[超能力麻將]咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A #11

水银之王

iPS细胞这个梗是扯蛋的。

另外分析过了，乳和不防守四喜是因为数字上没有必要，第一明刻四喜场上有两家防就很难和，第二同一战中点两次役满基本是不可能事件，就算在天麻里也是，第三团体战吃个役满也不算伤，三次1w2就打回来了。

顶点之虚神

引用第760楼水银之王于2012-06-27 12:10发表的 :
iPS细胞这个梗是扯蛋的。

另外分析过了，乳和不防守四喜是因为数字上没有必要，第一明刻四喜场上有两家防就很难和，第二同一战中点两次役满基本是不可能事件，就算在天麻里也是，第三团体战吃个役满也不算伤，三次1w2就打回来了。

说那么多就是不信邪，大家裱的就是这一点。什么两家防，要防四喜就别打东和北，和一直打别人两家要不是有塞防跟没防有个毛线差别。。
团体战吃个役满不算伤？笑死我了，和就是虐菜2个半庄也不过赢这么多，三次1w2和这种数据流哪那么好和出来

郁原郁奈

引用第760楼水银之王于2012-06-27 12:10发表的  :
iPS细胞这个梗是扯蛋的。

另外分析过了，乳和不防守四喜是因为数字上没有必要，第一明刻四喜场上有两家防就很难和，第二同一战中点两次役满基本是不可能事件，就算在天麻里也是，第三团体战吃个役满也不算伤，三次1w2就打回来了。

这分析就是扯蛋。小和和根本没意识到四喜的问题。
第一，博弈论无法成立，三家任何一家都期望另外两家去防，等着吃屎吧。而且小和和自己打出东和北，显然防不防已经不关另外两家的事了，或者说已经不存在防的问题了。
第二，毫无说服力的论据。天麻中各种“不可能事件”都出现了，何来如此确凿无疑的口气说不会点两次役满。
第三，你到底懂不懂麻将。

cyberdark

麻将的结局和切牌的好坏没有必然联系，幸运补正会扭转一切
近来一段时间的观战有感

文文情报屋

奶奶香那场其实因为塞神存在，反而不好看明白，因为前几次都被塞了。
反倒是最后胡那次，另两家都盼着奶奶香点炮，结果奶奶香看出四喜上挺，转防守，并没有点炮。
最后四喜虽然自摸胡了，但是奶奶香也没吃什么大亏。
咱们开上帝视角，当然是觉得奶奶香全靠塞神了。
但是在奶奶香视角，虽然一上来久提示她要注意四喜娘，但是自己打了南北，四喜娘非但一次没胡，而且各种点炮……
顶多也就是认为四喜娘虽然偏爱四喜，但是经常也做不胡，何必要死防弃胡不进攻？

福路美穗子

在能力的实现难度之上，四喜娘是最为可笑的设定没有之一。

在除却天地人四杠子之外，役满牌型中四喜是最难成的，而薄墨初美在两个半庄中能接近成型四次，这已经不是海底捞月岭上开花能媲美的了。如此离谱和逆天的强运，居然只放了2W不到的小铳。
宫守与姬松的选手根本不能叫挡枪，而是为了平衡四喜的逆天强运所必须设下的障碍。还不说前两次薄墨成牌的第一副露助攻都是来自姬松，怎么连续两次非立直状态下的第一助攻无人诟病，第二助攻就成众矢之的了？
第三次薄墨成牌，是在原村和立直之后，配牌连续打出东北；第四次是原村和立直之后打出东，薄墨暗杠北。怪原村和不该立直？立直前目见无人副露，自亲满贯目指，为什么不立？难不成还要为牌山中命运的东北负责？
这就是所谓的亲女儿？何等可笑，要真是亲女儿，早就门平一发A全场了，一发自摸的概率再低，总不比岭上开花难吧。要说作者在剧情配牌上偏袒原村和欺负四喜娘，我想随便换个会打日麻的都不会信。

