[BD已出]劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語

lxlyandccc · 发表于 2013-11-27 23:41

本帖最后由 lxlyandccc 于 2013-11-27 23:43 编辑

wzh5555 发表于 2013-11-27 21:54
熵增和熵减这个虽然没有直接说，但是QB连entropy都直接说出来了。。。
QB把感情当做“燃料”，用来燃烧得 ...

不不不，我觉得分歧在更根本的地方。相对来说，“量增”什么的只是枝节问题……
那先说这个“量增”吧，如果你是指“感情无中生有转化出了能量”的话，我没有多大的意见。严格来说，“感情能量”这种东西本来
就是无中生有的……不过关于魔女化时的叙述我觉得也许你没理解我的意思，最后的那个效率更高的解释我也有不同的意见，这
一点以后再说。

还有，就我所理解的那个系统本身，如果你能认同其“自圆其说”且不违背官方的现有信息的话，那接下来我们可以开始讨论双方
的推论和细节了……

最后，我认为对“魔法”进行科学的分析和计算本身就不正确。一定要讨论的话，把它作为黑箱来看待为宜，只看其结果，尽量不
要分析什么过程或者做什么计算。

月初照 · 发表于 2013-11-27 23:48

我圆果然还能再战十年

yibabilun · 发表于 2013-11-28 00:43

我的理解是这样：

QB来自于另一个世界，那个世界很发达但是已经失去了前进的动力，人们都每天浑浑噩噩过日子。QB们的工作就是折腾这个世界的魔法少女给那个世界的人看，为冷无缺们展现热有存，激发他们前进的动力。当这些偶像失去热情坠落的时候，冷无缺们由于移情作用会感到痛苦和悲伤，至少会激发s1第一高楼这样的讨论热情，为世界的经济带来益处，以及大量的次文化，这才是负熵的重要来源。理智的冷无缺无法在没有素材的状态下产生任何激情，这就是热寂。所谓魔法少女的素质，其实就是背景和人格最后能够上演的戏码的有趣程度，所以这就是为什么被姬友拖着轮回n次自己都不记得也能成为力量的源泉。

为什么小圆脸暴走干掉魔女毁灭世界能赚够负熵？这么有趣的戏码还不得讨论上1000页……

zbye2000 · 发表于 2013-11-28 01:29

yibabilun 发表于 2013-11-28 00:43
我的理解是这样：

QB来自于另一个世界，那个世界很发达但是已经失去了前进的动力，人们都每天浑浑噩噩过日 ...

无情嘲讽。
毁灭世界这种事情，
只要不是主观体验，
怎么样都无所谓，
一般都是这么认为吧，
但会不会又有绝对的正义伙伴为此执着。

玉米黍 · 发表于 2013-11-28 08:40

枪版看完，满足！恶魔焰真棒！！！

最后一幕QB好惨，那么炯炯有神的眼睛都成强奸眼了。。。。

SilverBrady · 发表于 2013-11-28 08:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

机器人马文 · 发表于 2013-11-28 09:35

yibabilun 发表于 2013-11-28 00:43
我的理解是这样：

QB来自于另一个世界，那个世界很发达但是已经失去了前进的动力，人们都每天浑浑噩噩过日 ...

原来S1就是QB星……

wzh5555 · 发表于 2013-11-28 13:12

lxlyandccc 发表于 2013-11-27 23:41
不不不，我觉得分歧在更根本的地方。相对来说，“量增”什么的只是枝节问题……
那先说这个“量增”吧，如 ...

实际上我们的两种说法，我找不出太多的分歧，（你讲的大部分内容都是TV中直接讲述的，而且也是我的观点的基础、前提和依据，所以我不可能不认同），很多地方我们讲得一个事情，只不过角度不同。
如果你既不想用最简化的表述方式、也不想用所谓科学的表述的话，那么我们就用统一的TV表述方式。（问题是QB自己都统一表达方式。。。）

至于能不能用科学的角度去分析，我觉得按照QB的人设定位，应当是可以的，不能用“科学角度”去看的点应当以QB基本都会自身去特别表述。。。

wzh5555 · 发表于 2013-11-28 13:26

本帖最后由 wzh5555 于 2013-11-28 13:49 编辑

yibabilun 发表于 2013-11-28 00:43
我的理解是这样：

QB来自于另一个世界，那个世界很发达但是已经失去了前进的动力，人们都每天浑浑噩噩过日 ...

