Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

ssd-executor · 发表于 2012-7-31 23:02

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pzgr43 · 发表于 2012-7-31 23:07

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arcueid80 · 发表于 2012-7-31 23:35

乃们这种不倒贴，不软我一身就拖出轮X 的病更得治

qsscwddv · 发表于 2012-7-31 23:47

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玉米黍 · 发表于 2012-7-31 23:53

引用第2568楼belldandy_ye于2012-07-31 21:28发表的 :

这是BETA大战，不是人类内战，前线弹药打完不上刺刀的话就已经死了，BETA才不会给你机会撤回去休整。

没有制空权，陆地机动速度又跑不过BETA，正面没打赢就撤退那就是被追死的节奏。
.......

大规模战争打的就是国力,所以极为重要的一点就是拼后勤. 日本为啥会在二战失败他们难道没有反思过?

弹药打完了和美国人拼刺刀这难道不可悲? 神风敢死队够英勇吧,但实际上在美国看来就是把宝贵的飞行员送死.(其实也就是因为日本后期没有足够的装备作战所以就发扬所谓的日本精神)

中国有句古话:兵马未动粮草先行.日本人专死在战术这根牛角尖里去了,而且还喜欢死磕搞得越悲情越发人奋进的感觉.根本不明白战斗机是机动性最佳的火力投送平台(成本很高,所以不可能用战斗机打规模消耗战)而非战场上拼刺刀的炮灰.

可见事实上如果按照设定日本根本就打不赢BETA,却还在做靠战术上努力改进获胜的美梦.

Toby_dak · 发表于 2012-8-1 00:00

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lcn · 发表于 2012-8-1 00:03

三队友开的也是日式机体吗？

pzgr43 · 发表于 2012-8-1 00:04

引用第2579楼lcn于2012-08-01 00:03发表的 :
三队友开的也是日式机体吗？

F-15 鹰

kmlee · 发表于 2012-8-1 00:57

同志啊~~来~~~
我们无处不在

展谦昂 · 发表于 2012-8-1 02:40

等等我说正确的兵器不就是应该随便谁稍微训练一下都能玩得转嘛？男主说得不是完全没错么？
女主在那里谈什么人马一体太奇怪了吧……而且我都有点迷糊了，男主开的机体是日式机，而且女主也承认这是缺陷机，但思路居然是——因为是缺陷机所以要搞什么人马一体把机体性能完全发挥。而不是——所以我们要借鉴你们试飞员的意见对机体加以改进？
这是神马奇怪的逻辑啊……

hacisiki · 发表于 2012-8-1 03:01

引用第2582楼展谦昂于2012-08-01 02:40发表的 :
等等我说正确的兵器不就是应该随便谁稍微训练一下都能玩得转嘛？男主说得不是完全没错么？
女主在那里谈什么人马一体太奇怪了吧……而且我都有点迷糊了，男主开的机体是日式机，而且女主也承认这是缺陷机，但思路居然是——因为是缺陷机所以要搞什么人马一体把机体性能完全发挥。而不是——所以我们要借鉴你们试飞员的意见对机体加以改进？
这是神马奇怪的逻辑啊……

大概就是在连杆操作时代开发出震电这种东西还想把它量产的逻辑吧………………

cghhj · 发表于 2012-8-1 07:29

引用第2582楼展谦昂于2012-08-01 02:40发表的 :
等等我说正确的兵器不就是应该随便谁稍微训练一下都能玩得转嘛？男主说得不是完全没错么？
女主在那里谈什么人马一体太奇怪了吧……而且我都有点迷糊了，男主开的机体是日式机，而且女主也承认这是缺陷机，但思路居然是——因为是缺陷机所以要搞什么人马一体把机体性能完全发挥。而不是——所以我们要借鉴你们试飞员的意见对机体加以改进？
这是神马奇怪的逻辑啊……

只不过是开空气动力机的老兵在喷开惯板砖机的无实战精英罢了
打完弹药就卖队友的美国佬怎么能明白前面拼命的别国的心情

Toby_dak · 发表于 2012-8-1 09:05

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coolffcat · 发表于 2012-8-1 09:12

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arcueid80 · 发表于 2012-8-1 09:28

