【专贴】HUNTER×HUNTER动画2011版／完结

糊状物 · 发表于 2013-7-28 17:40

引用第895楼革新于2013-07-28 14:07发表的 Re:Re:回 874楼(丸谷秀人) 的帖子 :

会长想做一次挑战而已，不然直接上核弹省事多了，空间能力者吧核弹运送到宫殿周围王和三护卫一起秒杀啦

万一王离爆心太远蔷薇弹够不着致命伤害，这不打草惊蛇了。
下次想用都可能用不了了。

DMMAX · 发表于 2013-7-28 17:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

革新 · 发表于 2013-7-28 18:10

引用第896楼糊状物于2013-07-28 17:40发表的 Re:Re:Re:回 874楼(丸谷秀人) 的帖子 :

万一王离爆心太远蔷薇弹够不着致命伤害，这不打草惊蛇了。
下次想用都可能用不了了。

不够致命也有毒性。王最后也不是被炸死的而是毒死的

kokyou · 发表于 2013-7-28 18:20

这话有些细节没还原啊
纳库鲁讲解能力的最后，那个“意外打击”一直以为是趁刚听的晕乎时偷袭的放出系攻击呢...
另外奇牙那边，电击能力被暴露记得是漫画有个浮游手感受到电击的分镜

njzwb123 · 发表于 2013-7-28 18:31

王假如没有早产会如何？

糊状物 · 发表于 2013-7-28 18:34

引用第898楼革新于2013-07-28 18:10发表的 Re:Re:Re:Re:回 874楼(丸谷秀人) 的帖子 :

不够致命也有毒性。王最后也不是被炸死的而是毒死的

我指包括了毒性啊，王城这么大，你也不知道蔷薇弹的毒性波及范围，万一王不在宫殿呢？然后结果炸死一个护卫军？其实正式入侵宫殿时王也不在那里而是在另外一个建筑物里，证明这个可能性还是很高的。
另外诺布去布置洞洞时是皮特把圆关了集中精神治疗王，这个机会来得很突然，筹备炸弹那是来不及了，哪怕你真刚好手上有蔷薇弹，还不是得去找王在哪里？那时候人手才3个呢，而且诺布当场就傻了，等于只有2个....

偷偷地去放炸弹的话，急忙忙扔地上马上跑路的话，就和我前面所说一样很可能暴露了蔷薇弹的存在。（变色龙的肺活量有限，是找不来王就被皮特发现的下场）
如果不是把炸弹扔下就立刻跑，在皮特开圆的情况下那放炸弹的那个人死定了....
而且还有个问题，有副会长干扰的话，蔷薇弹能拿到多少个....

cmg1987 · 发表于 2013-7-28 18:50

http://tv.sohu.com/20130728/n382757014.shtml

90话

这一话一个人都没打完……算算术算了半话靠

糊状物 · 发表于 2013-7-28 18:52

另外爆炸失败的话还会暴露人类方的队伍里有个空间能力者，提高了蚂蚁的警惕。
说不定本部就这么换了，这次皮特不关圆就没那么好的机会了。
而且考虑到猫女有个拷问的神技术，虽然会长他们不知道，不过指不定会长会把这种类似的能力可能性算进去了（以会长的经验，遇过类似的技术/能力也不奇怪）。
简单来说机会只有一次，失败了就亏大发了。

www151007 · 发表于 2013-7-28 19:56

会长完全就是希望挑战下比自己强的人而已。。这是武人的天性。做为武人他输了但作为猎人他完胜王。不找12支完全是因为他是猎人猎物怎么能和其他人分享。。实际上会长见到王的那一刻开始就已经赢了。剩下的只是这死老头的任性而已。。
当然也有牵制鼠的要素在里面。。毕竟其中一个完全不靠谱。。

王都楼 · 发表于 2013-7-28 20:16

引用第902楼cmg1987于2013-07-28 18:50发表的 :
http://tv.sohu.com/20130728/n382757014.shtml

90话

这一话一个人都没打完……算算术算了半话靠

算算术算了半话喷了

糊状物 · 发表于 2013-7-28 20:30

引用第904楼www151007于2013-07-28 19:56发表的 :
会长完全就是希望挑战下比自己强的人而已。。这是武人的天性。做为武人他输了但作为猎人他完胜王。不找12支完全是因为他是猎人猎物怎么能和其他人分享。。实际上会长见到王的那一刻开始就已经赢了。剩下的只是这死老头的任性而已。。
当然也有牵制鼠的要素在里面。。毕竟其中一个完全不靠谱。。

