整个高达00本质上就是跟W一样

warachia

起码你承认这个问题是存在的了。至于观众对这个问题的看法，是否能接受这个存在的问题，那是观众自己的问题。当然，这个问题只是00剧情整体架构问题的一个方面，更失败的东西还有很多。关键在于那个被某些人称颂的 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:13

我懂得了！大大是不允许单元剧什么JB玩意的存在的！
其实我看初钢也觉得疑惑，逃亡就好好逃，放那么多笔墨在和主线毫无关系的路人身上干什么！李阿宝特地跑去看他老母对打吉翁有什么帮助吗？没有！显然没有！

tongterry

我前面已经说了，你不能倒果为因。还有观众不买账把他拉下来，是编剧导致观众不买他帐的，因为故事是编剧编的，所以你这也是倒果为因。
erinnye 发表于 2010-5-6 23:16

SEEDD在基神重出江湖之前是在平均线以上的，只是观众表示少了基神的SEEDD一个能打得都没有

warachia

本帖最后由 warachia 于 2010-5-6 23:24 编辑

我前面已经说了，王女的问题你不能倒果为因。还有观众不买账把他拉下来，是编剧导致观众不买他帐的，因为故事是编剧编的，所以你这也是倒果为因。 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:16

你们看不懂吧，看不懂我翻译一下：大大的观点就是果！不能倒果为因啊你们！想逆天吗？！

loveconankid

起码你承认这个问题是存在的了。至于观众对这个问题的看法，是否能接受这个存在的问题，那是观众自己的问题。当然，这个问题只是00剧情整体架构问题的一个方面，更失败的东西还有很多。关键在于那个被某些人称颂的 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:13

三大势力联合围殴CB的原因不就是此次作战的名称捕获高达嘛，一个领先你现在科技200年的不明组织出来，地球人都眼红才是正常的，之前各斗各的抓不到，联合起来再正常不过了
话说哪次战斗不合理了？

閻魔愛

反观Z的战斗，从贾布罗爆核弹到进卡拉巴到被送上天等等等等，都是一系列连续的，经过完善规划的剧情，事件与事件之间有必然的逻辑联系，连起来就是一个完整丰满的剧本。我无法接受00的原因就是它设定唬人，剧本太烂，离一个完善的故事差得很远。
erinnye 发表于 2010-5-6 23:13

你让OO不分季照样能给你个连贯完整丰满的剧本。

我才发了一帖就说我自HIGH，这真不是脑补的么。。。

APHARMD

TA同样存在有人为了黑科技而过度表现出征服欲，
富野期望的不是冒险，而是敞开心扉之下的率真本性，
纵然过度交流伤害了私人空间，但是不是构成作为批判的证据，
如果富野想黑交流，他就根本不会只下手这么浅， ...
GPRO 发表于 2010-5-6 14:49

理解和交流不是一回事情，理解是基于互相尊重意愿上的沟通和妥协。
而所谓的交流手段，即newtype超能力gn粒子只不过是为了让人们能够更好地共同理解而提供的一种技术工具。
nt并非完人，阿姆罗也经历了痛苦的成长和长时间的迷失，在这个问题上富野根本没有给出一个终极答案，没有说大家一旦拥有了心电感应就万事ok了。
他只是在不厌其烦地强调，只要人类拥有更多一点的互相理解，很多悲剧可以避免，世界会变得比现在好一点。

warachia

单元剧？我很喜欢CB，是Cowboy Bebop哦，不过00要被你说成单元剧么……
erinnye 发表于 2010-5-6 23:26

翻译：蛋蛋作为连续剧剧情上的联系太不紧密了太松散了，但它又不是单元剧。那它是什么呢？——当然是毫无疑问的烂剧啊！

閻魔愛

我问几部高达换过主角，你答非所问就开始XX你好棒了，你不是自high是什么？
erinnye 发表于 2010-5-6 23:28

我没答非所问啊，我只是露个头向大大虚心请教一个问题而已，你看我之前有跳出来过吗。
还有我在称赞黑塔管大大什么事。。。没看到我已经空了一行了么。
哦，大大又脑补了。