陆军：我们要大量装配武御雷

斯卫：给，先看报价单

陆军：

南宮太平 · 发表于 2012-8-1 09:32

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地球联邦 · 发表于 2012-8-1 09:39

MUV能喷的地方很多，不过配刀练近战我觉得没啥好喷。弹药总会用完的。
应该庆幸进到HIVE以后还有机会给你玩刀，BETA冲上来咬好歹刀还能砍到。

当年索马里的美军，最怕听到的就是一句“my last mag！”补给跟不上，没弹药了就等死吧，对面的突突不是BETA不会冲上来咬你，只会远远地AK和RPG继续往你身上招呼。

当然，为什么进到了HIVE后BETA的远程攻击能力弱了让拼刀流可以大展身手，这是体制的错，不用深思。

eva2000as · 发表于 2012-8-1 09:40

引用第2588楼南宮太平于2012-08-01 09:32发表的 :

用放長刀的地方多放兩個彈夾的效果如何？

反了，以前就有很多人问“为什么不在放弹夹的地方放把大刀？”

展谦昂 · 发表于 2012-8-1 09:46

引用第2584楼cghhj于2012-08-01 07:29发表的 :

只不过是开空气动力机的老兵在喷开惯板砖机的无实战精英罢了
打完弹药就卖队友的美国佬怎么能明白前面拼命的别国的心情

一码归一码吧，男主既然是来当测试飞行员的，那么他觉得机体平衡性神马的有问题，所以理所当然的提出来这应该是正确的吧……

至于说前线苦战的士兵需要怎样的机体……这个……这个女主好像也没跟男主解释过啊……

zhy_2008 · 发表于 2012-8-1 09:46

没弹药了，又走不了，自暴不就行了，压马头精神去哪了
面对一大堆BETA压过来，真以为拿把大刀就能无双啦？
就好比，给一个士兵一把大刀，面对一群不会退缩的野狼，还没砍几刀就被吃了，如果自暴的话，至少能拉这群狼垫背

南宮太平 · 发表于 2012-8-1 10:02

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萨尤克 · 发表于 2012-8-1 10:20

引用第2550楼真医生于2012-07-31 15:28发表的 :
霓虹人这典型的本位井底蛙崇拜，难怪二战能让德国技术顾问吐口水回家。——意见请多提，报告就不看。技术不重要，关键武士道。弹药可以少，太刀不能少。发动机不行，你把那把太刀丢了换三个弹匣会死啊，灵敏度挑太高，拉低搞小型化也可以啊。主任：日本货就是好，你不会开而已…………

除了弹匣那句以外都说到心坎里了，这话看主角争辩还被喷是把计划私有物化真是一股

的感觉

玉米黍 · 发表于 2012-8-1 10:22

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地球联邦 · 发表于 2012-8-1 10:23

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zhy_2008 · 发表于 2012-8-1 10:31

引用第2593楼南宮太平于2012-08-01 10:02发表的 :

打到彈葯用完也退不下來也就是想怎拉多點一起去死的時候了，你拿一把大刀就能殺出重圍？
問題只在一把長刀跟同體積的彈葯那個效率高罷了……

肯定是同重量的炸药效率更高，都说Hive里空间小，普通导弹都能发挥巨大威力，自暴的话，威力更是扛扛的

话说能不能用这样的战术打Hive：
量产无人暴自专用机，由战术机1机控制1群作为一小队，N个小队在Hive里控制好距离一路炸过去，反正里面空间有限，不用担心会被BETA四面包围，光线种也会因空间原因和不误伤友军的特点威力大大减小

中校 · 发表于 2012-8-1 10:36

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grx · 发表于 2012-8-1 10:37

我也没看过设定，不过据说这是个科技树严重点歪的世界
激光聚能武器貌似真没有……

lipton · 发表于 2012-8-1 10:38

这动画越往后剧情越校园的感觉啊……

zhy_2008 · 发表于 2012-8-1 10:39

引用第2595楼玉米黍于2012-08-01 10:22发表的 :

这还要补设定?我可不是设定党.

我说了这里是武器定位的失败与混乱.

.......