虐菜的打点能力？（笑
子家32000很大啊，比两个亲跳18000又如何？门平断dora1+ura1相比大小四喜，谁更容易出现？不言而喻。
你们什么时候产生了数据流只会dora2食断 7700慢慢爬的错觉。日麻最难成的13番各种白送、抬手就有，亲女儿的6番憋死不出对吧。
一边是两个半庄四盘小四喜，一边是各种满/跳多面听流局，末了还要说发牌姬（作者）偏袒原村和，这是要多么脑抽才能说出来的话。

我可以理解为了四喜这个役的时髦值而特意弄出一个专属角色，但是我希望她能够吃到与配牌运势相若的苦。
不客气地说，本篇中所有配牌运势的凝聚，在薄墨初美处已经达到顶点了，这都不塞，天理难容。妹尾佳织算个什么，在宫永咲做出四杠子四暗刻之前，天麻发牌姬第一亲女儿薄墨初美无人能敌。

郁原郁奈

所以说如果没塞，四喜娘都不知道被小和和喂了多大优势了。

她的视角当然可以认为是初美和不了不在意了
就是因为明明暗地里被塞扶了把，她却根本注意不到才被黑的好么

Gloriel

引用第743楼yzxdc于2012-06-27 10:52发表的  :
首先那本公式书就别扯了，5星精神力的九帝会吓得发抖，3星的小和和反倒吃个役满赔双倍丝毫不为所动。
还说和虐菜能力不如墨西哥饼？拜托墨西哥饼自己都被和当菜虐好不好，就算东风场硬打对攻，和都不比墨西哥饼弱多少。已经打得随便哪场把墨西哥饼换成和的话得分只会更高
和是被低估的最严重的了，连续两场都是遇到大牌自摸庄家赔双倍，运气背到家了。如果四喜那次和不是坐庄家的话该有正2万多分了。反倒是爱拓妹最占便宜，硬是被四喜娘白点好几炮连庄

不帶企鵝就無法正常髮揮的小和和精神力當然只能是三星，久雖然因為緊張而一度髮揮失常但是只靠自己調整心態就鎮定下來。
至於魔王，我認為她靠的不是什麽分析力而是類似直感來正負零的

文文情报屋

引用第769楼郁原郁奈于2012-06-27 13:26发表的 回 767楼(文文情报屋) 的帖子 :
所以说如果没塞，四喜娘都不知道被小和和喂了多大优势了。

她的视角当然可以认为是初美和不了不在意了
就是因为明明暗地里被塞扶了把，她却根本注意不到才被黑的好么

奶奶香只看牌面不看人，久帝培养她的时候还专门加强这点。
塞同学塞人又不是靠牌术，全靠眼镜瞪。
奶奶香眼中，人都变成像素头像了，她能看出来才是有鬼了。

月初照

人类妄图模仿魔物的下场
http://tenhou.net/0/?log=2012062 ... f1d3a4&tw=2
==========
超悲剧的字一色大四喜没和到……

郁原郁奈

大家都明白初美的特性。所以第一助攻大家都会去抢着打，因为留在手上自己肯定成不了牌。第一助攻有什么可以诟病的？
第二助攻在这样大家都明白的情况下也就等于敢打帝，不骂你骂谁。你或许有自信你不会被点，可是我骂你玩火有错么。
当然这是旁观人这么想。
在打的只会认为“我操，敢打帝！？初中冠军这么菜比？”
后两次我记得小和和是东吧，其他闲家速立直过掉四喜娘坐北的场完全是正确打法，但是庄家立这个可就有点争议了。当然也一定就是错误选择，直是被炸个庄自食恶果罢了。


打点能力套用夕哥那句话
“比起几局小和，我更喜欢一局大和”

黑谁不好黑四喜娘。
就因为和的牌型是个很难的役满就是第一亲女儿么？
说过多少次。麻将这个过程要看到直到和牌那一刻，你牌型再NB，和不了就是菜比
非要找一个需要靠别人喂牌的牌型挂说是第一亲女儿有意思么？
您自己开个眼都能从正常人读不出来的牌里看出听的啥牌了www您还是谈论下您自己吧