你这是在入侵宫殿、遇到王之后的事，这时候的确是早爆迟爆的问题，因为早爆迟爆都不会影响任务的完成。
而我在上面争论的是“空间能力者吧核弹运送到宫殿周围王和三护卫一起秒杀啦 ”，和你说的是两回事。

njzwb123 · 发表于 2013-7-28 21:13

引用第902楼cmg1987于2013-07-28 18:50发表的 :
http://tv.sohu.com/20130728/n382757014.shtml

90话

这一话一个人都没打完……算算术算了半话靠

其实已经打完啦

刘索拉 · 发表于 2013-7-28 21:23

为什么一开始不用蔷薇？因为用了蔷薇死了500W平民！会长不仅抱着必死的决心，而且抱着背黑锅下地狱的觉悟！
蔷薇不是核弹是生化武器。爆炸威力不如导弹，贴身出其不意都没炸死王，但毒性扩散远强于核辐射。

富坚的剧情逻辑远比想象的要好。

kokyou · 发表于 2013-7-28 21:56

引用第902楼cmg1987于2013-07-28 18:50发表的 :
http://tv.sohu.com/20130728/n382757014.shtml

90话

这一话一个人都没打完……算算术算了半话靠

因为算算数关系到后期打尤匹...另外已经打完啦+1

糊状物 · 发表于 2013-7-28 22:01

引用第908楼刘索拉于2013-07-28 21:23发表的 :
为什么一开始不用蔷薇？因为用了蔷薇死了500W平民！会长不仅抱着必死的决心，而且抱着背黑锅下地狱的觉悟！
蔷薇不是核弹是生化武器。爆炸威力不如导弹，贴身出其不意都没炸死王，但毒性扩散远强于核辐射。

富坚的剧情逻辑远比想象的要好。

蔷薇的影响范围是个谜，毒性究竟是核辐射还是细菌、病毒抑或其他东西也是谜（毕竟fj没明说，非要选我选核辐射），不过影响范围如果很远很远的话讨伐队里的除了冈和奇牙，都得中招吧....
范围不是很远很远的话，假若能实现围着炸王城，也不会死500万人啊，东xx共和国总共就约500万人口，经过筛选（互殴）死剩的约5万人入王城（冈他们进入时才死了几十万），等王宫侵入战时应该就剩下那约5万人了....拿酷鲁和修特争论时的意思就是要放弃500万人救全人类了，很明显情况很紧迫，根本轮不到考虑剩下几万人的死活了。
所以如果一开始通过诺布的空间能力去围炸王城的成功率比讨伐队侵入讨伐的成功率高的话，肯定就炸了。
除非认为会长是为了一己私欲（单挑王）置人类安危于不顾。
而且早炸就能少死上百万人（看蔷薇的影响范围）。

高等黑暗 · 发表于 2013-7-28 22:53

蔷薇我还是觉得爆炸现场才会染毒…？王是因为核心被爆变成带毒体了，然后生命力极强还到处跑才变成移动毒源的吧

刘索拉 · 发表于 2013-7-28 22:54

引用第910楼糊状物于2013-07-28 22:01发表的 :

蔷薇的影响范围是个谜，毒性究竟是核辐射还是细菌、病毒抑或其他东西也是谜（毕竟fj没明说，非要选我选核辐射），不过影响范围如果很远很远的话讨伐队里的除了冈和奇牙，都得中招吧....
范围不是很远很远的话，假若能实现围着炸王城，也不会死500万人啊，东xx共和国总共就约500万人口，经过筛选（互殴）死剩的约5万人入王城（冈他们进入时才死了几十万），等王宫侵入战时应该就剩下那约5万人了....拿酷鲁和修特争论时的意思就是要放弃500万人救全人类了，很明显情况很紧迫，根本轮不到考虑剩下几万人的死活了。
所以如果一开始通过诺布的空间能力去围炸王城的成功率比讨伐队侵入讨伐的成功率高的话，肯定就炸了。
除非认为会长是为了一己私欲（单挑王）置人类安危于不顾。
.......

