Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

gary76 · 发表于 2012-8-1 17:25

引用第2649楼zhy_2008于2012-08-01 16:55发表的 :

光线级可持续射击12S，然后CD12S，射程300KM，射高2W，在此范围内百发百中，超出后命中精度降低
重光线级可持续射击36S，然后CD36S，射程1000KM以上，射高可以直接打太空站

以前我也想过用大量火炮饱和攻击来洗地（正面装甲部队和战术机顶着），因为炮弹便宜威力又大，光线级拦截炮弹效率又低，一遍洗地后，光线级等小型种基本死光，剩下的中大型种战术机+航空兵伺候
.......

300KM和1000KM是功率射程，地平綫射程是30公里和100公里，這點要注意

引用第2636楼zhy_2008于2012-08-01 14:05发表的 :

各国都是自己造战术机的，哪怕是国土都丢光了也没大量买MD的，MD还想着战后统一全球呢，会每年造10多万战术机往向卖？给些技术支持就不错了

有人知道BETA里面，大型种和巨型种占的比例吗，就是突击级，要击级，重光线级，要塞级等
.......

以一次進攻的旅團或軍團規模來説，光線級1%左右，大型种大約20-30%，小型種70%上下

然後HIVE周邊有專門的光線級防空部隊，數量比進攻軍團要高很多……

ssd-executor · 发表于 2012-8-1 17:26

引用第2639楼zhy_2008于2012-08-01 14:46发表的 :
造陆地战列舰好了，只要能抗的住重光线级，直接碾到BETA老家去

灭世者是你最好的选择，直接一路碾过去即可，BETA跟Hive啥的全是一砣砣可以再利用的矿而已，不过我说这不是专楼么?怎么轮完屎黄主任人马一体又开始轮BETA了?

belldandy_ye · 发表于 2012-8-1 17:40

引用第2649楼zhy_2008于2012-08-01 16:55发表的 :

光线级可持续射击12S，然后CD12S，射程300KM，射高2W，在此范围内百发百中，超出后命中精度降低
重光线级可持续射击36S，然后CD36S，射程1000KM以上，射高可以直接打太空站

以前我也想过用大量火炮饱和攻击来洗地（正面装甲部队和战术机顶着），因为炮弹便宜威力又大，光线级拦截炮弹效率又低，一遍洗地后，光线级等小型种基本死光，剩下的中大型种战术机+航空兵伺候
.......

现实世界美国佬那么妖孽的后勤能力，也在抱怨陆军的弹药消耗问题吃不消（师后勤力量的60%-70%都消耗在火炮部队弹药运输上了），想着法发展精确打击能力来取代陈旧低效的火力覆盖战法以便减轻后勤压力。让MUV-LUV世界玩饱和攻击洗地战法，炮兵部队第一波接触就打光弹药，后续作战时间看戏等死么？
万炮齐发听上去很威武，后勤部队亚历山大啊。炮弹可不是后方兵工厂一生产出来就能变戏法般塞进炮膛的。

地球联邦 · 发表于 2012-8-1 18:01

MUV世界人类最大的问题是造物主在一百年不动摇的前提下学小平同志画了一个圈，限制人类科技正常进化的可能，同时看情况给BETA发糖。

就算人类没有补给问题，随便万炮齐发洗地，造物主随便给BETA加个防护罩就行了，人类一样吃瘪，各种妹子一样各种惨。这是MUV的中心思想，没法破。
这和围观群众各种拉帮结派穿越企图去杀BETA分妹子是一个道理。

萨尤克 · 发表于 2012-8-1 18:23

引用第2645楼凰羽于2012-08-01 16:18发表的 :
其实我想问……篁唯依私自开着机体出去跟同事械斗不被军法处置么……

不是私自，提前打过招呼的

真医生 · 发表于 2012-8-1 18:26

引用第2655楼belldandy_ye于2012-08-01 17:40发表的 :

现实世界美国佬那么妖孽的后勤能力，也在抱怨陆军的弹药消耗问题吃不消（师后勤力量的60%-70%都消耗在火炮部队弹药运输上了），想着法发展精确打击能力来取代陈旧低效的火力覆盖战法以便减轻后勤压力。让MUV-LUV世界玩饱和攻击洗地战法，炮兵部队第一波接触就打光弹药，后续作战时间看戏等死么？
万炮齐发听上去很威武，后勤部队亚历山大啊。炮弹可不是后方兵工厂一生产出来就能变戏法般塞进炮膛的。