为什么小圆脸暴走干掉魔女毁灭世界能赚够负熵？

QB星人只要收了魔女之夜的那份能量，任务差不多达标了。
与全宇宙比，人类世界格局应当是非常之小，小到可以忽略不计的，人类世界直接毁灭对QB们的存在层面不会有太大影响，它完全可以不用管。
QB只需要在意它所收集到的能量、可以运用到它世界的能量。
（这部分能量来自于从感情中来的无中生有）
（之后人类的世界再怎么毁灭怎么折腾，由于很快就彻底没有感情转化成能量的过程，世界回到正常的守恒模式）

yibabilun · 发表于 2013-11-28 22:48

本帖最后由 yibabilun 于 2013-11-28 23:01 编辑

机器人马文发表于 2013-11-28 09:35
原来S1就是QB星……

说s1太极端了。。。QB星就是这个世界啊。在s1盖高楼只是一个比喻，重要的是高楼带来的关注度，消费以及潜在的对行为的影响，甚至对中二行为的鼓舞。魔法少女变成魔女的悲剧是QB星重要的消费品，因为在理性的QB星里，愿意像魔法少女那种以自己的人生为代价改变世界的人（中二病患者）已经很少了，而QB星人又一直有需要消费这种悲剧的强烈需求。同时社会的发展也需要中二病的献身，魔法少女活剧的存在，可以让少数人变成中二，大部分人得到围观的乐趣和现实中二奋斗的成果。
魔法少女隐喻的核心在于，通过献上自己所有的人生和生活，创造奇迹，成为纯粹的创造自己心中奇迹的工具。在这个过程中，魔法少女就已经死了，她心中实现奇迹的渴望重新主宰着她前进。所以不会疼痛，力量超绝，但是只要和这种渴望分开就会变成活死人——更重要的是，在创造奇迹的过程中会因为现实的阻力变得绝望。结果有的人被打败了；而有的人最终实现的愿望，改变了社会的法则，同时也变成了新的魔法少女想要改变世界的动因，也就是前面所说的“现实的阻力”。

负熵不是感情，而是信息。QB们需要的是魔法少女活剧中巨大的信息量，以及它的衍生品。由此衍生出来的更激进的观点是魔法少女校园只是QB星人创造的若干架空世界之一，humula要达到QB星人先想要破第四壁……

voiceover · 发表于 2013-11-29 01:28

有人听写了一下开头homura独白时背景里小圆的声音，有种讲童话故事的感觉。而且没用「魔法少女」这个词。

Squall_LIU · 发表于 2013-11-29 21:04

voiceover 发表于 2013-11-29 01:28
有人听写了一下开头homura独白时背景里小圆的声音，有种讲童话故事的感觉。而且没用「魔法少女」这个词。

...

很久很久以前又或者比未来更未来女孩子们一直在和………………做着这样的交易
作为实现了自己唯一任何愿望的代价
她们被赋予了魔法的力量要去和恐怖的怪物们战斗

来自各式各样世界的女孩子们实现了她们的愿望
同时这无数女孩子也和怪物们战斗着
最后无一例外都精疲力尽地离世而去

拥有魔法的女孩子们之间传承着秘密的传说
从这个世界消失的那一刻魔法的神明会降临她们身边
所有身怀魔法的女孩子们都会被接引到那美丽国度
都会被接引到没有悲伤和憎恨的那个美丽国度
——》啊咧，我的眼睛怎么在流汗；；

lxlyandccc · 发表于 2013-11-29 21:10

Squall_LIU 发表于 2013-11-29 21:04
很久很久以前又或者比未来更未来女孩子们一直在和………………做着这样的交易
作为实现了自己唯一任何 ...

