【多铆蒸刚】最终流放/last exile资料帖（含银翼的飞梦，前

白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 21:24

引用第3808楼haneoto于2012-03-25 21:12发表的 :
3月23日举行的ラスエグナイト（LASTEXILE NIGHT）上千明监督对轮椅克劳士的问题做过解释，简单地说就是要让前作那个精神崩溃的迪奥恢复正常，并且会说出“艾儿由我来保护”这种话需要一个强有力的理由、对克劳士心存愧疚的理由。比方说有过一场激烈的枪击战，结果导致克劳士变成现在这个样子（请自行脑补一个90分钟左右的故事…）

以下是一些在场观众的相关推特/留言：

.......

怎么办，我该用什么表情面对比较好……千明老师你碉堡了啊

从第一季开始就各种乌龙，很好奇gonzo到底混乱成什么样子……

midearth · 发表于 2012-3-25 22:05

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midearth · 发表于 2012-3-25 22:10

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-25 22:11

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白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 22:45

等等不对啊
第一季末尾dio已经恢复到能喊“上浮”了，砂时计的后宫王还是活蹦乱跳的，这90分钟小剧场要插在哪里啊……
（虽然硬拗的话还是能想出几种解释的……恶意，我只看到满满的恶意

skaar · 发表于 2012-3-25 22:47

剧情真不想吐槽什么了，反正一路追下来兴趣越来越小越来越小……
对了教授，看顶楼似乎Sphere pre++资源尚缺？补一下吧 http://115.com/file/c2uvt5w7

midearth · 发表于 2012-3-25 22:52

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wowow · 发表于 2012-3-25 23:30

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pip · 发表于 2012-3-25 23:31

我绝壁真fan，居然一咬牙一闭眼把后几集一口气吃完了。
看得出来过了快10年千明监督不但虚弱没治好，脑子还出问题了。好死不死最后非得把后宫王推出来各应人，是不是在影射把前作的狗腿打断啊

白銀の柩 · 发表于 2012-3-26 10:24

都以为后宫王是救艾尔残的，结果监督跑出来说人家是为了dio……绝壁真爱啊

拉薇你虽然能得到他的人但永远得不到他的心

明明“他在大风暴里摔坏头了”一句话就能解决的问题非要搭上后宫王的腿……[strike]然而以妹子的角度看怎么都是之前的dio更可口吧，千明老师完全不懂女孩子的心呐[/strike]

引用第3805楼老猫生鱼片于2012-03-25 19:24发表的 :
回忆下剧情
空族插手联邦托兰的战斗，大公主被掳走，二公主被法姆救回，笨蛋二公主融入空族生活，法姆决心帮二公主
前代角色出场，法姆捕鲸不成反而上了贼船，15艘鲸的目标，托兰流亡政权建立，法姆组负责捕鲸，二公主开始学习
.......

没错，这片我从5、6话连击开始就进入放任自流模式了，维持那个水准到结尾的话欢乐地吐个槽骂一骂还是做得到，等到毛子灭国后不断地刷下限看得人无力感MAX这片才真没药救……
……不如说这帮人的功力混一混前期那种日常剧已经是极限了，所以后期一收主线整个就开始崩坏。真想说不如不要主线直接北国温泉泡到结尾还比较好orz……

sysop · 发表于 2012-3-26 11:13

银翼真是烂的一塌糊涂，主角啥都没干成，就凭着是主角，欺负别人是配角。其他诸如总统基友和巴桑特的突然死亡，金毛吐的便当，最终战胡子莫名的消失，白毛女的出狱（就为了打星形机....我看那几个小空贼都玩得很high，也没缺到非白毛女不可的地步，艾尔坐白毛女后座到底是要干么？配重？），主角与老将军可有可无的关系（对剧情有什么推动作用？）...坑挖的太多，又都没填上

baiducaonima · 发表于 2012-3-26 11:19

结局有点仓促，没有最终话的感觉。

legislator · 发表于 2012-3-26 11:19

剧情屎的一塌糊涂跟没钱有啥关系？GC那倒是有钱，不是一样屎吗

soby · 发表于 2012-3-26 12:55

嘛，再糟糕的结局也是结局。
剧情抓狂，节奏混乱，人物莫名，收尾仓促，被人家骂也是难免的。
话虽如此，银翼还是有带给我收获的，其中最大分量的就是DIO了。
从一季那任性妄为向往自由被束缚的魔少年，成长为银翼里坚定可靠引领主角们前进的战士，单就他来看，银翼却不失为一个完美结局。
看到GRANDRACE获胜却被判犯规那幕，还是会心一笑了。

