[专楼]ダンガンロンパ/弹丸论破THE ANIMATION自由讨论楼（有

时间守护者

引用第437楼須田さいり于2013-07-09 12:18发表的 回 435楼(时间守护者) 的帖子 :
最大的底牌，倒是。
最大的弱点，是因为被黑白熊利用了之后，才成为弱点的。
而不是和苗木分享情报的时候。
再者说拿到钥匙也多亏了苗木吸引黑白熊的注意力，作为这次行动的战利品，和苗木分享这个情报，并不奇怪。


黑白熊陷害的就是雾切，雾切自己也明白，她如果认罪那么苗木不可能被处刑。
怎么说她没有掌握苗木的生死呢？

笑死了，怎么不是最大弱电？苗木要是对其他人说雾切有万能钥匙，那雾切马上就会死。

再说了，苗木替雾切挡枪的时候，这是苗木的选择，而且苗木有时间去选择，后面雾切根本就没时间也没机会去给苗木挡枪，她只能跟着苗木跳下去罢了，做到这程度了，头上都是方便面，你还要黑？

求究

雾切卖队友这点有什么好洗的，说什么信任，自始至总都是在利用苗木
虽然白夜第二章开始降智降的挺厉害的，但验尸这点没雾切个人觉得问题不大的，另外这游戏不要深入什么验尸，涉及案件的小细节或多或少都有些问题
关于提供战刃的信息，请处在幸存者的立场考虑问题，由于上帝视角我们在第二章就得知有16个人的存在，但是在现场这种环境下，对于身份不明独来独往的雾切（甚至有黑幕的可能性），你能给与多大的信任？而且别忘了心理诱导也是作战的一环。
在那次裁判中，如果AI没出手，苗木被处刑的话，他们就彻底没有希望了，可以设想一下雾切的立场，只会更加孤立，若是黑幕想动手简直是轻而易举。

时间守护者

引用第439楼須田さいり于2013-07-09 12:22发表的 回 438楼(时间守护者) 的帖子 :
和苗木分享情报的时候，万能钥匙根本不是什么把柄。

万能钥匙的存在本身就是把柄，这就好像所有人都赤手空拳就你手里有枪一样，哪怕你没开过枪，哪怕没死过人，其他人也必定会针对你，所谓树大招风。

况且，已经死人了。

时间守护者

引用第441楼求究于2013-07-09 12:23发表的  :
雾切卖队友这点有什么好洗的，说什么信任，自始至总都是在利用苗木
虽然白夜第二章开始降智降的挺厉害的，但验尸这点没雾切个人觉得问题不大的，另外这游戏不要深入什么验尸，涉及案件的小细节或多或少都有些问题
关于提供战刃的信息，请处在幸存者的立场考虑问题，由于上帝视角我们在第二章就得知有16个人的存在，但是在现场这种环境下，对于身份不明独来独往的雾切（甚至有黑幕的可能性），你能给与多大的信任？而且别忘了心理诱导也是作战的一环。
在那次裁判中，如果AI没出手，苗木被处刑的话，他们就彻底没有希望了，可以设想一下雾切的立场，只会更加孤立，若是黑幕想动手简直是轻而易举。

怎么个利用法？你倒是说来听听？

首先一点，如果雾切只是利用苗木，在被苗木在小问题上拒绝的时候她根本就不会有那么情绪化的表现。

須田さいり

如果不发生陷害事件的话，告诉了别人万能钥匙，雾切怎么会死？
投票啊，亲，黑白熊废话了半天。
难道都不够雾切说一句：”我认罪，因为我有万能钥匙“吗？

求究

潜入校长室不就是利用了苗木

时间守护者

引用第444楼須田さいり于2013-07-09 12:27发表的 回 440楼(时间守护者) 的帖子 :
如果不发生陷害事件的话，告诉了别人万能钥匙，雾切怎么会死？
投票啊，亲，黑白熊废话了半天。
难道都不够雾切说一句：”我认罪，因为我有万能钥匙“吗？