亲，你搞清楚一件事，弹药消耗不够完全是增军费的托词。元老院一直多一毛都不拔才会造成这种假的不行的托词。
这和毛子说，中国核弹堆积太快，我核弹不够用了（虽然还是世界第二）一个道理。

wangandh · 发表于 2012-8-1 18:35

引用第2656楼地球联邦于2012-08-01 18:01发表的回 2649楼(zhy_2008) 的帖子 :
MUV世界人类最大的问题是造物主在一百年不动摇的前提下学小平同志画了一个圈，限制人类科技正常进化的可能，同时看情况给BETA发糖。

就算人类没有补给问题，随便万炮齐发洗地，造物主随便给BETA加个防护罩就行了，人类一样吃瘪，各种妹子一样各种惨。这是MUV的中心思想，没法破。
这和围观群众各种拉帮结派穿越企图去杀BETA分妹子是一个道理。

.......

这是正理啊……
被锁死科技树的人类只能走战术机这条歪路233

而且真要开金手指，要有针对性啊。BETA的优势：数量、钻地、光线，除了钻地来自于BETA的生理构造，BETA惊人的生产能力和光线种不合常理的激光打击都源自G元素
作者给BETA开G元素这个金手指
如果真的看作者不爽的话，直接封死G元素好了
比如，人类在对G元素的研究中，开发出某“G元素干扰器”好了，效果为所有靠G元素运作的单位全都原地瘫痪，开了这根金大腿之后，不只光线种瘫痪后BETA再次失去防空能力，HIVE上来一发，反应炉一瘫痪，BETA连生产能力和后勤都没有了233

附：有种玩“G元素干扰器→G元素干扰解除器→G元素干扰解除限制器→……→”这样的过家家游戏啊

WYJGHX · 发表于 2012-8-1 18:51

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harchur · 发表于 2012-8-1 19:16

看着B站小学班长一个人在上蹿下跳的秀优越感，绝顿时觉得S1的对喷战设定充满了亲切感啊

xulich · 发表于 2012-8-1 20:13

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uishax · 发表于 2012-8-1 21:27

引用第2576楼qsscwddv于2012-07-31 23:47发表的 :
MUV正篇和这个外传里作者的右翼倾向私货部分却使得我越看越觉得MUV里的11区真心傻逼。。。如果背景设定里11区战斗力碉堡那还好说，偏偏设定是11区战斗力只有5，一周被拿下近一半国土；联合战线每次都是11区负责的部分出问题被攻破；11区开发机体技术又渣，几乎都是拿爸爸国给的机体改一改就自称国产机；这个世界里的11区又阶级意识严重，难得的一些好机子比如武御雷竟然是给高官贵族以及他们家人来开而不是分配给前线战士。。。然后再这么一个背景下，故事里的一部分11区人高喊日本人的骄傲啥啥的，怎么看怎么，作者真心不是高级黑故意这么整？

白银武一直都反感爱国主义，认为它是对于拯救地球大义的愚蠢障碍，后来产生的一点好感出自于对冥夜和悠阳的尊重。
‘武御雷竟然是给高官贵族以及他们家人来开而不是分配给前线战士’
大部分‘高官贵族’本身就是前线战士，真正高规格的R级也就给了几个皇族直系，后面规格为了成本就不停降。

‘联合战线每次都是11区负责的部分出问题被攻破；11区开发机体技术又渣，几乎都是拿爸爸国给的机体改一改就自称国产机’
原作都既然都描绘这些东西了，还算私货？起点，哪怕跟剧情没有任何关系，把天朝写成宇宙第一的成千上万，那种才叫作者个人意志的投影。既然给出合理的背景条件，讨论的就算是政治思想，也是属于‘作品’本身的思想。

哈里.谢顿 · 发表于 2012-8-1 21:35

忽然想起63区有人放了个弯弯写的论BETA无敌研究。席亚洲等人表示这不科学。被喷“不尊重设定”后诸公直接退散了事

gary76 · 发表于 2012-8-1 21:40

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gulant · 发表于 2012-8-1 21:44

为什么要战翻作者？作者就要你们享受绝体绝命这种M特性，卵缩中的奇葩情结。大家赶快进入muvlum的M世界。妹子只是吸引的手段，和作者共鸣享受M带来的快感才是作者的目的。

ssd-executor · 发表于 2012-8-1 21:52

引用第2664楼哈里.谢顿于2012-08-01 21:35发表的 :
忽然想起63区有人放了个弯弯写的论BETA无敌研究。席亚洲等人表示这不科学。被喷“不尊重设定”后诸公直接退散了事