tongterry

你引用的话已经把逻辑讲的很清楚了，你看不懂可以多看几遍，这句话我已经说两遍了。
erinnye 发表于 2010-5-6 23:29

你那句话有何逻辑可言吗？SEEDD明显前20话编剧一点问题都没有，问题恰恰出在基神复出之后，你说说谁是因谁是果

tongterry

那谁让基神复出的呢？这么简单的逻辑非要我花一帖的时间来告诉你么？
erinnye 发表于 2010-5-6 23:37

观众

王留美

关于飞鸟的人气历程，这个我还算记的，不过算了还是不说了，免得又被说成脑补

loveconankid

SDD前20话一点问题没有 导致了-> 观众呼喊基神 导致了-> 20话后出了问题
你不觉得这个逻辑很搞笑么，假如以飞鸟真为主角的前20话一点问题都没有，观众怎么会疯狂呼喊基神呢？我觉得你逻辑能力真的很成问题啊。
还有 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:45

主创权在赞助商这里谢谢，蛋蛋二就是个典型的例子
我只能说您不脑残，当年我痴基拉痴得一塌糊涂，敲完等来种命发觉不认识的人赶走了基拉，我愤怒了，于是我日日盼夜夜盼盼来了基拉
而11区比较方便，日日吼夜夜吼，基拉就出来了
对了，这说明seed在塑造主角上的无比成功

warachia

本帖最后由 warachia 于 2010-5-6 23:55 编辑

我想说你这句翻译很接近事实了 加油哦。其实蛋蛋作为连续剧剧情上的联系不仅仅是太不紧密了太松散，而是没有必然而可信的逻辑联系，只是一系列孤立事件的简单堆砌，这点在第二季里尤为明显。 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:48

大大从不例举，从不详述，从不反驳对方例证，泰山崩于前而色不变，如八音盒般一心一意一字不改一再重复自己的真理。
这种精神实  在  令  人  叹  为  观  止   啊  ！


明显，啧啧，太明显了这不是。

tongterry

SDD前20话一点问题没有 导致了-> 观众呼喊基神 导致了-> 20话后出了问题
你不觉得这个逻辑很搞笑么，假如以飞鸟真为主角的前20话一点问题都没有，观众怎么会疯狂呼喊基神呢？我觉得你逻辑能力真的很成问题啊。
还有 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:45

你永远不能低估11区基神厨的战斗力

王留美

本帖最后由 王留美 于 2010-5-6 23:59 编辑

SDD前20话一点问题没有 导致了-> 观众呼喊基神 导致了-> 20话后出了问题
你不觉得这个逻辑很搞笑么，假如以飞鸟真为主角的前20话一点问题都没有，观众怎么会疯狂呼喊基神呢？我觉得你逻辑能力真的很成问题啊。
还有 ...
erinnye 发表于 2010-5-6 23:45

大大您真以为11区的动画是这周做下周放啊？

APHARMD

hahaha

你真以为11区的动画是这周做下周放啊？
王留美 发表于 2010-5-6 23:56

这个问题求解释，制作周期我一直没搞明白，当然也没费力去查过。

warachia

我仔细想了想，大大要传述给我们的真理还是很好懂的。
“你和我老婆眉来眼去了一个礼拜，我要砍你”这种剧情太他妈扯JB蛋了，至少也要“我把你和我老婆捉奸在床，我要砍你”才比较有连贯性，比较有震撼力嘛！