笑死了，你自己跑到非洲去然后大喊一声我身上有钻石，看看有多少黑叔叔会来爆你菊花吧。

时间守护者

引用第445楼求究于2013-07-09 12:28发表的  :
潜入校长室不就是利用了苗木

要骗过敌人就只能先骗过自己人，仅此而已

1.雾切把自己最大的底牌，同时也是最大的把柄告诉了苗木
2.雾切和苗木分享了自己的秘密
3.雾切没有想过要自己一个人苟且偷生
4.雾切对苗木有超出一般同伴的感情，她因为苗木的行为而生气和感到委屈，并且做出了不符合效率和逻辑的行为
5.雾切脸红的立绘你是没看懂么？

須田さいり

引用第446楼时间守护者于2013-07-09 12:30发表的 Re:回 440楼(时间守护者) 的帖子 :


笑死了，你自己跑到非洲去然后大喊一声我身上有钻石，看看有多少黑叔叔会来爆你菊花吧。

强词夺理了。


我只说一下我的观点
万能钥匙之所以成为雾切的弱点，是因为黑白熊利用了这点假造了谋杀与陷害，使只有手持万能钥匙的雾切才有作案的可能。
而在这之前并没有这个顾虑，和苗木分享这个情报并没有关系。
如果她事先知道这一点，她根本没有必要和苗木分享这个情报，因为大家拿不出证据证明她有杀人的可能，那么指控自然不成立，苗木也没有选择的机会。

須田さいり

一面不断的自证清白，一面又把自己最大的弱点交给苗木，让苗木选择。
这不是自相矛盾吗？
雾切这样做的原因何在？

newtype9

那把万能钥匙开始时候是雾切告诉苗木的没错，但是那时候只说是黑白熊钥匙，根本不知道是万能的好不好，到最后电梯那里苗木问雾切是不是用那把钥匙躲在没人的地方了，这时候雾切才告诉他说这把钥匙确切的说不只能开二楼的门，是一把万能钥匙。 你可以再去玩遍游戏好好看那里的对话。 而且在雾切消失前一天晚上已经给苗木不少信息了。

求究

引用第447楼时间守护者于2013-07-09 12:33发表的 :


要骗过敌人就只能先骗过自己人，仅此而已

1.雾切把自己最大的底牌，同时也是最大的把柄告诉了苗木
.......

1、2.雾切是何时把苗木当成队友的?明显是处刑之后，讨论范围之外
3.不过个人倾向于应该选择更利于团队的举动
4、5.主观观点，马一定律（经历了5元事件，还没学乖？）

时间守护者

引用第448楼須田さいり于2013-07-09 12:36发表的 Re:Re:回 440楼(时间守护者) 的帖子 :



强词夺理了。


我只说一下我的观点
万能钥匙之所以成为雾切的弱点，是因为黑白熊利用了这点假造了谋杀与陷害，使只有手持万能钥匙的雾切才有作案的可能。
而在这之前并没有这个顾虑，和苗木分享这个情报并没有关系。
如果她事先知道这一点，她根本没有必要和苗木分享这个情报，因为大家拿不出证据证明她有杀人的可能，那么指控自然不成立，苗木也没有选择的机会。

强词夺理的究竟是谁？

不需要任何造假和构陷，万能钥匙本身就是弱点！

召开学级审判的时候必然有人死了，必然有各种各样的限制条件用来进行推理，但万能钥匙的存在可以使这些推理变得毫无意义，换言之，随便放到任何一幕里去，有万能钥匙的人都必然会成为最大的嫌疑人，最有可能被处刑。