顶点之虚神

引用第768楼福路美穗子于2012-06-27 13:19发表的 :
在能力的实现难度之上，四喜娘是最为可笑的设定没有之一。

在除却天地人四杠子之外，役满牌型中四喜是最难成的，而薄墨初美在两个半庄中能接近成型四次，这已经不是海底捞月岭上开花能媲美的了。如此离谱和逆天的强运，居然只放了2W不到的小铳。
宫守与姬松的选手根本不能叫挡枪，而是为了平衡四喜的逆天强运所必须设下的障碍。还不说前两次薄墨成牌的第一副露助攻都是来自姬松，怎么连续两次非立直状态下的第一助攻无人诟病，第二助攻就成众矢之的了？
第三次薄墨成牌，是在原村和立直之后，配牌连续打出东北；第四次是原村和立直之后打出东，薄墨暗杠北。怪原村和不该立直？立直前目见无人副露，自亲满贯目指，为什么不立？难不成还要为牌山中命运的东北负责？
.......

笑死了，你这比较方式真奇葩。
四喜当然比海底岭上难，门平断dora1+ura1相比大小四喜当然简单，
但是不看其它设定单独拿出来有什么好比的。
虽然说一切作品里作者最大，但是作者的爱又不是只有把她画得强一种表现。
实际上大部分漫画boss都是最强档，难道所有boss就是亲女儿不成。
天麻到现在明摆着是超能力麻将，还单纯拿常规思路下的配牌说偏向不觉得太假嘛。
能力设定是一回事，牌局表现是一回事好不。
天麻目前设定上显然照姐最强，但是这是boss光环，
saki的岭上本身的确看起来没有那么强，但是她还有主角光环。
为啥说原村和是亲女儿，因为她的表现比她能力设定强，又不像妹尾这种一看就是搞笑光环，
那说一句亲女儿咋了？

福路美穗子

第一副露是给役的一方，日麻和牌靠起役
第二副露是攻防手，副露越多，防守张数越少
假如都有役，就收益与风险来说，第一副露收益大于风险，而第二副露收益与风险平衡
扣放役牌是数据流选手的必修课，你姬松作为庄家，敢舍弃役牌求进攻，原村和就不能再助攻一副露压制你？
换到原村和坐庄，好了，双重标准又来了：
姬松坐庄，不立直舍弃役牌送第一副露算“抢打第一助攻”，合情合理
原村和坐庄，立直发牌姬送第一副露算“自食恶果”，这到底是什么逻辑

我有黑四喜娘？统计数据明摆在那里。
靠喂？两个半庄字牌对子抓了九个，字牌暗刻抓了四个，你到底明不明白这东南西北撞一块的概率有多小。你要是不明白四喜娘手牌的逆天与罕见程度，我也不愿意跟你多解释了。

rp-1

第三次薄墨成牌，是在原村和立直之后，配牌连续打出东北；第四次是原村和立直之后打出东，薄墨暗杠北。

看到这里，我认为就不需要说什么了，还认为原村和的打法有问题就是单纯的黑了。

郁原郁奈

有效是何意思

cyberdark

断幺是神技为什么还不明白！

烟花缭乱

引用第774楼hunterkiller于2012-06-27 13:55发表的 Re:Re:回 750楼(文文情报屋) 的帖子 :


宫永家一直都是族内通婚以保持麻将魔物血缘的纯正性，她们父母就是亲兄妹。

当年宫永妈有姬友，但是迫于家族压力，且当年同性结婚不被社会接受，不得不和姬友分开嫁给自己的哥哥。
.......