warachia

本帖最后由 warachia 于 2010-5-7 00:02 编辑

这个问题求解释，制作周期我一直没搞明白，当然也没费力去查过。
APHARMD 发表于 2010-5-6 23:58

就是缓冲期比一般人想象的长点而已。开播前做好四五话是很正常的事情。

放到漫画的场合下也是一样的。

APHARMD

本帖最后由 APHARMD 于 2010-5-7 00:04 编辑

就是缓冲期比一般人想象的长点而已。开播前做好四五话是很正常的事情。
warachia 发表于 2010-5-7 00:01

谢谢，我一直以为开播前做2至3话。。。
1，2话肯定是放一起做的这个看得出来，至于后面的我直到最近还以为是做到哪里算哪里，中后期一周一话开始赶工。。

rei_2014

我说，都追看了十页了……搅混水实在没观赏性，认真点驳吧。

种和初钢好歹是几话一个单元的伪OVA，前面被认为“世界观值得反省”的反逆是一话一个超展开的美剧风……

你说蛋蛋是单元剧，敢和08ms比比单元剧的观赏性和人物塑造么？
你说蛋蛋是群像剧，敢和IR比比人物群像塑造的层次性和互动模式么？
好吧，有人说蛋蛋是多线叙事，咱不说盖里奇什么的，能去回头看看永生之酒和无头骑士么？
用武力介入的主轴展现未来世界观，为啥全金就能编那么好看，蛋蛋到后期就连拿得出手的女主角都没个定数？

咱们也从来没要求蛋蛋能开天辟地的给出解决社会问题的方法。把故事讲好了，看得舒服了，也就不计较了。
要求一部商业动画人物鲜明点，剧情有点逻辑性，这要求很过份么？
一期除了闷点，人物平板了点，大毛病倒没有;
二期今天NTR个敌方ACE，明天来个软妹，隔天推个女间谍。
要脑补的确是没问题，但一行“n月后”就打发他们滚床单了，怎么看都觉得监督在玩观众，还指望我们从半路杀出来的角色上体会到“时代的眼泪”？
拜托，当年富野都知道要让嘉美尤和凤姐先拍个拖再洒狗血，爱牛姑娘莫不是靠潜规则上位的？

喷完继续观战。

rei_2014

本帖最后由 rei_2014 于 2010-5-7 00:20 编辑

二连

loveconankid

坦白说我没有那么痴迷
erinnye 发表于 2010-5-6 23:53

所以你无法理解为什么种命换主角
说实话你说二季蛋蛋的战斗与战斗之间没啥联系，我就觉得您没有细看蛋蛋，既然觉得烂作不细看也是正常的，也不会强求您去重看一遍
所以接下来最好不要谈蛋蛋剧情，其他任君战

loveconankid

台词上的联系和逻辑上的联系是两个概念，不等于角色说出了台词就客观存在其合理性。
erinnye 发表于 2010-5-7 00:25

你大概无视了我之前某楼的回复……我问你你觉得哪里不合理了，你没有理我
于是我承认我不知道你这句回复在说什么

tongterry

erinnye大大，看看310F是怎么黑的吧，您在这折腾了一天，都不如310F一帖

sagajytc

一部大家都能看得欢乐的片子，非要去黑它来展现自己的高人一等和无比优越，傻逼，纯的

APHARMD

本帖最后由 APHARMD 于 2010-5-7 00:37 编辑

我说，都追看了十页了……搅混水实在没观赏性，认真点驳吧。

种和初钢好歹是几话一个单元的伪OVA，前面被认为“世界观值得反省”的反逆是一话一个超展开的美剧风……

你说蛋蛋是单元剧，敢和08ms比比单元剧的观赏 ...
rei_2014 发表于 2010-5-7 00:17

几话一个单元的伪OVA―你真的知道什么叫ova吗？
敢和08ms比比单元剧的观赏性和人物塑造么？―单元剧的特点是观赏性和人物塑造吗？
敢和IR比比人物群像塑造的层次性和互动模式么？―群像剧的优势在于层次性和互动模式吗？
好吧，有人说蛋蛋是多线叙事，咱不说盖里奇什么的，能去回头看看永生之酒和无头骑士么？―你不妨仔细写一个比较让人能看得懂的三部作品的比较鉴赏，让观众先了解下你的视点。
用武力介入的主轴展现未来世界观，为啥全金就能编那么好看，蛋蛋到后期就连拿得出手的女主角都没个定数？―武力介入不是世界观 全金属的重头除了战斗就是校园青春恋爱，女主人公当然醒目。况且武力介入和女主角有什么关系？

后面的ntr什么我就懒得回了。总结一句话，你要人谈作品逻辑，但你的发言毫无逻辑可言混乱到让人连驳点都找不到，你可以把你的脑袋理清一下再和别人讨论。