这种用脚趾头都想得到的事情，还用得着来论证么？

这就好像一群人在孤岛上生存，有人死了，那么无论这人究竟怎么死的，拥有枪的那个家伙必然会被怀疑，被疏远，甚至可能成为公敌，一个道理。

匹夫无罪，怀璧其罪。

在一个密闭的环境中，在这个生存游戏里，拿着一个到处都能去的万能钥匙本身就是祸害。

这种事情，雾切会不知道？

但她知道这件事绝不能暴露，依然暴露给了苗木，就是因为绝对的信任。

时间守护者

引用第449楼須田さいり于2013-07-09 12:41发表的  :
一面不断的自证清白，一面又把自己最大的弱点交给苗木，让苗木选择。
这不是自相矛盾吗？
雾切这样做的原因何在？

又笑，这有什么矛盾的？

我很清白和我有弱点这两点有什么冲突？

雾切给苗木的是自己的弱点，又不是自己的罪证。

时间守护者

引用第451楼求究于2013-07-09 12:45发表的  :

1、2.雾切是何时把苗木当成队友的?明显是处刑之后，讨论范围之外
3.不过个人倾向于应该选择更利于团队的举动
4、5.主观观点，马一定律（经历了5元事件，还没学乖？）

雾切是学级审判开始前早就告诉苗木自己有万能钥匙了。

雾切在苗木反对了她一次后，完全拒绝了和苗木之间的交流，哪怕是苗木拿着情报去送她她都不要，这就是不合理，当然，你马区跑多了脑子转不过来，我可以理解。

此外，雾切脸红这个是立绘上直接画出来的，如果你是色盲，那我更遗憾了。

newtype9

引用第441楼求究于2013-07-09 12:23发表的  :
雾切卖队友这点有什么好洗的，说什么信任，自始至总都是在利用苗木
虽然白夜第二章开始降智降的挺厉害的，但验尸这点没雾切个人觉得问题不大的，另外这游戏不要深入什么验尸，涉及案件的小细节或多或少都有些问题
关于提供战刃的信息，请处在幸存者的立场考虑问题，由于上帝视角我们在第二章就得知有16个人的存在，但是在现场这种环境下，对于身份不明独来独往的雾切（甚至有黑幕的可能性），你能给与多大的信任？而且别忘了心理诱导也是作战的一环。
在那次裁判中，如果AI没出手，苗木被处刑的话，他们就彻底没有希望了，可以设想一下雾切的立场，只会更加孤立，若是黑幕想动手简直是轻而易举。

不验尸你啥都玩不了好不好，不用说第二章造假不算。 就第三章那里不验尸你上哪知道最关键的情报纸条，第四章你上哪知道是服毒的，而且致命伤不在头部的，第五章的尸体你更不可能知道身上的血是新鲜就地取，而还有许多旧的致命伤。 这些表面的尸体检查都做不到还怎么可能去破案。
你就算处在上帝视角正常游戏也不可能知道第二章有16人存在好不好（如果说黑白熊算的话，那在游戏中的人也都知道）。 正常流程下来也跟游戏人物差不多要第五章从雾切那的情报才得知。
这里雾切只是让苗木做前面的铺垫工作，她在暗地里进行，谈不上卖一说，如果真卖的话完全就是让苗木干活不给饭吃那种。 而在那个发展过程中明显雾切判断的就是苗木适合干这种活，细微调查她亲自去做，如果反过来让苗木去做这种暗地里调查你认为苗木能胜任吗，在都不知道的情况下明显是干过这种调查的雾切更适合做这个。这些人包括苗木在内都只是严格遵守校规在生活着，别说禁忌不敢冒犯，就是一些擦边球都不敢打，连半夜都窝在自己屋里不敢出来，除了雾切跟十神谁还有能力更深入去调查。
再有一点就是雾切来这里的目的是奔他爹来的，前两章她也没有什么出格表现就是帮帮苗木而已，到第三章AI说出校长还活着后她态度就发生变化了。

求究

引用第454楼时间守护者于2013-07-09 12:50发表的 :


雾切是学级审判开始前早就告诉苗木自己有万能钥匙了。

雾切在苗木反对了她一次后，完全拒绝了和苗木之间的交流，哪怕是苗木拿着情报去送她她都不要，这就是不合理，当然，你马区跑多了脑子转不过来，我可以理解。
.......  

