[专楼]ダンガンロンパ/弹丸论破THE ANIMATION自由讨论楼（有

newtype9

请问这叫什么认输？ 雾切认输是在结论掉到自己身上后不再去辩论，而不是自己无理到没什么征兆的突然来句认输。
现在情况是结论掉到苗木身上了，你又增加个疑点，而且这时候突然抛出这么一句来不是自己认罪的意思是什么？（我有万能钥匙，那意思不是说这房间我能进去，东西是我放的意思吗？） 黑白熊已经宣判不会重开，然后你让所有人抱着这俩疑点投票？

須田さいり

苗木是这样认为的，十神也是这样认为的，因为他们不知道凶手是黑幕
其实十神在裁判中还警告了苗木：
“难道你要包庇雾切吗？别忘了，一旦选错了大家都得死。“
而黑白熊知道不会团灭，雾切也知道不会团灭
因为黑白熊作弊了，她只想弄死一个，证明绝望赢了希望。
雾切也知道这是黑白熊作弊了，就是想弄死她，所以不会团灭的。

shiho

最近这次投票还没有出正式结果呢
去年搞的弹丸系列总选举前四就已经是爷们了啊，只不过那次超过雾切苗木的是田中不是十神
基本上你可以放心1代里除主角外没人会对雾切的人气有威胁，十神也是论外（十神：……）

須田さいり

那我再次提醒一下：现在是苗木握有雾切的把柄，不是雾切握有苗木的把柄。

須田さいり

苗木都要死了，她还不能认输。。。。
好吧，的确她没有认输，也不想认输。

newtype9

不用说高智商的黑白熊，就你这提议就够搞笑了。
雾切来句，我认输了，我有万能钥匙。
我要是黑白熊：你什么意思？ 是说你用万能钥匙进这房间放的钥匙了？ 还是说你要替苗木顶罪？ 顶罪的话就是篡改结果是会团灭的。
这种对话依然不会动摇其他人的投票。 除非你认罪（认罪依然也是撒谎，因为本来就没干过）

我给你退一步说，如果上面那条雾切为了就苗木说我有万能钥匙。 那么为什么当苗木揭穿雾切的时候知道雾切确实没有杀人后，不挺身而出说我因为知道雾切有万能钥匙，所以利用这个漏洞在跟十神进屋的时候偷偷顺手把道场钥匙放桌子上了。 你让雾切去救苗木，但是苗木同样也没救雾切。

newtype9

最近的投票好像只影响那个周边挂坠的生产吧，只有前三名可以生产这周边。

苗木誠

引用第566楼newtype9于2013-07-10 16:48发表的 回 562楼(shiho) 的帖子 :
最近的投票好像只影响那个周边挂坠的生产吧，只有前三名可以生产这周边。

不，影响的是10月PSV版的ebten特别限定版的特典挂画，前三能出现在那挂画上

newtype9

引用第545楼求究于2013-07-10 15:53发表的 回 539楼(newtype9) 的帖子 :
如果雾切被处刑，能把万能钥匙传递给苗木他们的话，感觉还是有希望的，虽然十神一直掉线，但至少比不信任别人单打独斗的雾切强，密码的话别忘了还有AI，如果苗木不被处刑的话，AI是不会被暴露的，他能侵入处刑机关，至少密码不在话下吧，苗木代表希望，他有凝聚力，众人合力，其利断金。
IF结局那是不可能的，这场表演继续不下去的时候就没有存在的价值了，最后只会群灭的

校长室密码对苗木来说不难，对雾切才是难的，因为她就不想往那方面想。
AI的话目前只是种了一种病毒，应该不具备人工智能的能力了。
万能钥匙这就不好说了，不排除黑白熊重新给学院打锁。
都说了这些是脑补，你也无法保证随着时间的发展，雾切不会与其他人共处，也无法保证苗木可以带领其他人去破解学校秘密。
不过始终觉得时间拖的越长对他们越不利。