500W指的是会长用之前引蔷薇而死的人数。蔷薇比核辐射更无解在于可以靠尸体传播，尸体会变成新的毒源，想象一下一个中毒而不自知的人坐飞机回去然后死在机场，然后机场的其他人带到世界各地？所以说用蔷薇本身就是禁忌，比起生化武器更像没有疫苗的瘟疫，不得已的招术，所以设置成会长心脏停止跳动时才引爆，而且让奇牙爷爷传送到无人烟的地方尽量减慢扩散速度。这表明会长打不过的话，已经没有比用蔷薇更好的办法了。
讨伐队没中毒是因为奇牙爷爷把会长传送走了。而蔷薇毒没那么快扩散回来。而且讨伐队如庞姆一开始就知道内情。当然会做好隔离准备。一开始炸王宫，王城5万人都变成毒源。。。各种中毒的飞禽走兽嵌合蚁各奔东西。。。不但这块大陆彻底完了，全世界都要被感染的节奏哦。

MR.KAZE · 发表于 2013-7-28 23:15

一开始不用蔷薇理由很简单啊
1.会长希望能用自己的实力挑战一下王
2.会长必须引开王到无人的地方免得波及讨伐队

www151007 · 发表于 2013-7-28 23:19

因为3护卫在王的身边。。就算爆炸了也未必能炸到王别忘记蝴蝶男是可以创造能力的。如果看到空间移动难保不创造类似的能力出来。。所以才请老头分离3护卫。。当然肯定有挑战强者的因素再里面。。

革新 · 发表于 2013-7-28 23:27

引用第901楼糊状物于2013-07-28 18:34发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 874楼(丸谷秀人) 的帖子 :

我指包括了毒性啊，王城这么大，你也不知道蔷薇弹的毒性波及范围，万一王不在宫殿呢？然后结果炸死一个护卫军？其实正式入侵宫殿时王也不在那里而是在另外一个建筑物里，证明这个可能性还是很高的。
另外诺布去布置洞洞时是皮特把圆关了集中精神治疗王，这个机会来得很突然，筹备炸弹那是来不及了，哪怕你真刚好手上有蔷薇弹，还不是得去找王在哪里？那时候人手才3个呢，而且诺布当场就傻了，等于只有2个....

偷偷地去放炸弹的话，急忙忙扔地上马上跑路的话，就和我前面所说一样很可能暴露了蔷薇弹的存在。（变色龙的肺活量有限，是找不来王就被皮特发现的下场）
.......

一个蔷薇炸弹足够把整个宫殿夷平了。除非躲地底下。诺布傻了但是至少也可以在楼梯那里做出口扔炸弹。

就是两点 1会长的要挑战 2不希望受牵连太多被催眠的人

www151007 · 发表于 2013-7-28 23:31

明显会长要战占了很大的比重。。否则根本不必再开始前用这种削敌的战术。。就算这时候会长再猫女之下也完全够拖住猫女了。其他2个护卫还没出生呢。。再其他的。。。杂鱼而已女王没啥能力的。。斩首行动明显更有效率啊。。。

糊状物 · 发表于 2013-7-29 00:40

引用第912楼刘索拉于2013-07-28 22:54发表的 :

500W指的是会长用之前引蔷薇而死的人数。蔷薇比核辐射更无解在于可以靠尸体传播，尸体会变成新的毒源，想象一下一个中毒而不自知的人坐飞机回去然后死在机场，然后机场的其他人带到世界各地？所以说用蔷薇本身就是禁忌，比起生化武器更像没有疫苗的瘟疫，不得已的招术，所以设置成会长心脏停止跳动时才引爆，而且让奇牙爷爷传送到无人烟的地方尽量减慢扩散速度。这表明会长打不过的话，已经没有比用蔷薇更好的办法了。
讨伐队没中毒是因为奇牙爷爷把会长传送走了。而蔷薇毒没那么快扩散回来。而且讨伐队如庞姆一开始就知道内情。当然会做好隔离准备。一开始炸王宫，王城5万人都变成毒源。。。各种中毒的飞禽走兽嵌合蚁各奔东西。。。不但这块大陆彻底完了，全世界都要被感染的节奏哦。