唔…！
这是要让人犯病的节奏啊……不行了，好想抱粉圆……

革新 · 发表于 2013-11-29 21:15

Squall_LIU 发表于 2013-11-29 21:04
很久很久以前又或者比未来更未来女孩子们一直在和………………做着这样的交易
作为实现了自己唯一任何 ...

魔法少女的救赎之神粉圆是所有魔法少女的希望。但是............

Squall_LIU · 发表于 2013-11-29 21:21

lxlyandccc 发表于 2013-11-29 21:10
唔…！
这是要让人犯病的节奏啊……不行了，好想抱粉圆……

变态是不对的
OR

变态由我来净化哦

道 · 发表于 2013-11-29 21:42

ls那个QB星的比喻怎么让我想起了demonophobia，结果我们都是影人吗

lxlyandccc · 发表于 2013-11-29 22:30

Squall_LIU 发表于 2013-11-29 21:21
变态是不对的
OR

没问题！被圆神抱我也是OK的！

wzh5555 · 发表于 2013-11-30 00:14

革新发表于 2013-11-29 21:15
魔法少女的救赎之神粉圆是所有魔法少女的希望。但是............
...

焰魔的“关怀”是另一种爱，虽然不是希望那种

reader · 发表于 2013-11-30 22:56

我认为从QB的系统对于感情的态度是一致，也就是对于宇宙来说希望跟绝望并无任何特殊的地方，不然就带来一个悖论，爱在序列上面需要比希望绝望的等级要高，不然就无法解释作为管理所有魔法少女绝望的圆环定理怎么会被只有一人份爱的焰魔给压制

lxlyandccc · 发表于 2013-11-30 23:36

reader 发表于 2013-11-30 22:56
我认为从QB的系统对于感情的态度是一致，也就是对于宇宙来说希望跟绝望并无任何特殊的地方，不然就带来一个 ...

嗯，我也是这个意思。

感情能量并不涉及到宇宙的基本属性，趋势或是什么其他奇奇怪怪的东西。从剧中表现来看，它们都是近似“超越性”的；只能视作黑箱而不能纳入逻辑和计算。

沧海nog · 发表于 2013-11-30 23:52

楼爬不动了，今天去香港看了剧场，说实在的制作质量不够狗咖喱在大屏幕不够精细的担心完全多余，枪版表现说实话差的很微妙，切掉了1/4还是斜的，还有拉伸，演出和作画上感觉一下就不好了
当然也不是说这个新剧场作画就是何等牛逼了，但是枪版看上去流畅还是掉了很多帧数的，而且搞得有些地方显得崩
剧场本身没话说，本来没打算的，看来要入一发蓝光了。

帕帕盖诺 · 发表于 2013-12-1 00:34

枪版何止缺了四分之一，接近二分之一了
神奇的是取的部分太妙，完全可以顺畅、不落重要东西地看下来

殇零 · 发表于 2013-12-1 00:56

这楼更新速度慢了啊。
不知道OST什么时候出来，跟OST一起捆绑么？反正这回第一时间入一套BD收藏吧。

今年圆满，TB 750请了尊原封大圆神回来

，效果完美，武器比较难装。

yellowboat · 发表于 2013-12-1 01:32

帕帕盖诺发表于 2013-12-1 00:34
枪版何止缺了四分之一，接近二分之一了
神奇的是取的部分太妙，完全可以顺畅、不落重要东西地看下来
...