須田さいり

我不在强调苗木把柜子钥匙放到雾切的房间是多么荒唐了。
只要雾切承认她有万能钥匙，那么也就有了完整的证据链，她会被选没有疑问。
没有投票就没有结果，所谓的篡改结果不成立。
对黑白熊来说，谁死都不错，她没有必要做多余的事情，只需要等待结果就好。

后一段，首先雾切直接认了，
               其次苗木前面说雾切有万能钥匙，后面说自己利用了这个漏洞，前后矛盾，这样做的目的是什么，救雾切害雾切。
是救的话，他没必要说出万能钥匙。害的话，他没必要说自己利用了这个漏洞，
还是说苗木精神分裂了。

須田さいり

引用第565楼newtype9于2013-07-10 16:47发表的 回 561楼(須田さいり) 的帖子 :

我给你退一步说，如果上面那条雾切为了就苗木说我有万能钥匙。 那么为什么当苗木揭穿雾切的时候知道雾切确实没有杀人后，不挺身而出说我因为知道雾切有万能钥匙，所以利用这个漏洞在跟十神进屋的时候偷偷顺手把道场钥匙放桌子上了。 你让雾切去救苗木，但是苗木同样也没救雾切。

.......

我觉得你这一段实在太有趣了。。
请先整理下思路吧。。

newtype9

我觉得是你的问题，你一直在说雾切事后可以救苗木，我现在说苗木事后可以救雾切哪里有问题，除非你逻辑不通。
就按照终止辩论说，雾切想救苗木就是老实认罪，那就承认自己有万能钥匙进过房间，光在说句我有万能钥匙有什么用？制造疑点还是要顶罪的意思？
苗木救雾切就是，揭发雾切后，雾切承认自己失败但是不承认自己杀人呢，之后苗木会说果然雾切没有杀人。那么你让雾切因为突然终止辩论去救苗木。 你为什么在苗木知道雾切没杀人的情况下不去救雾切？ 救的方法上面说的再简单不过了，只要自己承认那条论证就说得通： 我跟十神进雾切房间，趁十神不注意把道场钥匙放桌子上，之后的学级裁判我利用雾切有万能钥匙可以进任何房间的漏洞来陷害雾切。 请问这种认罪论证成立不？
两个人都有方法在终止辩论后救对方，为啥你就只说雾切可以救，苗木不能救？

ef2000

雾切跳到那堆垃圾里救苗木的时候自己承认她只顾自己的性命而置苗木的生死于不顾，这是游戏里有原话的啊，这有什么好争的啊，不能说雾切卖队友，但她对苗木的支持是有限度的，起码她不会以自己的性命为代价来救苗木，说穿了编剧的安排就是舍己为人的好人只能让主角来做，只能让主角来感动妹子，然后妹子会回应相应的诚意跳下来救人并且说出一切引出最后的结局，但是妹子本身不会为主角去死，这最关键的一步必须要主角自己走出来

須田さいり

引用第572楼ef2000于2013-07-10 17:11发表的  :
雾切跳到那堆垃圾里救苗木的时候自己承认她只顾自己的性命而置苗木的生死于不顾，这是游戏里有原话的啊，这有什么好争的啊，不能说雾切卖队友，但她对苗木的支持是有限度的，起码她不会以自己的性命为代价来救苗木，说穿了编剧的安排就是舍己为人的好人只能让主角来做，只能让主角来感动妹子，然后妹子会回应相应的诚意跳下来救人并且说出一切引出最后的结局，但是妹子本身不会为主角去死，这最关键的一步必须要主角自己走出来

我说的就是这个意思，也不知道他们有啥争的。
什么程度才算卖队友，仁者见仁了。
必死一个的局面，残血adc，留下辅助一个人逃了，算不算卖队友？不过就是个说法而已。
我也从来没说雾切自保不对，就应该代替主角死，只是说主角代替妹子死，比雾切的做法高尚多了。

newtype9

那段对话意思就是她也确实没能力救他了（没有预料到会突然终止裁判），所以对于替她抗下来感到愧疚。 之后才有了后面那么多故事继续。
如果那里走IF结局只是没后文了，其实也是说苗木也没能力救雾切了，等于主角必须自保也没能力救妹子。
毕竟两个人都知道这是陷阱。（其实其他人应该也都多少知道是陷害了，不过其他人实在无能为力了）
只是这两种结果相对雾切来说责任更大，一来针对的对象是她，二来她掌握着太多的线索跟情报，所以后面的赎罪也更多更彻底一些。