一开始雾切试探苗木而已，又不是真心以对，然后苗木确实是辜负了她的希望，因为之前的心之伤她自我保护了而已，并不是说她们一开始就互相信任的。

脸红什么的那是塑造角色，反差萌，看表面就能得出结果的话，那5元还说自己有超能力呢，你信不信啊

須田さいり

引用第450楼newtype9于2013-07-09 12:42发表的 回 448楼(須田さいり) 的帖子 :
那把万能钥匙开始时候是雾切告诉苗木的没错，但是那时候只说是黑白熊钥匙，根本不知道是万能的好不好，到最后电梯那里苗木问雾切是不是用那把钥匙躲在没人的地方了，这时候雾切才告诉他说这把钥匙确切的说不只能开二楼的门，是一把万能钥匙。 你可以再去玩遍游戏好好看那里的对话。 而且在雾切消失前一天晚上已经给苗木不少信息了。

又看了一遍确实是这样，但这一点不能危及到雾切卖队友的本身。
钥匙的可疑之处，苗木已经注意到了。雾切想隐瞒也很难，即使电梯前没有问，裁判中也必然被提及到。
即便想说谎，这种规则性的问题，也会被黑白熊所解释，就像学生册怕热一样。


苗木选择放过雾切的谎言之后，雾切并没有自己提出万能钥匙的事情。
以及后面投票时雾切的回话，可以看出雾切已经选择放弃苗木，保全自己了。

須田さいり

比作用大小真心没意思。
没有朝日奈关于厨房的刀的证词，第一回合苗木就game over了。

newtype9

这钥匙如果不说是万能的，苗木那里是不会得到雾切可以回自己房间的言弹的，这条算是必须要说的死证据了。（在那过程中苗木也只是认为那把黑白熊钥匙可以开监视器看不到的旧楼无法知道是万能的，就算玩家正常玩到这里也只是认为这把黑白熊钥匙是开那闸门的而已）
这里雾切愧对苗木没错，她也承认了。 但是你苗木自保的话同样也是卖了雾切，只是雾切作为侦探相对客观的评价自己是失败了而已。
这里是黑白熊的陷阱，雾切跟苗木俩人都心里知道犯人肯定不是对方，所以无论哪一方赢了都等于是卖了对方。 再就还是那句话，在黑白熊突然终止辩论前，俩人都还是在互相辩论想办法找其他突破口，雾切是意识到这次被揭穿彻底失败所以必须反击，苗木只意识到揭露雾切后再找其他突破口，或者自己抗下来再找其他突破口（也就是苗木选择哪个都还有缓）。

求究

引用第455楼newtype9于2013-07-09 12:51发表的 :

不验尸你啥都玩不了好不好，不用说第二章造假不算。 就第三章那里不验尸你上哪知道最关键的情报纸条，第四章你上哪知道是服毒的，而且致命伤不在头部的，第五章的尸体你更不可能知道身上的血是新鲜就地取，而还有许多旧的致命伤。 这些表面的尸体检查都做不到还怎么可能去破案。
你就算处在上帝视角正常游戏也不可能知道第二章有16人存在好不好（如果说黑白熊算的话，那在游戏中的人也都知道）。 正常流程下来也跟游戏人物差不多要第五章从雾切那的情报才得知。
这里雾切只是让苗木做前面的铺垫工作，她在暗地里进行，谈不上卖一说，如果真卖的话完全就是让苗木干活不给饭吃那种。 而在那个发展过程中明显雾切判断的就是苗木适合干这种活，细微调查她亲自去做，如果反过来让苗木去做这种暗地里调查你认为苗木能胜任吗，在都不知道的情况下明显是干过这种调查的雾切更适合做这个。这些人包括苗木在内都只是严格遵守校规在生活着，别说禁忌不敢冒犯，就是一些擦边球都不敢打，连半夜都窝在自己屋里不敢出来，除了雾切跟十神谁还有能力更深入去调查。
再有一点就是雾切来这里的目的是奔他爹来的，前两章她也没有什么出格表现就是帮帮苗木而已，到第三章AI说出校长还活着后她态度就发生变化了。  