我在想，除了MD的战术机，其它国家战术机设计使用寿命都不会长，因为知道上了战场，能再回来的是少数，做那么长的使用寿命干嘛，不如在其它地方下功夫，能保证在实战中（包括射击和格斗）不会自己报废就行了
不过格斗战对机体的损耗和能量的消耗应该比射击更大，11区自己都说了降低功率来提高战场上的活动时间，但又提倡格斗这种大消耗的战术，不是自相矛盾吗

アーリィ · 发表于 2012-8-1 10:39

引用第2599楼grx于2012-08-01 10:37发表的回 2595楼(玉米黍) 的帖子 :
我也没看过设定，不过据说这是个科技树严重点歪的世界
激光聚能武器貌似真没有……

就算有也没光线种那种瞄准能力和威力还有射程。。。

柯柏文 · 发表于 2012-8-1 10:40

大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际

zhy_2008 · 发表于 2012-8-1 10:44

引用第2598楼中校于2012-08-01 10:36发表的 :

大规模战争打的是纵深

没纵深有国力有屁用……

.......

技术？11区有技术吗，都爸爸给的
不如靠光环吧，什么猪主光环，压马头光环，作者光环，反正都是11区的，连BETA都是11区创造的

xwr · 发表于 2012-8-1 10:48

引用第2603楼柯柏文于2012-08-01 10:40发表的 :
大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际

所以苏联人就搞了链锯....对付战车级还行，再大的就不行了...结果各国刀叉剑戟都出来了。

pzgr43 · 发表于 2012-8-1 10:53

你们对设定认真就输了，本来就不是真实系

玉米黍 · 发表于 2012-8-1 10:55

引用第2598楼中校于2012-08-01 10:36发表的 :

大规模战争打的是纵深

没纵深有国力有屁用……

.......

赶快求美国干爹啊,这样不就有纵深了?竟然还起劲的喷干爹的战术思维不符合前线情况.....

拿帝国最复杂的武器上前线拼消耗,日本人果然脑筋有够X,

人家高达打得是光束武器,你打得是实弹!如果这些战术机是士兵那么请给他们配上"步兵战车"(大型运输机)或者至少配个装满弹药的背包!

给这么点弹药就要其上前线这不是逼着人家拼刺刀么.

zhy_2008 · 发表于 2012-8-1 11:04

引用第2603楼柯柏文于2012-08-01 10:40发表的 :
大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际

链锯太耗能，提倡节能来延长活动时间的11区人民不会同意的，他们更愿意拿刀砍

xwr · 发表于 2012-8-1 11:17

战术机执行的所负担的都是决定成败的高危任务，本身就是少数执行特殊任务，机体自然是性能最优先，驾驶员都是挑出来的，一般人都扔去机械化部队。所谓人人都能上手开得了的战术机是没有意义的，本身就是少量装备的特战武器，没必要让所有人都能开。

肉搏武器vs更多弹药-------谁都不想打白刃战，近距离战斗总是有利于数量占优的一方。如果有随叫随到又充足的补给，并且可以很安全地进行补给，那么肉搏武器也没有什么必要性。弹药打光了，又无法安全撤退怎么办？拿起枪托狠狠向BETA砸去？高举白旗向BETA投降？

PS：毛子设计的坦克，找矮个驾驶员去适应坦克...说是装备要适应人，但时不时人还是要去适应装备的。

彼方的心 · 发表于 2012-8-1 11:26

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xwr · 发表于 2012-8-1 11:27

引用第2608楼zhy_2008于2012-08-01 11:04发表的 :

链锯太耗能，提倡节能来延长活动时间的11区人民不会同意的，他们更愿意拿刀砍

其实这是11区机师技术比较差的体现，短时间内他们完成不了任务...

玉米黍 · 发表于 2012-8-1 11:45

机体自然是性能最优先?

老美有更好更牛B的发动机,某日本人竟然还不屑一顾.

任何武器都是朝着尽量好上手这个方向去设计的,减少操控难度让驾驶员更加专注于战斗,这一点已经是无数实战经验所证实的正确定理.

每次都会打光弹药被敌人包围,这样的特殊任务在制定之初就是有问题的.如果真是这样那么战术机执行的任务就和神风敢死队没什么区别的.(那些SB军官还为所谓的战绩沾沾自喜)

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