方知道他们在干什么。。当然也只能解释他们在黑番茄



另外，只有我一个人觉得香蕉不会被番茄干掉，而会死在游里手里然后在番茄怀里被吸收？

hououmon

番茄的扭曲信仰的部分太恶心，看的时候都是跳着看的，记不太清了
但是突然想了想，印象中他老爸好像只跟他说了“哭就笑”，有没有说决带笑我真的记不得了

决带笑到底真的是老爸的扭曲教育产物还是复读机的死亡诅咒来着？
（懒得一集一集翻，真的记不清了）

kamarus

其实他爹的话没啥问题。。悲伤了要想办法摆脱，然后变的开心，谁也不想成天哭丧脸。。复读机也没事，xyz次元的决带笑估计和教主的信念差不多。。。真正有问题的是番茄的理解方式不对，番茄现在还没有主见，没有正确的三观，也没有真正受过洗礼。。。估计这季末番茄就真长大了，至少能正确理解爹妈的意思了。。

谁说法海不懂爱

kingoforange 发表于 2015-5-18 14:35
同感，感觉编剧不可能不理解观众的心情，你看动画里各种配角经常会说一些正是我们想说的吐槽（无论是对番 ...

道理都懂，不过这种在同一个问题上反复让我觉得决斗魂这东西真不能过分深究。至少针对的方面要有层次。像是形式场合自身之类的。这样打瘸治好再打瘸会打烂掉的。

scl

kamarus 发表于 2015-5-18 15:22
其实他爹的话没啥问题。。悲伤了要想办法摆脱，然后变的开心，谁也不想成天哭丧脸。。复读机也没事 ...

他爹的话放在一边，他妈的话绝对有问题，到底为什么都打仗了击溃敌人是错的啊？