就说风纪委员的死好了，死了多少个小时了，死后僵直、血液凝固他们一个都不懂得吗，所以我说不要计较这些细节了

16人是第二章结尾校长和大神交谈中得知的（按照设定，在场的人中只有大神和校长是知道的｝

大家参与游戏，是基于认同规则展开的，这个时候来一个身份飘忽不定的人说还有一个参加者潜伏在我们中，除了烂好人，我觉得怀疑的人居多吧

我不是说要苗木去暗地调查，但至少要给予苗木相应的情报吧，他们两人在处刑前的关系根本就不对等，哪是什么队友关系

newtype9

引用第460楼求究于2013-07-09 13:15发表的  :

就说风纪委员的死好了，死了多少个小时了，死后僵直、血液凝固他们一个都不懂得吗，所以我说不要计较这些细节了

16人是第二章结尾校长和大神交谈中得知的（按照设定，在场的人中只有大神和校长是知道的｝

.......

跟风纪委有什么关系，最关键的纸条藏在山田内裤里好不好，你给我找一个敢去翻的来。
第二章结束所交代的信息是校长让大神去杀人但是中途有变让她静观其变，根本没提第16人， 这时候大家默认的就是15人游戏外加一个旁观的黑白熊。

时间守护者

引用第457楼須田さいり于2013-07-09 13:06发表的 Re:回 448楼(須田さいり) 的帖子 :

苗木选择放过雾切的谎言之后，雾切并没有自己提出万能钥匙的事情。
以及后面投票时雾切的回话，可以看出雾切已经选择放弃苗木，保全自己了。
.......

苗木帮了雾切后两人的想法是要击败黑白熊，雾切吃饱了自己跳出来。

后面投票时雾切的回话根本就不是放弃苗木，你得自我迫害到什么程度才能说出这种话？

当时的场景是这样的：

1.枪林弹雨，雾切不支
2.苗木替雾切挡住子弹
3.两人安全
4.敌人火力突然转向苗木
5.雾切还来不及替苗木挡子弹苗木就已经下去了
6.雾切大喊不甘心
7.苗木没死
8.雾切拼了老命去救
9.芳心暗许

时间守护者

引用第458楼須田さいり于2013-07-09 13:11发表的 回 455楼(newtype9) 的帖子 :
比作用大小真心没意思。
没有朝日奈关于厨房的刀的证词，第一回合苗木就game over了。

运动女只是陈述事实，雾切更像是辩护律师

須田さいり

言弹这东西只是游戏的设定而已。
实际的话，苗木只需质疑钥匙的作用就足够了。
苗木只是相信雾切没有杀人，但实际上他没有目击没有证据也没有理由。
也就是说他并不知道真相，只是凭借自己对雾切的信任，做出的判断
而雾切是实实在在的知道这是黑白熊针对她的陷阱，苗木根本就是被牵连进来的。

话句话说，你明知自己被人陷害了，但苦无证据，不得不找其他人来背黑锅。
当然这不是她得初衷，而是不得已为之，但卖队友的事实不可否认。

这就像adc被集火了，辅助闪现来挡枪，adc只能扔下辅助，一个人跑了，不能说adc做错了，可卖辅助的事实没有变。
苗木选择就是闪不闪现，不闪现，adc很可能就挂了；闪现的话，挂的可能就是自己。

ifend可以看出来，苗木选择了揭穿谎言也是希望雾切来反驳，从而找到真相，可没想到雾切自己就认罪了。

須田さいり

引用第463楼时间守护者于2013-07-09 13:26发表的 Re:回 455楼(newtype9) 的帖子 :


运动女只是陈述事实，雾切更像是辩护律师

没有证人，辩护律师一个人也没有用，难道你要说辩护律师比证人更重要吗？这有什么意义？

求究

引用第461楼newtype9于2013-07-09 13:19发表的 :