to 須田さいり：明显你不是那意思好吧，楼上的意思是出了这种宣判结果已经无法做后续工作了，而你的意思是还有后续补救，如果你那种补救成立的话，我上面也说了，苗木就算揭发雾切也可以继续补救展现自己的高尚（而这次的展示就更彻底了，因为已经更确认雾切没杀人了）。 那为什么选IF就不能补救了，也是说明了，这种宣判结果无法后续工作了。
你现在总是在强调事后还有的缓，真有的缓苗木应该在哪个线都能缓。你这个成立的话说雾切不救苗木，不也等于承认IF线苗木也没有必死的决心救雾切了吗。

tinytime

引用第572楼ef2000于2013-07-10 17:11发表的  :
雾切跳到那堆垃圾里救苗木的时候自己承认她只顾自己的性命而置苗木的生死于不顾，这是游戏里有原话的啊，这有什么好争的啊，不能说雾切卖队友，但她对苗木的支持是有限度的，起码她不会以自己的性命为代价来救苗木，说穿了编剧的安排就是舍己为人的好人只能让主角来做，只能让主角来感动妹子，然后妹子会回应相应的诚意跳下来救人并且说出一切引出最后的结局，但是妹子本身不会为主角去死，这最关键的一步必须要主角自己走出来

修正一下我的发言吧。

刚刚重新打了一遍第五章学级裁判。整理了一下：

第五章裁判的论战内容：

1、尸体是雾切（这是糊涂蛋挑起的…………）
2、尸体的身份
2、尸体的死亡时间/苗木、雾切的作案时间
3、苗木的嫌疑/雾切的嫌疑

至于陷入的问题就简单了：所有对苗木有利的线索都将嫌疑指向雾切，而所有对雾切有利的线索都将嫌疑指向苗木。

那么苗木撇清自己嫌疑就等于陷害雾切，雾切撇清自己嫌疑就等于陷害苗木。

到这种情况下卖队友之类的问题还有必要讨论吗。两个人谁没有卖队友？
之所以最后看起来是雾切把苗木卖了，是因为黑白熊在嫌疑指向苗木的时候突然中断裁判，根本没机会让苗木和雾切把真相搞明白。

于是一定要咬死雾切卖队友？如果裁判在苗木亮出来砸后脑勺的箭矢，坐实雾切的嫌疑的时候结束呢？更何况这箭矢就是陷阱的关键。

另外雾切在裁判投票后说的那句话并不是在为自己陷害苗木做辩解。意思明明是“我不知道居然会被中断。否则还是有机会救你的。”只是语言不是那么温柔体贴而已。

紫の

引用第577楼石動比呂美于2013-07-10 22:00发表的  :
感觉雾切经常做的事是

推理 →推理不下去→苗木君，都说到这里了你该明白了吧

雾切要是推理不下去基本就没有能推下去的了，这里雾切只把关键点给你点出来，剩下的风头给苗木出，毕竟苗木是玩家，推进主要剧情还是要玩家进行，不然没有投入感了。 但是真正关键的转折点要有人来提，所以给了这个侦探的角色。 实际上苗木的许多搜查其他人也可以胜任，但是这些东西肯定要玩家来进行。 只是一些关键的地方，比如一些只有特定人才能见到的场面跟证词，只有十神才能查到的外语资料， 而雾切作为案件必须配备的侦探特点谁也复制不了，这些苗木都做不到，都需要相关人来提供。 雾切一般就是给主角提供转折点让他换个思考方式，或者把你手头应有的证据给你点出来让你利用，比如二三章学级裁判前就提前告诉苗木关于学生卡将在这次裁判上起作用，而且两章中学生卡的用处还不同。再有就是一些需要逻辑整理的没法传达的她才自己口述，其他时候都是男主角表现。