SC架空区么

真炮灰 · 发表于 2012-8-1 21:57

http://kiminozo-radio.jp/event.html

哈里.谢顿 · 发表于 2012-8-1 22:03

引用第2667楼ssd-executor于2012-08-01 21:52发表的 :

SC架空区么

还有那里？这段时间女王在那里比较活跃

ssd-executor · 发表于 2012-8-1 22:19

引用第2669楼哈里.谢顿于2012-08-01 22:03发表的 :
还有那里？这段时间女王在那里比较活跃

那帖子不是转型为星战和核弹科普帖了么?反正也没多数回复来着，抹布在SC似乎没什么人讨论的样子

Toby_dak · 发表于 2012-8-1 22:21

自从SC的N次大姨妈之后，好久没去了…………
女王是独狐女王吗？捏蛋蛋捏到爆的那个？

uishax · 发表于 2012-8-1 22:26

引用第2632楼aws于2012-08-01 13:42发表的 :

以战术机和beta部队的交换比，几万几万的算个毛
二战水平的工业动员之后美帝坦克和战斗机年产量都各自上十万
MUV世界主基地毫发无伤的美帝战术机的年产量如果超不过10万，那只能说已经垃圾到家了

卫士训练难度和飞行员差不多，美国能提供战术机，可提供不了士兵，在海外执行危险任务的都是外籍军团，用命换公民证的人才愿意打。

ssd-executor · 发表于 2012-8-1 22:27

引用第2671楼Toby_dak于2012-08-01 22:21发表的回 2669楼(哈里.谢顿) 的帖子 :
自从SC的N次大姨妈之后，好久没去了…………
女王是独狐女王吗？捏蛋蛋捏到爆的那个？

必须的，女子防身术灭大汉，古代纯女子精锐部队啥的，话说这货都不知多少马甲了，当年记得还有亲卫队来着

哈里.谢顿 · 发表于 2012-8-1 22:39

引用第2670楼ssd-executor于2012-08-01 22:19发表的 :

那帖子不是转型为星战和核弹科普帖了么?反正也没多数回复来着，抹布在SC似乎没什么人讨论的样子

那是一开始的，弯弯宅表示核武器不能乱来，讨论现代武器演变和战术机的可能。
然后诸公开始讨论这设定的问题（其实大家也没听说过多少抹布），就事论事谈些不科学的地方。核弹科普帖是席亚洲在军图发的，那帖子里给了个链接。后来来人说请尊重原始设定如何。诸公直接退散……抹布的设定实在没法说，个人还是觉得避开为妙

话说女王每次都被星际无畏等人开嘲还日复一日的思路广，真是佩服。目前也不太用马甲

Toby_dak · 发表于 2012-8-1 22:57

引用第2595楼玉米黍于2012-08-01 10:22发表的 :
说到底还是传统的罗卜思维在作怪:挥刀撞击敌人产生的机体疲劳有考虑过么?一架6000小时机体寿命的战机经这么折腾几下马上就面临着报废了.
.......

脑补无敌……
游戏AL在樱花作战有这么一段剧情：A-01部队的不知火经历横滨基地保卫战之后，关节轴承、骨架和动力系统负荷过度，基本处于不能战斗状态。如果不是有武御雷，估计就要开F-15去突入。

引用第2607楼玉米黍于2012-08-01 10:55发表的 :
人家高达打得是光束武器,你打得是实弹!如果这些战术机是士兵那么请给他们配上"步兵战车"(大型运输机)或者至少配个装满弹药的背包!
.......

继续脑补无敌…………

Beam Rifle为首那堆东西不是光束武器，是粒子武器，用的是MEGA粒子。所以Beam是以光速的1/10速度飞行，而不是光速。
http://ae.cnmsl.net/CorrelativeLiteratures/20055313503371.htm

Toby_dak · 发表于 2012-8-1 23:18

引用第2626楼南宮太平于2012-08-01 13:26发表的 Re:Re:回 2618楼(真医生) 的帖子 :

步兵跟戰姬是不同的吧?