这种设定一旦发散开去……西斯空寂

文文情报屋

敢打帝？
姬松战犯还嘲笑咲立直是自杀行为呢。
结果人家自己开杠自摸了。
咲杠强力，勇者做个抢杠。

凭什么到了初美这，大家就只能塞抹布装孙子，连进攻都变成傻逼行为了？
奶奶香又没点炮，自己主动进攻，做成多面听，怎么就不对了？

而且别着急，看这个意思，永水八成还是要晋级的，奶奶香和四喜娘还会有第二场，那时候就没塞神了
那时候自然就见真章了。

（顺便，塞神没准就是小林弄出来阻碍奶奶香和四喜娘正面对肛的，为的就是把悬念留到半决赛那场。

文文情报屋

引用第774楼hunterkiller于2012-06-27 13:55发表的 Re:Re:回 750楼(文文情报屋) 的帖子 :


宫永家一直都是族内通婚以保持麻将魔物血缘的纯正性，她们父母就是亲兄妹。

当年宫永妈有姬友，但是迫于家族压力，且当年同性结婚不被社会接受，不得不和姬友分开嫁给自己的哥哥。
.......

这个设定可以有

桜月夜

回去重看第一卷吧，暗槓嶺上四暗刻

竹井美穗子

奶奶香肯定三回战被婊啊，现在就剩她没被婊了。。怎么也该轮到了

郁原郁奈

引用第777楼福路美穗子于2012-06-27 14:07发表的 回 773楼(郁原郁奈) 的帖子 :
第一副露是给役的一方，日麻和牌靠起役
第二副露是攻防手，副露越多，防守张数越少
假如都有役，就收益与风险来说，第一副露收益大于风险，而第二副露收益与风险平衡
扣放役牌是数据流选手的必修课，你姬松作为庄家，敢舍弃役牌求进攻，原村和就不能再助攻一副露压制你？
换到原村和坐庄，好了，双重标准又来了：
姬松坐庄，不立直舍弃役牌送第一副露算“抢打第一助攻”，合情合理
原村和坐庄，立直发牌姬送第一副露算“自食恶果”，这到底是什么逻辑

说得好像役牌大家都喜欢扣在手里一样，全有搭子的情况役牌都是最早扔的好么？
少来什么收益平衡，你要玩数据流也看看场合。
大家都知道四喜娘的特性，所以肯定争着打第一张东北牌，因为这一不会让她成型，二来自己也不至于早早弃和。至于东的役牌特性，根本毫无用处，因为是人都知道四喜娘手里有两张东，留在手里根本成不了役。
别别说南场全是闲风的情况。

我不知道助攻他人怎么就成了压制另外的人了。
很好，冒着役满的风险来压制爱岩妹。


神级数据流思想！


至于双重标准。
你自己都打出来了，我红字标出来。什么原因自己再想想

在天麻世界你讨论逆天？
你给我算算霞姐控制一色在概率上有多逆天？

你还是把cap的戏服脱了吧。
你这戏服连神代的戏服都不如……

福路美穗子

“为啥说原村和是亲女儿，因为她的表现比她能力设定强，又不像妹尾这种一看就是搞笑光环，
那说一句亲女儿咋了？”

我就一句话，以她的能力，要是有十分之一薄墨的运气，早就连庄A平全场了。
就是不用演员，我一天都可以打七八个亲跳满，给你一个月的时间，允许四人语音开黑喂牌，你拿七八个小四喜来给我看看？空听牌都算。
本着这样的统计数据，我送薄墨一句亲女儿也不为过吧。

rp-1

这只是一些人单方面的想法吧，根据已知线索推测
三回战最可能被婊的是saki，卷饼，真子
久帝被婊的可能小一点，但是不排除
反而和被婊的几率最低

郁原郁奈

引用第783楼文文情报屋于2012-06-27 14:16发表的  :
敢打帝？
姬松战犯还嘲笑咲立直是自杀行为呢。
结果人家自己开杠自摸了。
咲杠强力，勇者做个抢杠。

.......

那是婊人用表现。

小和和要是想婊初美。完全可以打北听牌，然后抓初美碰掉之后打出来的那张和牌。

郁原郁奈

我真不想说你什么了。
给你一个月的时间，你局局都给我垄断宝牌试试。

你要讨论正常人麻将请出门左转，看清楚此贴的贴名前缀
[超能力麻将]

rp-1

四喜那能力,除非你不想胡牌，就可以永远不打东西南北了

水银之王

引用第765楼郁原郁奈于2012-06-27 12:29发表的  :

这分析就是扯蛋。小和和根本没意识到四喜的问题。
第一，博弈论无法成立，三家任何一家都期望另外两家去防，等着吃屎吧。而且小和和自己打出东和北，显然防不防已经不关另外两家的事了，或者说已经不存在防的问题了。
第二，毫无说服力的论据。天麻中各种“不可能事件”都出现了，何来如此确凿无疑的口气说不会点两次役满。
第三，你到底懂不懂麻将。
.......