求究

指责雾切卖队友有错？
雾切自己承认这次裁判是黑幕针对她的，为了判决她而设置的，在这个前提下，她暗示苗木帮助她，那么请问，在黑幕设局无法翻盘的情况下，如何帮助她？唯有替死了。当然，如果雾切先前向苗木坦白，苗木在知悉的情况下，甘愿赴死，那么这不构成卖队友行为，但雾切有坦白吗？
在裁判中，苗木曾替雾切辩解过，但当不利言论针对雾切时，她会及时拉苗木下水，这些情况都属实吧。
至于苗木和雾切算不算组队关系，那就不深入了

newtype9

引用第579楼求究于2013-07-10 22:41发表的  :
指责雾切卖队友有错？
雾切自己承认这次裁判是黑幕针对她的，为了判决她而设置的，在这个前提下，她暗示苗木帮助她，那么请问，在黑幕设局无法翻盘的情况下，如何帮助她？唯有替死了。当然，如果雾切先前向苗木坦白，苗木在知悉的情况下，甘愿赴死，那么这不构成卖队友行为，但雾切有坦白吗？
在裁判中，苗木曾替雾切辩解过，但当不利言论针对雾切时，她会及时拉苗木下水，这些情况都属实吧。
至于苗木和雾切算不算组队关系，那就不深入了

卖不卖队友一人一种看法也没必要强求了。
甘愿赴死这个苗木也不愿意，因为他也不知道之后那次隐瞒直接导致中断裁判了。 之前的各种辩论已经都知道黑白熊的陷阱了，雾切那里的最后挣扎苗木已经感受到问题所在了，所以你选if就是之后苗木确定雾切果然没杀人。 如果你选不揭发，那么苗木的内心独白就是雾切拼命抵抗一定有隐情就准备放弃这次换其他方法。
在整个辩论过程中，其实不存在谁替谁辩解一说，因为本来俩人都没杀人，只是互相举证然后互相完善案件过程而已。 本来苗木许多指控的推测就是表面的假象，雾切推翻后他补充出可能的真相，自然这真相就也可能成为他的疑点了。

紫の

你们为什么总想着说雾切在进行最后挣扎自保而不知道之后发展的情况下出卖了苗木。而不说她救了苗木的情况呢。 第六章的解谜部分已经说的很清楚了，先把战刃骸的尸体布置好以后才去刺杀苗木的，也就是这里苗木不管死活都要利用战刃骸那边嫁祸雾切，苗木死了的铺垫也就是作为战刃骸啥苗木雾切杀战刃骸罢了。 苗木那里没死黑幕特意在逃跑时候，回头给苗木留下个印象（这里有特意解说），那就是明显用来作为以后陷害雾切用的。 你苗木被黑幕利用陷害队友就没事，队友出卖你就不行。

求究

雾切的职业是侦探，（从设定来说）这种高风险行业从业者的利己你觉得合情合理？还是超高校级的呢
其他的之前该说的都说了，不赘述了

紫の

你要想从她的职业上入手？ 那么作为侦探的本职就是探求真相，她自己也说过要不偏不移，那这次的裁判她以侦探的觉悟来辩护的话前面的所有推论有问题没有？ 最后给自己添加的无须有罪名是不是冤枉的？ 那么是否可以尽一切办法自保，因为自己没做过，那么可以利用一切漏洞进行自保，不存在队友什么一说，因为要客观面对眼前事物，那就是找寻案件的漏洞保全自己，至于这个决定过后会有什么发展不关作为侦探角度的当时者的事。
但是实际上她同样是当苗木存在了，所以不但之前给了不少线索情报，辩论完事出现突然停牌后也试图要挽救，不过没给机会才有了愧疚。
我只是对你们这种抬一个的同时还贬另一个做法反感而已，你们要说苗木高尚可以，那么请不要去踩另一个来更加衬托他的伟大。 如果你要踩这个，那么也别把苗木说的多高尚。  尤其上面还有人说宣判后半路来个突然认输的脑补情况出来，那你怎么不再脑补个if里面半路出来个苗木救人的情况呢。  

shiho

PSV ebten特典从前三名挂画变成前五名海报了
苗木狛枝日向雾切七海

ebten你最后要暗箱也就算了你这样暗箱让大少爷情何以堪……

求究

你们为什么总想着说雾切在进行最后挣扎自保而不知道之后发展的情况下出卖了苗木。
-------------------------------
说职业是针对你这句的

