GP系列到了0087甚至0093还吃得开么

zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:00

还是回到主题，单讨论能不能打的话不应该涉及升级问题。
如果是升级那就得先另外说明，并且说明升级到什么程度，而不是先说了能打然后别人反问怎么能打的时候再说我是升级过的。zorrozww 发表于 2010-4-13 13:38

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:02

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:04

这机体83年怎么用就怎么用，现在是你去别人的时代。

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:05

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:18

按照你的说法就是，这机体根本没法用嘛，说不定连炮弹都没有。

机体不是从0083年穿越时空突然出现在0093年的战场上的，而是用到0093年的。
白武男发表于 2010-4-13 14:05

我没有从原来的内容中有看出说是一路沿用和升级这样下来。当然也没有说不可以。
问题是沿用和升级了是否还是我们所说的GP01 2 3？你确定它不叫GP01改？或者干脆连编号都换了。
而且怎样的改装和升级这个都没一个定数的，为什么我非要给这个机换上当时最好的配备而不是一般杂兵用的？或者只是换到最低限度让这个东西只是还“能用”的程度？

即使考虑到为了让这些机器能正常运作而做一些基本的改动，那么讨论上也应该给出一个下限和上限，才好确定大概的战力范围。
比如我啥都不换全都采用83年的数据作标准这机能到什么程度，我用87年的一般部件这机能到什么程度，我用87年的高端部件这机能到什么程度。

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:24

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:26

头部和驾驶舱用杰刚的改改这东西还能叫GP03?

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:27

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:28

Z高达换了扎古头就不叫Z了？
白武男发表于 2010-4-13 14:27

当然不叫，那个叫Z扎古，随便哪作游戏都把这个算作另一部MS

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:29

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:30

87年逃生驾驶舱普及了？
怎么个普及法？
给个百分比看看？

另外87年逃生驾驶舱普及和可以随便换有什么直接关系？和换到GP03上又有什么直接关系？

zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:34

关游戏鸟事，尤其是不管SDOL的事。还有换吉姆头的RX79什么的多是了。
白武男发表于 2010-4-13 14:29

你对SDOL还真不是一般的执著啊，SDGF呢？GBU呢？

换吉姆头的RX79还不是叫吉姆头？而且多的是？RX79本来就不过，更别说换GM头了，照这样玩推论的话那EZ8也是RX79，别算成2部了。

GP03D里面插个牛高达好了。别插GP03S了也能叫GP03D对吧？

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:35

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:37

楼主没说所以这个定位是一个模糊定位，下限到不更换装备为止，上限到可以更换当时的装备为止。

结果不讨论下限和上限一味地说能打，等到要涉及具体的了就变成“我已经升级到当前最新装备”，这叫什么定位？

白武男 · 发表于 2010-4-13 14:40

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zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:41

你还不是废话了？

太极八爪鱼 · 发表于 2010-4-13 14:46

一旦涉及到更换和升级，就势必要牵扯到更换了多少升级了多少你还能算是原来的自己，多少就不能算了，这个界定很模糊。
你可以说你先升级了下推进，出力加了多少，这个改动看起来不是很大，还能算是原本的自己。
然后 ...
zorrozww 发表于 2010-4-13 13:38

不拿Tu-22M对Tu-22这种拿型号装门面的来比，F-14D和F-14A这可是连发动机都换掉了，火控也升级了。F-15的各种型号更不用说了，连雷达都换了……，一种武器。当然你要说Mig-33和Mig-29还长一样呢，那我没办法反驳你，毛子用来骗钱的东西，它当然要叫个新名字来用……

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 14:46

你对SDOL还真不是一般的执著啊，SDGF呢？GBU呢？

换吉姆头的RX79还不是叫吉姆头？而且多的是？RX79本来就不过，更别说换GM头了，照这样玩推论的话那EZ8也是RX79，别算成2部了。

GP03D里面插个牛高达好了。别插GP ...
zorrozww 发表于 2010-4-13 14:34

换吉姆头的RX79还不是叫吉姆头

那只是前线大兵们给起的外号好吧？桑吉巴尔改起个名叫莉莉马莲就不是桑吉巴尔改了，成莉莉马莲级了？

GP03D出现在0093年代，你要找旧型号的部件不吃撑了么，MS技术改进那么多，谁给你保留十年前的生产线去？至于EZ8是不是RX79，你去把EZ8的型号全称翻出来看看。F16BLOCK60难道不是F16？

kina · 发表于 2010-4-13 14:50

GP03D真是一台好机体,穿越到任何时代都可以随便的改

zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:50

换吉姆头的RX79还不是叫吉姆头

那只是前线大兵们给起的外号好吧？桑吉巴尔改起个名叫莉莉马莲就不是桑吉巴尔改了，成莉莉马莲级了？

GP03D出现在0093年代，你要找旧型号的部件不吃撑了么，MS技术改进那么多，谁给 ...
LilyWhite 发表于 2010-4-13 14:46

起外号也好，换编号也好，当别人说RX-79G的时候都不会拿GM头和EZ8来作为标准。
而就是拿原原本本的RX-79G来讨论。

太极八爪鱼 · 发表于 2010-4-13 14:51

话说,大型装备用20年不升级这世界上除了没钱的,也就日本人了……不过就算是日本也有15J升级计划来的，虽然那个速度嘛……

zorrozww · 发表于 2010-4-13 14:53

而且之前就说了，你改到啥程度可以发挥到怎样的作用，不改的话是个啥程度？
这一上一下总得给个明确说法出来吧？

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 14:54

GP01还有个FB呢，你说拿哪台来算？联邦系的MS设计本身就模块化程度比较高，容易升级，这一特性本身就包括在机体性能在内的，比较机体性能升级潜力也是包含在内的，你为啥非要把这块拿掉？