跟风纪委有什么关系，最关键的纸条藏在山田内裤里好不好，你给我找一个敢去翻的来。
第二章结束所交代的信息是校长让大神去杀人但是中途有变让她静观其变，根本没提第16人， 这时候大家默认的就是15人游戏外加一个旁观的黑白熊。  

风纪委员那个是误导时间，1~4号锤的那个，一触碰尸体不就知道了吗，还用得着拿锤子作假，还煞有介事的推理...所以我说案子的细节别计较

那部分我应该没记错，大神有问16个人的事，然后校长不置可否，不就是明摆的事实吗？（如果大神没有确切的线索会去问校长16个人的事情吗？）

时间守护者

引用第465楼須田さいり于2013-07-09 13:36发表的 Re:Re:回 455楼(newtype9) 的帖子 :




没有证人，辩护律师一个人也没有用，难道你要说辩护律师比证人更重要吗？这有什么意义？
.......

这不是重要不重要的问题，是态度问题。

运动女就算陈述了一个最重要的事实，也不代表她和苗木之间有什么关系。

而雾切是基于自己的判断去为苗木辩护的，这体现了两件事，第一，她喜欢公正，讨厌偏颇和多数人的暴力，其次，她看着苗木顺眼，上来便给予了一定程度的信任。

郁原郁奈

大家好，今天开始我成为了一个江ノ島盾子豚，简称江豚，或者丰豚。はぁはぁ

newtype9

言弹只是按照游戏里设定一说，其实就是证词。万能钥匙这概念不是可以随便说出来的，两用钥匙什么的常见很正常，在你只知道这把钥匙可以开个闸门的情况下你是怎么得出这把钥匙还可能开其他门的想法的？ 苗木在整个第五章所得到的结论也就是雾切得到的这把钥匙可以开启二楼的门，在这种前提下不可能得到还可以开自己房间门的结论，在最后那里突发奇想去问这钥匙是否能开自己房间的门，你觉得合理吗，他更不可能知道这个疑问的答案黑白熊会告诉他。
为什么雾切可以断定这个陷阱是黑白熊在陷害她，而苗木就判断不出来呢，现在两边嫌疑是等价的，这个作案时间段的编排上在其他几个人眼里他俩谁也脱不了关系，在旁人眼里他们俩的作案动机是一样的，甚至可以认为苗木更神机妙算，因为可以在大家都在场的时候利用时间差作案不显得更高明吗。

音無涼子

去看前傳小說吧

須田さいり

”第一，她喜欢公正，讨厌偏颇和多数人的暴力，其次，她看着苗木顺眼，上来便给予了一定程度的信任。“
这两点没根据，而且自相矛盾。
她开始的目的很简单，就是解开事件的真相。
因为她是侦探，她的职业决定了；而且这是学级裁判，关乎大家的生死，岂能罔顾事实。

一个侦探，去讨厌多数人的暴力，还要看谁顺不顺眼，这是哪门子坑爹的侦探，不如找个看面相的。

郁原郁奈

抱歉做伸手党。
求资源，最好日文版

newtype9

引用第466楼求究于2013-07-09 13:45发表的  :

风纪委员那个是误导时间，1~4号锤的那个，一触碰尸体不就知道了吗，还用得着拿锤子作假，还煞有介事的推理...所以我说案子的细节别计较

那部分我应该没记错，大神有问16个人的事，然后校长不置可否，不就是明摆的事实吗？（如果大神没有确切的线索会去问校长16个人的事情吗？）

我倒没说你计较细节，只是有些关键的证据藏在尸体上的，你不进行哪怕最基本的表面检查都可能错过最重要的证据部分而无法破案而已。
那里回头找时间再看看了，记不太清了，不过虽然是16人确实只有15人在参加，一直到最后走出台前才改了规则增加了一个人，也不算违规吧。

newtype9

脑补那里有问题，她不是看苗木顺眼，而是苗木主动找她搭话了，其他人基本不跟她说话没有交际，而且出事后苗木的搜查方式让她感兴趣，还主动找雾切咨询情报才慢慢给予好评的。 而且她从头到尾也没看谁顺眼不顺眼一说，一直都在旁观者角度分析事物，只是那些人不主动去找她，难道还要她去倒贴他们给情报不成？ 她跟苗木对话的时候也说，作为侦探就是排除所有杂念，站在天枰中间分析事物，不去考虑主观因素，只是后来被苗木攻略了而已。