天麻的世界是“小概率事件一定发生，小概率事件不可能连续发生”，前者是设定，后者跟现实世界是相通的。天麻里你能举出一个例子有人连和两个役满的么？当然你可以说岭上岭上抢杠海底海底，但第一这是分布在三个人手里，第二这些跟四喜的低概率不能比。

个人战吃个役满就飞了，团体战至少还有打回来的机会，当然不算伤。透华点了役满，有多伤？照老板下一话要是点个役满你会觉得很伤？

三次1w2当然很难，靠多连庄的高基数也不是堆不出来，而且有高基数连3次都不需要就足以压过役满的得分，但是你要是刻意去防四喜连和的机会都没有。

cyberdark

四喜为了坐北家都不惜放铳庄家继续坐了，这时候扣着牌防守有这么难么

osore

亲闺女那么科学的打牌方式都有人黑
你们那么多年的马列主义科学发展观都白学了吧

郁原郁奈

你想说的无非是小概率时间和极小概率事件的问题……
但实际上
1%的概率和0.0001%的概率确实有很大不同，但是
岭上岭上抢杠海底海底岭上岭上抢杠海底海底，在现实世界已经是极极极极极极小概率事件了。
这都可以发生，极极极极极极极小概率的两次役满有什么不能发生。（不用数了，极多了一个字）
说白了根本没有直接证据证明，你只是在以现实世界的常识作为条件来推断。
但这在天麻世界里没什么作用。

我想说的是个人战团体战吃役满都是很伤的谢谢。
32000的点差说着轻巧，自己打起来又谈何容易，当然不常打麻将的可能没有体会就是了
就算有其他队友帮忙，那就随便说放就放？
小玄被toki打掉的分差也就两个役满而已，不算很伤是吧。

在你用正常概率和出1w2之前，天麻概率足够婊你多少次了

rp-1

即使三家防守，四喜的结局也是自摸胡牌，还是炸原村和的庄，损失要小，但是跟和立直的胡牌期望算下来也没啥。

福路美穗子

“说得好像役牌大家都喜欢扣在手里一样，全有搭子的情况役牌都是最早扔的好么？
少来什么收益平衡，你要玩数据流也看看场合。
大家都知道四喜娘的特性，所以肯定争着打第一张东北牌，因为这一不会让她成型，二来自己也不至于早早弃和。至于东的役牌特性，根本毫无用处，因为是人都知道四喜娘手里有两张东，留在手里根本成不了役。
别别说南场全是闲风的情况。”

1，不管搭子齐不齐，向听才是取舍役牌的关键，不管多少搭子，在接近一向听之前打生张役牌是不明智的
2，原村和如果是数据流，思维方式就是期望收益第一
3，姬松打东被碰，送第一副露+役，辅助四喜成型，薄墨手牌余张10张，防守绰绰有余，这手碰对薄墨来说有益无害；原村和打北送第二副露+役，进一步辅助四喜成型，薄墨手牌余下7张，防守捉襟见肘。如果薄墨自摸四喜，炸的是得分第一的姬松 -16000，宫守和清澄各自 -8000，这就是辅助第二副露对庄家的压制。而薄墨后来点了塞姐的默听七对子失去北家，侧面说明了双副露之下被针对，以及防守的余力不足。
4，第三第四次薄墨成牌，以及最终被炸庄，都是原村和立直之后发牌姬的助攻。假如不立直，默听一发巡摸上东风，按照你的理论，此时薄墨没有副露，那么这个东到底打还是不打？姬松坐庄打得，原村和坐庄怎么就打不得？