在大部分作品中，侦探是发掘解析线索，传递表达真相的，最重要的是真相，而不是生命，恰巧作品中雾切表示过以侦探为荣（大意），那么在必死的前提下，该做的事是传递线索、保留信息，而不是拉一般民众下水。

我从来没说过苗木高尚，我恰恰觉得苗木赴死是愚蠢的，从当时的环境来说，苗木生存下去比雾切更适合攻关

另外脑补的是别人，你为什么要脑补我呢

newtype9

好像跟去年刚开始的投票前五名一样，就是前三名变换了下位置，估计是为了动画效应把苗木放第一位了吧，毕竟苗木男女通吃加动画刚上映放第一也能理解了。 就是又是三爷们的节奏官方觉得有点尴尬就排了五个不成？

紫の

引用第585楼求究于2013-07-11 00:04发表的 回 583楼(紫の) 的帖子 :
你们为什么总想着说雾切在进行最后挣扎自保而不知道之后发展的情况下出卖了苗木。
-------------------------------
说职业是针对你这句的

在大部分作品中，侦探是发掘解析线索，传递表达真相的，最重要的是真相，而不是生命，恰巧作品中雾切表示过以侦探为荣（大意），那么在必死的前提下，该做的事是传递线索、保留信息，而不是拉一般民众下水。
.......

那时候还没断定自己就一定输呢，做最后挣扎不代表一定输，根据苗木的表现还有翻盘的机会，只是黑幕没给。而且苗木之前的推论以及表现明显无法得到雾切的认可，把线索给你只能是浪费，事实上第六章的对话也确实发现苗木根本也没深思熟虑那么远，再就是之前几章的辩论已经提到过了，跟案件无关的谈论全部禁止，雾切对案件的了解就这么多已经全抖落没了，你让她在谈判过程中透露情报？
还有脑补没说你，说的就是上面的其他人。

tinytime

引用第585楼求究于2013-07-11 00:04发表的 回 583楼(紫の) 的帖子 :
在大部分作品中，侦探是发掘解析线索，传递表达真相的，最重要的是真相，而不是生命，恰巧作品中雾切表示过以侦探为荣（大意），那么在必死的前提下，该做的事是传递线索、保留信息，而不是拉一般民众下水。

我从来没说过苗木高尚，我恰恰觉得苗木赴死是愚蠢的，从当时的环境来说，苗木生存下去比雾切更适合攻关

另外脑补的是别人，你为什么要脑补我呢.

说苗木生存更适合攻关我就笑了。这家伙除了性格积极外毫无优势。十神白夜如果不是收集资料范围太偏门再加上王子病不愿意冒大险早就能得知真相了。超高校级的贵公子这个称号可不只是指血统和金钱，这家伙的智力毫无疑问也是超高校级。败就败在他的太狂妄自负，很多事情不愿意自己动手。像他这种实力超群的人在If结局都只能老实呆在学校里，你指望一个愣头青？

引用第579楼求究于2013-07-10 22:41发表的  :
指责雾切卖队友有错？
雾切自己承认这次裁判是黑幕针对她的，为了判决她而设置的，在这个前提下，她暗示苗木帮助她，那么请问，在黑幕设局无法翻盘的情况下，如何帮助她？唯有替死了。当然，如果雾切先前向苗木坦白，苗木在知悉的情况下，甘愿赴死，那么这不构成卖队友行为，但雾切有坦白吗？
在裁判中，苗木曾替雾切辩解过，但当不利言论针对雾切时，她会及时拉苗木下水，这些情况都属实吧。
至于苗木和雾切算不算组队关系，那就不深入了