須田さいり

辩论的最后，雾切证明自己无辜的理由是，雾切没有钥匙进入自己的房间。
那么苗木诚知道雾切有一把钥匙的，但不知道有什么用？
他完全可以提出疑问，询问这把钥匙的作用，雾切不可能隐瞒或者撒谎，大家只需要向黑白熊求证钥匙的作用就可以了。
这一点在学生手册怕受热的时候出现过。
最开始雾切的嫌疑最大，这个没疑问，不然十神不会上来就针对雾切。
很多证据都对雾切不利，只要能说清雾切如何进入自己的房间，就可以说明雾切作案的整个过程。
而苗木则除了作案时间上有可能之外，什么指向他的证据都没有。
完全是最后无法证明雾切有罪才判苗木的，这一点上我真觉得制作组

时间守护者

引用第474楼newtype9于2013-07-09 14:04发表的 回 471楼(須田さいり) 的帖子 :
脑补那里有问题，她不是看苗木顺眼，而是苗木主动找她搭话了，其他人基本不跟她说话没有交际，而且出事后苗木的搜查方式让她感兴趣，还主动找雾切咨询情报才慢慢给予好评的。 而且她从头到尾也没看谁顺眼不顺眼一说，一直都在旁观者角度分析事物，只是那些人不主动去找她，难道还要她去倒贴他们给情报不成？ 她跟苗木对话的时候也说，作为侦探就是排除所有杂念，站在天枰中间分析事物，不去考虑主观因素，只是后来被苗木攻略了而已。  

我并没有说第一章雾切就对苗木有好感。

第一章最大的问题是对苗木非常不公平，雾切认识到了这种不公平，所以像大侠一样挺身而出，打抱不平，这时候她不是为了苗木，而是为了自己的理念。

但这种打抱不平，比运动女给出的一个单纯的事实，要有态度得多。

求究

我的观点是，在那个大环境下，在遵守所谓的规则下，忽然有人爆出16个人的情报，先不管这情报的正确性，如果情报源是苗木提供的，在广受好评的小天使人品光环下，大多数人都是可以接受的，但是出处是雾切，在没有上帝视角、没有烂好人的性格下，你会毫不怀疑吗

須田さいり

本来就是这样，雾切对苗木的信任前中期一直都是有限度的，很多事情不对苗木说，自己本身也是一团谜。
苗木最后能选择信任她，实在太高尚了。

newtype9

这个证词很重要啊，雾切亲口跟苗木说了这是把万能钥匙就说明她用这把钥匙开过许多门。如果她没有说这句话的话，你就是找黑白熊证实了也没用，因为雾切完全可以说我只知道这把钥匙可以开二楼的闸门，并且我也确实只开了那个门躲在旧校舍了，你没法指证她开过自己房间的门。因为桌子上牌子除了这个万能钥匙外，十神也说过了完全可以在苗木进屋后趁他不注意放在桌子上的。有了雾切自己亲口说过的万能钥匙才能说明她有这个嫌疑了。
门卡那个本来就已经是事实了，只需要再多个保险而已。

to477，雾切只是提供了份战刃骸的资料单独给了苗木并提醒他注意，之后出了事苗木把这个情况说出来了，这样大家不得不承认确实还存在第16人，因为那期的学生名册上就这16个。（后面十神跟苗木去雾切房间看了那个资料就更确定了，本来雾切也没跟其他人说过16人的事吧，刚说出来时候大家也都是怀疑态度）