王中招后，王、尤比、普夫都分别接触过几个人，而狼更应该和尤比的尸体较近距离接近过，起码说明“活着的人没有传染性”、“刚死的人的传染性也不是立刻散发得很远”。而且这样算的话，所以在王城里出来的人、蚁都得做一次身体检查（从政客的角度来看谁知道你有没有接触过尸体啊，不过说实话那头狼会接受检查？）。

王城周围一片平地、小山丘，除了王城内的建筑物基本看不见其他建筑物，连树也只有城中城后的几棵，前面还是个超大的广场。
更何况王都入住那里那么久了，附近还有人么....
至于各种小动物？三个家伙的尸体被接触过也完全不奇怪啊，考虑到毒性的特殊性，有人来清理前就不可能有人留守看着他们的尸体，战斗中也没人有空去管他们的尸体，而且会长也没办法预计到最后有多少人被感染。所以我认为小动物这种考虑是过虑了。

所以，我认为轰掉后再做隔离是可行的。
在我看来会长引王到远处只是为了免伤队友，真能做到四周炸王城的话就炸了。
不过这个前提是你有足够的蔷薇弹（人家政府愿意给你那么多大规模杀伤武器，这个应该是最难的了）、你能在王城多个地点投放（诺布布置的洞洞才多少？）。

引用第915楼革新于2013-07-28 23:27发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 874楼(丸谷秀人) 的帖子 :

一个蔷薇炸弹足够把整个宫殿夷平了。除非躲地底下。诺布傻了但是至少也可以在楼梯那里做出口扔炸弹。

就是两点 1会长的要挑战 2不希望受牵连太多被催眠的人

王城从图上看很大啊，你确定能一次炸光光？

糊状物 · 发表于 2013-7-29 00:45

引用第916楼www151007于2013-07-28 23:31发表的 :
明显会长要战占了很大的比重。。否则根本不必再开始前用这种削敌的战术。。就算这时候会长再猫女之下也完全够拖住猫女了。其他2个护卫还没出生呢。。再其他的。。。杂鱼而已女王没啥能力的。。斩首行动明显更有效率啊。。。

你这是因为读者开了上帝视角，一来一开始会长状态没恢复，二来你怎么知道护卫什么时候出来？而且信错专家了。三来师团长有没有能力或者都有什么能力？当然一开始就有比后面更强大的队伍的话就顺利多了。

wow3000 · 发表于 2013-7-29 21:24

话说猫女究竟是什么能力啊------虽然是特殊系全能型

为何在开始能让会长他们都不敢贸然过去

糊状物 · 发表于 2013-7-29 23:19

引用第919楼wow3000于2013-07-29 21:24发表的 :
话说猫女究竟是什么能力啊------虽然是特殊系全能型

为何在开始能让会长他们都不敢贸然过去

会长怎么知道他有什么能力？
会长只是远远地看了一眼猫女，声称觉得比自己强，念能力也未知，对面大本营还有很多会长未知的师团长，你是开了上帝视觉知前知后才敢冲进去吧？
而且会长只是看见猫女而已，他怎么知道里面还有什么强敌？明明就只是远远地眺望了一下猫女，会长又不是有透视能力。
我不觉得削敌策略有什么致命的错误，当时女王还活着呢，真要打的话对师团长的指挥能力还存在。
说到这里让我想起诺布这家伙，会长远眺猫女时他也在场，他那时候和那后面一段时间多淡定啊，接近猫女后就当场吓傻了，预判敌人的水平和会长差太远了吧。要是会长真立刻冲进去，战斗力立刻少一个...指不定还会被本能察觉危机的普夫和尤比早产，结果很可能就是献上诺布的人头....

stygianlunar · 发表于 2013-7-30 00:32

念能力有太多不确定性，而且对方的实力也是未知，除非开上帝视角，谁敢贸然突击，最稳妥的方式就是在王诞生前的三个月里逐渐消弱蚂蚁的数量，造成守卫出现空隙，这样才有暗杀的机会。但是意外发生了，王提前出生。

至于为什么不直接拿蔷薇炸王城，1蔷薇没有那么大的直接波及范围，之后病毒的简介影响虽然很大，但是那是双保险而已。2.会长希望以挑战者的身份和王较量一番。3就是一系列的.变数，没有上帝视角谁能知道有那么多变数，所以只能以稳妥为第一。