指责当然有错。
我为了你这段话专门去打了第五章。雾切上电梯前只是说“这次对我来说又是赌上性命的考验”。
她藏匿Alter Ego、偷黑白熊钥匙、跑到宿舍二楼、哪一次不是赌上性命的考验？
而这些事情雾切专门把苗木叫到更衣室说明，她还坦白得不够？

黑幕设局她是什么时候知道的？是在第五章裁判苗木第一次判明不在场证据从而将嫌疑推给她的时候。
我之前有说，第五章裁判中所有对雾切有利的线索都指向苗木，所有对苗木有利的线索都指向雾切。
那苗木撇清自己的不在场证明算不算拉雾切下水？苗木亮出铝合金弓箭算不算拉雾切下水？

而第五章学级裁判从头到尾针对雾切的是谁？是十神白夜。
究竟是谁卖队友？好吧，你说十神没把她当队友的话。那么同在学园这条船上投错人就死定的情况下十神还真是有性格。
更何况十神白夜不止一次让苗木当挡箭牌了。所有人都害怕情报处理室的门被设炸弹机关的时候，还不是十神把苗木推出去的？

双重标准兄我谢谢你。

=========
刚才引用代码写错了。

求究

引用第579楼求究于2013-07-10 22:41发表的 :
指责雾切卖队友有错？
雾切自己承认这次裁判是黑幕针对她的，为了判决她而设置的，在这个前提下，她暗示苗木帮助她，那么请问，在黑幕设局无法翻盘的情况下，如何帮助她？唯有替死了。当然，如果雾切先前向苗木坦白，苗木在知悉的情况下，甘愿赴死，那么这不构成卖队友行为，但雾切有坦白吗？
在裁判中，苗木曾替雾切辩解过，但当不利言论针对雾切时，她会及时拉苗木下水，这些情况都属实吧。
至于苗木和雾切算不算组队关系，那就不深入了

我的原话

怎么翻盘，尸体都不知道是谁的，线索都是伪造的，这就是黑幕送雾切上路的戏，而且最终解释权在黑幕手里
出乎意料的是苗木的插足，黑幕怕越搞越大，所以仓促的结束了审判

以下为推测，你可以称为脑补
大家可能有疑问，为什么以处死雾切的戏，可以以处死苗木为收场呢
因为苗木多次放烟雾弹给雾切做掩饰，并在裁判中立场明确，可能在黑幕脑中产生了苗木和雾切是一伙的，所以处死苗木和雾切区别不大。
处死了苗木后，雾切和其他人仍处于分裂状态，落单的人比较好处理，而且没了苗木的掩饰，降低了对付雾切的难度。

shiho

不一样，去年总选举前五是狛枝日向田中苗木雾切，那次因为二代刚出的效果是二代整体的胜利

这次前三变成前五肯定是照顾男性买家啦
不过这次投票在动画播放之前就是苗木票数领先了，应该没有暗箱

隐形术的

打通了

没psv，求一个弹丸论破2的实况视频集

tinytime

引用第591楼隐形术的隐形书于2013-07-11 00:33发表的  :
打通了

没psv，求一个弹丸论破2的实况视频集

弹丸2也是PSP游戏……虽然没汉化。懂日文可以和我一样尝试硬啃。

隐形术的

什么去年才发售的游戏居然还是psp的

psv是用来干嘛的

tinytime

引用第593楼隐形术的隐形书于2013-07-11 00:39发表的 回 592楼(tinytime) 的帖子 :
什么去年才发售的游戏居然还是psp的

psv是用来干嘛的

你指望一个文字游戏上最新平台？

虽然1+2版上了…………

紫の

你上面那红字明显有问题，雾切开庭前只是告诉苗木说这次的裁判对她来说是最大的考验，可没说这个是给她的陷阱，她要集中精神对付这次考验，所以什么事情都是过后再说，自然没有你那所谓的线索提供一说。 说陷阱都是事后诸葛亮。 而裁判过程中说这是黑白熊的陷阱的话也就是雾切跟苗木可以互相相信，其他人依然可以认为是推脱之词。
还有，黑白熊枪口调转苗木那里不用脑补，事后雾切会解释的，就是因为苗木左右了判决结果导致黑白熊认为苗木有威胁有必要除掉才有了苗木不揭发突然终止的情况发生。