ED里左边是小圆，右边是小焰，枪版切得就只剩右边的小焰了，这画面意义一下就变了呀。

wjn6347xjs · 发表于 2013-12-1 16:13

观后感：焰魔强拆粉蓝~~此仇不共戴天~~

vipdaren · 发表于 2013-12-1 17:45

刚在香港看完，qb这下时髦值变成负数了啊，智商被圆神焰魔完爆之后大呼人类太可怕了

最后吼姆属于为了出续篇强行黑化吧

革新 · 发表于 2013-12-1 18:16

wjn6347xjs 发表于 2013-12-1 16:13
观后感：焰魔强拆粉蓝~~此仇不共戴天~~

焰魔这么努力总要给点安慰奖吧。新剧场救赎世界就是给粉黑和红蓝发糖而存在的。圆神觉醒就是粉蓝回复的时候。

菠萝咕噜肉 · 发表于 2013-12-1 18:37

vipdaren 发表于 2013-12-1 17:45
刚在香港看完，qb这下时髦值变成负数了啊，智商被圆神焰魔完爆之后大呼人类太可怕了
最后吼姆属于为 ...

qb什么时候时髦过，TV一出场就被小焰追着杀

ヌルヌル · 发表于 2013-12-1 18:46

QB一直是那個勤勤懇懇爲了宇宙能源而戰的推銷員, 而且跟人類走過了很長的歷史, 倒是在新篇里給焰玩壞了

革新 · 发表于 2013-12-1 18:52

菠萝咕噜肉发表于 2013-12-1 18:37
qb什么时候时髦过，TV一出场就被小焰追着杀

tv里还是有点的。
qb在吊车顶上说魔法少女变成魔女那段。还有就是跟最后和小圆讲熵大道理那段。有一种高深莫测的感觉。

当然最后在神魔前也把那些时髦都给丢光了...

飞了 · 发表于 2013-12-1 19:05

今天跑去香港看了，本来之前还是有点忧郁的
因为枪版看过好几次了嘛
不过看完大荧幕之后顿时感觉意犹未尽，这一路的舟车劳顿都是值得的
题外话，第一次进到戏院，想到这里的大部分都是圆蜜，有种二次元化为三次元的虚幻感
看的时候旁边有个妹子看着看着就哭个不停了，让我这个面瘫在旁边情何以堪啊
最后观影完毕，打开送的色纸正好是我最心水的大圆神，一本满足。

maxic · 发表于 2013-12-1 19:25

看见病栋的状况，要是叛逆的物语是十月番TV版的话（可以做个6集长度），在十月动画疲惫的情况下，销量超越TV版行不行？

飞了 · 发表于 2013-12-1 19:30

maxic 发表于 2013-12-1 19:25
看见病栋的状况，要是叛逆的物语是十月番TV版的话（可以做个6集长度），在十月动画疲惫的情况下，销量超越T ...

敢不敢放到焰魔抓住圆神手的时候放ED，然后停播2个月啊

mamialone · 发表于 2013-12-1 19:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

子戏星斋 · 发表于 2013-12-1 19:44

当然了，QB本来就没什么可怕的，真正可怕的是人心嘛

菠萝咕噜肉 · 发表于 2013-12-1 19:54

续篇QB母星应该派人来拯救QB了吧，最后要是发现其实QB的上线还是魔法少女就喜闻乐见了

wzh5555 · 发表于 2013-12-1 20:28

菠萝咕噜肉发表于 2013-12-1 19:54
续篇QB母星应该派人来拯救QB了吧，最后要是发现其实QB的上线还是魔法少女就喜闻乐见了 ...

现在剧场版完结时刻的情况应该是QB母星、或QB全族已经被焰魔收编了吧
（不过QB的存在形式应该不是以个体描述的吧，1个即全体）

noneoneone · 发表于 2013-12-1 20:51

我觉得QB最时髦，也是最让人感到害怕的就是自己吃自己尸体的时候，真正表现出了一个毫无感情的存在。

yellowboat · 发表于 2013-12-1 21:49

QB只是个代理人，许愿机的机制它们都不了解。

神户⑨小鸟 · 发表于 2013-12-1 22:38

现在票房多少了？？

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SilverBrady SilverBrady 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-15 头像被屏蔽	发表于 2013-11-28 08:55 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mamialone mamialone 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-9-11 头像被屏蔽	发表于 2013-12-1 19:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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