如果说GI篇是经典的计谋和策略，那蚂蚁篇就是在上述基础上所展现出的现实的猎人世界，你永远不知道会有什么意外。

蚂蚁获得念力是意外，可怕的直属护卫是意外，所以凯特被杀。

正为了防止意外，诺布的空间能力能不暴露就不暴露，否则谁知道蚂蚁会不会产生应对手段。但意外还是发生了，王自伤导致皮特因治疗撤掉了圆，诺布并不知道这个原因，但他最终选择赌这个机会（从前面他和莫老伍赌谁会来就可以看出这个人赌性挺大的），但是这样风险极大。而在楼梯口他直面感受到了直属护卫和王的巨大力量，但这时他不知道这时的直属护卫是普夫圆只能开到楼梯口，万一扩大呢，万一突然有护卫下来呢，任何一个意外他都无法承受，并非自己的死亡，而是生不如死，且讨伐作战全面失败甚至全军覆没。这种情况下诺布的压力可想而知，这不同于直接正面作战，这是一场可怕的赌局，最后他赢了，但是这份压力在任务完成放松的一瞬间就把他击垮了，并非他抗压能力差，而是这份压力是在太大了。
诺布能把出口开在楼梯那里本身就是一个意外，但这个意外并不能证明王就在那里附近，实际上最后讨伐战的时候也证明，王不在预想的位置上，如果随便就因为一个意外，就仓卒的设置蔷薇引爆，不管怎么说都太可笑了。要知道，这个时候会长已经再准备最终作战了，不可能再临时改计划，一切计划的目的就是拖住护卫军，让自己又机会单挑王，并将王引入一个孤立的地方，而且如果自己战败则引爆蔷薇，当然会长不认为自己就一定会败，蔷薇也只是最后的保险手段而已，不过考虑到可能无法把王引开很远，讨伐军和王城的普通人类都是在会被牺牲的行列里的。

但事实上，谁也没有想到小麦这个变数，这个改变了一切的变数。当然由于这个变数，会长和王的战斗最终如愿以偿，在远离宫殿的地方展开，最终会长战败蔷薇引爆，王被将军。但这时再次发生了变数，就是另外两个护卫用自己的细胞救了王。这样原本作为双保险的蔷薇毒就发生了作用，虽然王不会被炸死的这件事本来的几率很低很低。不过也由于这个变数，王和护卫成了病毒的载体。当然蔷薇毒的传染速度并不是那么快，短时间的接触并不会被传染的。

整个讨伐作战可以说是计谋+意外，意外使一切脱离计划，但意外又使一切最终收束到了计划中的结果，仅此而已。这也是为什么说小杰被莫老伍他们当做英雄，因为他真正带走了猫女，并且通过舍弃一切的约制杀死了猫女，否则真不知道还会发生什么变数，虽说小杰做这一切的动机和他的任务并不是联系的。所以真的不能用结果来假设直接投弹这种做法了，因为除非有上帝视角，你跟不不知道会有什么意外。

uraura · 发表于 2013-7-31 03:21

說起來小麥的人設、cast之類的情報有出嗎？（每看一話新版就要緩很久才能再戰......

cdfjg · 发表于 2013-7-31 08:46

会长开了上帝视角，没人知道小杰会变身，能和猫女过招，但还是把猫女交给他了

www151007 · 发表于 2013-7-31 09:40

没有啥上帝视角。。。会长入侵宫殿的时候本来一拳猫女就飞了。。。还能再王那边碰见已经够以外的了何况还有那杀手呢本来见到王就已经确定蚂蚁失败了。。。

洗衣板 · 发表于 2013-7-31 13:37

没有小麦一开始丢蔷薇，人类就OVER了。

高等黑暗 · 发表于 2013-7-31 15:17

只要王死了，猫女活着还是死无所谓了…

MR.KAZE · 发表于 2013-7-31 15:27

话说这话里面那个能力的汉字是不是写错了？“天上天知唯我独损”

糊状物 · 发表于 2013-7-31 20:16

引用第927楼MR.KAZE于2013-07-31 15:27发表的 :
话说这话里面那个能力的汉字是不是写错了？“天上天知唯我独损”