不过，若整片都能保持第2话的水准的话，也许这次8年后的重逢就不是遗憾了。

哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-26 13:00

多谢

haneoto · 发表于 2012-3-26 19:22

http://www.hexieshe.com/636179/

00113722 · 发表于 2012-3-26 19:37

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老猫生鱼片 · 发表于 2012-3-26 19:50

这番要是把古国的某些设定给砍了，先锋艇换成男人开，对剧情绝对利大于弊
开先锋艇的不是妹子，就不会呜呼哀嚎一大片，方便总统洗白
开先锋艇的不是妹子，就不用花好几话时间让法姆去和古国建立友情

白銀の柩 · 发表于 2012-3-26 20:07

什么，那套怨妇装居然出自村田手笔……

……这补刀太狠了

就说村田对索菲娅特别没爱，肯定是想画胖大妈没画成一直怀恨于心对吧？！对吧？！

希鲁夫 · 发表于 2012-3-26 20:30

女王跟咖啡男好上了？

慢慢的吃屎感

midearth · 发表于 2012-3-26 20:33

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-26 21:02

和谐社的人都不会如BD……好吧村田莲尔都这么晚设计女王的人设，看起来gonzo够混乱的

白銀の柩 · 发表于 2012-3-26 21:18

我才不想吐槽那个线条和完成度咧……

热水器 · 发表于 2012-3-27 09:04

刚看完最后一话

前二十分钟没看懂在说啥+1
最后还是挺感动的
虽然没看过第一季，但也有点湿了....
回头补第一季去

mixt · 发表于 2012-3-27 11:25

银翼为什么这么别扭，想了一下，随便总结几句，比较空洞，大家轻拍

1.日本动画是偏好以「普通人」做主角的，很多主角都喜欢设定为原本生活平静但意外卷入大事件，很少是一开始就身居庙堂的。为了给主角地位提供支撑，往往会有些隐藏设定比如主角其实是x二代，或者有什么未知的惊人天赋，这样让角色的地位符合逻辑。总之要么凭实力要么凭身份，一定要对剧情有足够影响力。法姆的主角地位之所以尴尬就是因为没有这种惯用的隐藏设定做支撑，法姆可能是老将军后代这个没深挖，也没有对剧情产生实质影响。捕鲸大概可算法姆的实力，但也就是在帮二公主抢战舰那里发挥了下。导致法姆全篇没有什么影响力只能偶尔打下嘴炮，相比之下后宫王至少有个有名老爹，飞行技术也很好。钢珠延续约定俗成的设定套路却做得不完满，不知道是不是创新失败，想做一个真正的普通人主角结果没做好。

2.没处理好全景和集中的关系。即使是做大场面题材，剧情线和角色也要集中一点为好，第一季大部分剧情是集中在银舰上的，典型的主角上战舰模式，银舰也是那种套路化的「对世界有决定性影响的一小撮」设定，这是一种成熟的剧情模式。银翼似乎想跳出这种模式，做得更宏大一点，然而失去了焦点，主线不清晰，显得混乱。

3.踩了灰色道德的雷区。作为流行文化产品，商业动画不管开头中间怎么构建道德的复杂性，最后一定是要提出一个思路分清善恶的，这个思路好不好，能不能让人接受至关重要。第一季开始两国争夺生存空间，看上去好像很灰色，但最后通过对公会的解说一下子把责任推到了公会一边完成了明确的善恶分界，最后以一个正义一方联合KO邪恶一方的传统结局告终，很稳妥的写法。银翼则缺乏公会这么一个「时臣」，没法畅快地说「都是时臣的错！」，以至于要不断地拿含糊不清的「大义」来甄别善恶，最后是所有人都陷在道德灰色地带中。银翼又不是艺术片，不可能把这种争议性的东西作为主题，它一定要找个方法解这个结，最后只好落脚在最偷懒的方法上——互相理解，诉诸情感来解决问题。钢珠想做一个宏大复杂的主题但不知道怎么用成熟的商业方法完成。

RuneKnight · 发表于 2012-3-27 12:54

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白銀の柩 · 发表于 2012-3-27 16:17

1&2
看银翼广阔的舞台和后期加重联邦内部的戏份（其实光看人物设定联邦的几个人非常有戏，应该作为重点培养对象才对）来看，这部其实淡化主角走多视点比较好拍，法姆乖乖当摄像机就好了（干脆砍掉也没关系= =）。前期日常戏太多（明明集数不够用），为了突出她的主角地位搞了太多不伦不类的小动作实在很恶心