步兵是军人，那战机不是军人了？没有军令就后撤，督战队和军事法庭等着你。

以弹尽粮绝为理由就撒腿跑人的话，历史上各种著名殿后战防御战守城就不会存在了。

hacisiki · 发表于 2012-8-1 23:47

引用第2675楼Toby_dak于2012-08-01 22:57发表的 :

继续脑补无敌…………

Beam Rifle为首那堆东西不是光束武器，而是粒子武器，用的是MEGA粒子。
http://ae.cnmsl.net/CorrelativeLiteratures/20055313503371.htm

F15那是前卫的机体= =中盘和后卫用的是苦逼的F4EJ

Toby_dak · 发表于 2012-8-2 00:07

引用第2561楼真医生于2012-07-31 20:00发表的 :

嗯，是这样。
但男主的意见基本没错，你开发的机体是战争用的，要做到简单粗暴的新人能开，技术高超的ACE也能开。但日本培养一个新人的时间（以女主为例子）在战争时，实在过长。日本顶在一线啊。长期战争状态。这么武士式的慢工出细活的确问题很大。正确的做法应该学牛牛，简单粗暴的丢出去当炮灰，死不了，拉回来回炉深造，丢出去当超级炮灰。

归根到底是培训方法不一样，跟培训时间什么关系不大。
新人的操作技术是从教练机开始。如果日本的新兵是从吹雪开始学习的话，那他们开不知火、武御雷之类的就应该没有任何不适应。同样的培训时间内，用不同的教练机会得到不同的操作习惯的卫士。

就象汽车的自动档和手动挡，有无离合的差异就已经导致要分驾照的程度了。
再比如Me262，德国那帮击落了3位数的超级王牌，最初上喷气机时候也是摸索着前进。哈特曼被招揽到JV44之后还是回去开喜欢的Bf109。

Toby_dak · 发表于 2012-8-2 00:14

个人也不喜欢日本人老喜欢拿日本刀乱甩的作风。
但，换个角度，外国人一样评价我们除了武打片之外就不会拍电影。

“人马一体”是精神论，那什么武术流派武学精神就不是精神论了？都是一枪爆头就可以解决的事。

所以对待不同文化不妨宽容点，看个动画有必要都上纲上线吗？

真医生 · 发表于 2012-8-2 00:18

引用第2678楼Toby_dak于2012-08-02 00:07发表的 :

归根到底是培训方法不一样，跟培训时间什么关系不大。
新人的操作技术是从教练机开始。如果日本的新兵是从吹雪开始学习的话，那他们开不知火、武御雷之类的就应该没有任何不适应。同样的培训时间内，用不同的教练机会得到不同的操作习惯的卫士。

就象汽车的自动档和手动挡，有无离合的差异就已经导致要分驾照的程度了。
.......

区别很大，教练车说到底基础还是手动挡。即使规格不同，同一级的车或大一号小一号的车就能马上适应，无论有无排挡，这只是世代区别，不属于类型区别。教练车即使新的还是老的，本质操作是一脉相承的。
但战术机不一样的，无论怎么习惯，新人都无法在短时间习惯破烂货。这就好像你拿桑塔纳当教练车和拿老福特当教练车一个道理，拿老福特当教练车，训练时间长（一般为15天），操作不适用于目前常规车。但桑塔纳一般人只要5天就差不多了。吹雪相当于老福特，无法有效的培养适应性强的人才，而且训练周期长。除非你遇到白银武这种开挂的

Toby_dak · 发表于 2012-8-2 00:21

话说，听下集预告是水着回了

ssd-executor · 发表于 2012-8-2 00:42

引用第2681楼Toby_dak于2012-08-02 00:21发表的 :
话说，听下集预告是水着回了

希望一话搞定，还是毛子前线带感，顺便还能弥补下电磁投射炮模拟战被删的遗憾

的卢 · 发表于 2012-8-2 00:59

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ssd-executor · 发表于 2012-8-2 01:06

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中校 · 发表于 2012-8-2 01:27

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中校 · 发表于 2012-8-2 01:32

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中校 · 发表于 2012-8-2 01:36

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moezilla · 发表于 2012-8-2 01:56

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nsevit · 发表于 2012-8-2 04:19

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玉米黍 · 发表于 2012-8-2 04:22

如果我们用武学精神拍一部科幻作品或萝卜作品一定很奇葩.

美少女配日本刀这个大家都接受,但非要给罗卜配日本刀大家就很难接受了-----------导致设定上的牵强与混乱.

我们在朝鲜战场就是吃够了火力不足的亏,但是再怎么顽强作战志愿军打的还是子弹扔的还是手雷,没人蠢到拿大刀去冲美军的阵地.

还是那句话战机是火力投送平台,作为冷兵器的刀其效能不可能高过火炮导弹.

nsevit · 发表于 2012-8-2 04:23

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玉米黍 · 发表于 2012-8-2 04:29

BETA会进化么?

BETA进化出能飞行的光线种,人类还是投降等死吧.

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