应该是错了，漫画日文是"天上不知唯我独損 "

cdfjg · 发表于 2013-7-31 20:43

我是觉得讨伐小队的任务是分割，拖住三护卫。虽然现在只有小杰完成了任务，但一开始分任务就很奇怪，人手真的不够。虽然后来的结果来看也不是不能打，奇牙能压着由比打（当然没破防和造成打伤害，持续时间也不长）。但隐约有种FJ把难度降低了的感觉，小杰坐在那里猫女就不敢多动。秀托爆发了也只是拿了由比身上一点
说起来还是打到一半不管三护卫让他们提前找到王一起炸死比较好……

糊状物 · 发表于 2013-7-31 22:53

引用第929楼cdfjg于2013-07-31 20:43发表的 :
我是觉得讨伐小队的任务是分割，拖住三护卫。虽然现在只有小杰完成了任务，但一开始分任务就很奇怪，人手真的不够。虽然后来的结果来看也不是不能打，奇牙能压着由比打（当然没破防和造成打伤害，持续时间也不长）。但隐约有种FJ把难度降低了的感觉，小杰坐在那里猫女就不敢多动。秀托爆发了也只是拿了由比身上一点
说起来还是打到一半不管三护卫让他们提前找到王一起炸死比较好……

在我看来拖住三护卫的目标是为了让会长更顺利接近王，毕竟王的位置有可能会在不那么好接触到的地方。
只是事情的发展比较顺利，例如猫女直接蹦上去也被会长评为在众多预想中的坏棋（对猫女而言），王也刚好远离了另外2个护卫。

小杰坐在那里猫女就不敢多动--->开了玩具修理者啊，猫女能怎样，到底能不能暂停奄奄一息的小麦的治疗？

cdfjg · 发表于 2013-7-31 23:01

也是哦

stygianlunar · 发表于 2013-7-31 23:26

其实FJ是很喜欢建立规则又破坏掉规则，就像西索的纸牌塔一样。
GI篇强调了计谋和策略的作用，而到蚂蚁篇则是各种计划赶不上变化，而小麦成了整个蚂蚁篇最大的变数且是最大的奇迹。由最弱小的人类所带来的奇迹。

苏怡 · 发表于 2013-8-1 05:25

看来很多人还是那种越后面出现的角色就越强的网络小说心里。什么拿库鲁秒旅团炸弹魔轻松搞定窝金的言论都出来了。。。

苏怡 · 发表于 2013-8-1 05:48

引用第929楼cdfjg于2013-07-31 20:43发表的 :
我是觉得讨伐小队的任务是分割，拖住三护卫。虽然现在只有小杰完成了任务，但一开始分任务就很奇怪，人手真的不够。虽然后来的结果来看也不是不能打，奇牙能压着由比打（当然没破防和造成打伤害，持续时间也不长）。但隐约有种FJ把难度降低了的感觉，小杰坐在那里猫女就不敢多动。秀托爆发了也只是拿了由比身上一点
说起来还是打到一半不管三护卫让他们提前找到王一起炸死比较好……

讨伐小队的任务是引开其他蚂蚁就行了，又不是一定要讨伐小队把三护卫全杀了才行。只有小杰。是坚持想要1对1和猫女单挑的。而且会长还带来了奇牙的爷爷和父亲。从杰诺和猫女圆接触瞬间两人的表情来看杰诺和猫女实力应该差不多。实际上即使蚂蚁们在念量上强过人类，但在念能力的运用还有战斗经验都远不如人类。而且要不是讨伐队过于看重同伴尤匹已经被干掉了。再有，本身会长和讨伐队来打蚂蚁就没必胜的把握的。会长过来本身也是被逼的。另外说到12支。明显带来12支除去和王一战外。要拖住三护卫和手下其他蚂蚁会更轻松。龙实力是最接近会长的，猪的实力也不会有人怀疑的吧。这两人不说能赢护卫，各拖住一个护卫问题应该不大。除去鼠和会长关系不好排除在外其他9个加起来拖一个护卫带那些小蚂蚁还不够？实际上选举篇里十二生肖们自己也提出过会长带他们效果肯定会更好。所以结论就是会长自己想玩而已。

最后的良心 · 发表于 2013-8-1 07:11

沃金有队友啊，库拉皮卡能力是杀旅团专精。冈在蚂蚁篇后强化全开已经有沃金80%水平了，不算肌肉形态。
爆炸魔和拿库鲁打旅团团员除了团长和西索外都有胜算

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