3
其实想说“各人有各人的正义”这种模式已经用烂了，LE弄出一个干干脆脆的大反派给人婊反倒让我有眼前一亮的感觉，挺复古的不是吗w
反正商业片无所谓老梗，只要故事说得漂亮，加点深度能引人思考就更好。银翼这种的么，战争各方的观点分别展示一下，最后套个比较政治正确的价值观收尾就好了。现在故事都讲不清楚还谈什么立意，每次思考剧情用不了一分钟就充满了“被SB拉低智商到和他一个层次”的无力感要怎么办啊……

节奏暴走、逻辑混乱、bug遮天蔽日还有为了突出主角不惜胡乱开挂就不提了，看staff对食物作画毫无意义的执着就觉得银翼绝对是子供向……

greenuhare · 发表于 2012-3-27 16:32

其实就是干翻大总统就和平了，但是法姆的各种奇葩的言论完全是让人作呕。

szzyf7 · 发表于 2012-3-28 16:32

http://www.tsdm.net/forum.php?mo ... ;amp;extra=page%3D1

OST2出来了，战斗力

，看片的时候根本没感觉BGM有这么出色............
第一首果然是 Starboard 的变奏版本，比原曲还要好，只能说黑石和这种类型的片子实在太合了

求各种无损

白銀の柩 · 发表于 2012-3-28 16:42

无损4/2之后就可以随便转了，姑且再等两天

lxiang · 发表于 2012-3-28 17:29

剧情

和钱有啥关系么，这剧本谁编的啊

zuoyiqicc · 发表于 2012-3-28 20:34

黑石瞳贴吧有人转贴了OST2的下载链接了。
http://tieba.baidu.com/p/1478672071

哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-28 21:26

多谢各位。最近工作忙，电脑管的比较严……先做个初稿出来，

PS,B站的人看起来也很无语，一般完结后立马入合集。法姆一片到现在都没合集。

ludoca · 发表于 2012-3-28 23:58

OST2太赞了，鸟肌 T_T
后面几集能撑着看下去黑石大人的BGM也有很大的功劳啊
过几天手头有余粮和OST1一起败回来算了

风云小虾 · 发表于 2012-3-30 10:28

剧情已经没啥可说的了。不过这应该算是gonzo作品里为数不多结尾处理的不烂的。。。最后做的一话还是挺煽情的，只可惜前头烂的太多了，最后也收不回来了，收成这样已经不错了。果然gonzo的作品不管是不是烂尾，总要烂一段啊。。。

风云小虾 · 发表于 2012-3-30 10:30

剧情已经没啥可说的了。不过这应该算是gonzo作品里为数不多结尾处理的不烂的。。。最后做的一话还是挺煽情的，只可惜前头烂的太多了，最后也收不回来了，收成这样已经不错了。果然gonzo的作品不管是不是烂尾，总要烂一段啊。。。

haneoto · 发表于 2012-3-30 22:14

第4卷封面公开

卡塔法路通信最终回
http://hibiki-radio.jp/description/fam

心二 · 发表于 2012-3-31 01:53

引用第3844楼风云小虾于2012-03-30 10:30发表的 Re:【多铆蒸刚】最终流放/last exile资料帖（含银翼的飞梦，初稿。OST2已出 .. :
剧情已经没啥可说的了。不过这应该算是gonzo作品里为数不多结尾处理的不烂的。。。最后做的一话还是挺煽情的，只可惜前头烂的太多了，最后也收不回来了，收成这样已经不错了。果然gonzo的作品不管是不是烂尾，总要烂一段啊。。。

这是我第1次真真切切的体会到什么叫烂尾的作品了...
前面的剧情闷是闷点, 但最后我已经不知道这些人到底想干什么了.

我已经无法理解剧中各人的实际目的, 及目的和行为上的统一性了..

热水器 · 发表于 2012-3-31 01:58

感谢分享，OST2已下
各位辛苦了...

foolishman · 发表于 2012-3-31 02:34

引用第3846楼心二于2012-03-31 01:53发表的 Re:Re:【多铆蒸刚】最终流放/last exile资料帖（含银翼的飞梦，初稿。OST2已 .. :

这是我第1次真真切切的体会到什么叫烂尾的作品了...
前面的剧情闷是闷点, 但最后我已经不知道这些人到底想干什么了.

我已经无法理解剧中各人的实际目的, 及目的和行为上的统一性了..
.......

实际目的, 及目的和行为上的统一性？这东西真不需要。
看看前面几楼，只要结局安排死几个人，死之前喊几句大义理想之类口号，死时候放点煽情BG，再怎么脑残窝囊傻逼的死法照样都有人会感动。逻辑？那是什么？能吃吗？

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