其实这里你的想法就有点错误了，这里苗木生存下来人之常情，但是肯定无法攻关，终老一生也许可以。
这里苗木的最大的特点就是凝聚力，可以最有效率的把大家凝聚在一起，因为能吃苦耐劳，所以大家对他的信任也比其他人要高。
仔细观察不难发现，苗木所做的调查都是表面层次的，既不需要丰富类似十神那样的知识，也不需要雾切那种侦探独有的技能挖掘很深，需要的就是细心程度，这里苗木比其他人的优势就是细心度很高，但是深入的东西他是做不到的，好在他头脑灵活，一点就透，但是即使这样许多细节的穿针引线没有雾切帮着是做不到的，更不用说让他去解毫无头绪的学校秘密了。而且苗木也是受属性很高，稍微有点威压就会手忙脚乱，第六章见黑白熊一吓，雾切不说话他马上就没辙了，所以事后雾切说过如果她不故作镇定的话苗木会更慌乱，苗木也承认了。

求究

你怀疑苗木的能力？至今为止学级裁判的主力是谁？如果说是玩家，那我也无话可说，至少我是代入苗木的
你说十神狂妄自负，没错，但从遗书以后，他开始改变了，他拆解黑白熊机器人的时候可是叫上其他人的，和之前一反常态，你觉得又是为什么呢？

和暑期党不一样，我没有那么多时间再重过一遍，所以你可以发现我讨论的地方尽量避开涉及案件的细节，如有错误，真是抱歉了
记得裁判前，雾切是有暗示苗木帮她的，如果没有的话，我抱歉，收回

赌上性命的考验
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先不论那些为后人开路的逝者们，我觉得参与游戏的人都是赌上性命的，你说呢

黑幕设局她是什么时候知道的？
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这个可以推断啊，该章节一开始雾切就知道黑幕在找她，所以她找苗木支开黑幕，之后的行动一直是避开黑幕的，那么发生刺杀事件，之后又死了一个莫名其妙的人，如果不是设局那是什么呢。如果是叶隐可能是不会知道的，但是雾切在见到现场时马上就能想到这个可能性了

我所说的坦白指的是什么你难道不明白吗？那真可惜了，你猜去吧

音无奏

有PSP版的汉化流程，看消息说2的文本翻译基本结束了，接下来就是润色啥的啦，嘛……

@隐形术的隐形书

http://space.bilibili.tv/space?uid=118167&page=3

求究

同LS我的观点，如果学级裁判前雾切没有暗示苗木帮助的话，我收回观点
如果苗木被处刑的话，缺乏团队意识的雾切也不可能过关，就如上面推测那般，有很大可能性被私下解决

紫の

引用第598楼求究于2013-07-11 01:02发表的 回 595楼(紫の) 的帖子 :
同LS我的观点，如果学级裁判前雾切没有暗示苗木帮助的话，我收回观点
如果苗木被处刑的话，缺乏团队意识的雾切也不可能过关，就如上面推测那般，有很大可能性被私下解决

没有任何暗示与求助一说，就是我上面说的因为要集中精神对付这次裁判，因为这次裁判对她来说是一次考验，所以什么事情等过这关再说。
然后苗木的感觉就是，这次裁判仿佛是雾切的个人难关一样。  而且这游戏从头到尾雾切好像也没求过人，不可能在这种谁都没自己强项的学级裁判上去求人，只是最后苗木牺牲自己救了她让她非常内疚。
我只是否定你说苗木活下来可以攻关一说，这里最有行动力的就是雾切也是掌握情报最多最丰富的，最后都难逃一死。 你们其他人除非老老实实在学校里活一辈子，否则只要有一点想出去的希望存在都会弄死你们，这就是黑幕的目的。 而这些人显然想出去没有雾切跟着不可能实现，看看你们整个第五章做了多少无用功，一晚上时间就为了拆个玩具熊，就这效率跟速度，估计刚有点想出去的希望连学校一点皮毛的线索还没找出来呢，就先被黑幕设计陷害死了。