太极八爪鱼 · 发表于 2010-4-13 14:56

GP03D真是一台好机体,穿越到任何时代都可以随便的改
kina 发表于 2010-4-13 14:50

T-54用到现在50来年了吧……还在用的改了多少？J-7用到现在改的连他妈都不认识了。

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 14:57

不改到啥程度早就说很清楚了好吧，楼都盖了10层了。GP03D本身设计理念就保留了相当大的升级潜力，你还能不让别人讨论下？

zorrozww · 发表于 2010-4-13 15:02

01和01FB一般都是分开讨论的，说01自然就是01，说01FB自然就是01FB，非要说01是个模糊概念的话那就视战场取性能优势的一个。

升级的部分拿掉是因为要确定一个下限，这个之前就说了。
这样最后就可以得出一个结论，打个不准确地比方：
在不升级的情况下01FB的宇宙战能力相当于雷姆，把雷达，装甲和抢换到当时一般水平可以相当MK2。

类似于这样的结论，总比说到什么就说什么可以升级要准确的多吧？

zorrozww · 发表于 2010-4-13 15:08

不改到啥程度早就说很清楚了好吧，楼都盖了10层了。GP03D本身设计理念就保留了相当大的升级潜力，你还能不让别人讨论下？
LilyWhite 发表于 2010-4-13 14:57

问题是我不记得这个不改情况下的定位有哪楼给出个结论，并且得到认同，就看到先有的拿83年的数据出来说，然后就有人出来说升级，结果能给定范围的边界值一个都没有。

我爱喵喵 · 发表于 2010-4-13 15:13

我十年前买了台电脑，这两天我把主板显卡内存硬盘操作系统什么的都升级到现在的标配了，就外形的壳子还保持十年前那样子，请问一下用来玩SDOL什么的还吃得开不？

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 15:13

03D的极限早就有人说过了。93年扔在要塞防卫用，靠高速扔弹幕还是有相当战斗力的。无非是和ACE开的高端机遭遇后是优势还是弱势有争议罢了。下限确定了，有人提几句这东西块大，模块化程度高，大都是通用部件，升级潜力大，有什么不正常的么？

zorrozww · 发表于 2010-4-13 15:19

03D的极限早就有人说过了。93年扔在要塞防卫用，靠高速扔弹幕还是有相当战斗力的。无非是和ACE开的高端机遭遇后是优势还是弱势有争议罢了。下限确定了，有人提几句这东西块大，模块化程度高，大都是通用部件，升级潜 ...
LilyWhite 发表于 2010-4-13 15:13

说这个的时候我在，大体想法还比较认同，但是后面紧接着就有人提出了最根本的83年的机器和93年的机器的感知半径问题。
所以不觉得这个可以作为下限的定论。倒是可以作为中档程度升级后的结论。

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 15:23

依托要塞防卫，要塞搜索敌军，GP03D高速突击一击脱离，感知距离没那么重要的。如果要学胡罗卜跟随舰队去跟别人的MA拼刀那肯定不好使，83年都不怎么好使。

我爱喵喵 · 发表于 2010-4-13 15:24

03D作为高速弹幕抛射机来说的话，机动性上和93年的SFS相比有多大差距？踩了93年SFS的MS在机动性上未必就与03D完全无法一比吧

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 15:32

GP03D的速度推力比普通MS强出一大截，和93年的MA都有一拼。对普通的MS来说，根本追都追不上，和MA打的话结果难说而已

zorrozww · 发表于 2010-4-13 15:33

依托要塞防卫，要塞搜索敌军，GP03D高速突击一击脱离，感知距离没那么重要的。如果要学胡罗卜跟随舰队去跟别人的MA拼刀那肯定不好使，83年都不怎么好使。 ...
LilyWhite 发表于 2010-4-13 15:23

这个我觉得我们一般主观上认为的高速，一击脱离之类的其实已经是默许这部机器升级到了之后年代的相当水平了。
比如看83的时候觉得GP03D的火力很强，跑的很快，于是就留下了速度怎样怎样快的映像，但是之后别人拿当时的其他机体数据一比，发现其实这机跑的不怎么快。
70楼就很好地说明了这一点。

LilyWhite · 发表于 2010-4-13 15:39

前面都有人给出推力数据了。GP03D只是和93年的高端MA相比推力有差距而已，普通MS受体积限制，推进器和推进剂都没法和这体积级别的MA比

flymop · 发表于 2010-4-13 15:41

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太极八爪鱼 · 发表于 2010-4-13 15:52

光是要塞保卫这种典型作战，GP03D的火控不要升级到很高端也能用，参考MIG-31的用法，地面引导下的高速截击，Mig31只要保证双3，机动和火控都是和差的，GP03任务类型也差不多，只不过拦截的是复数或是战舰而已 ...
flymop 发表于 2010-4-13 15:41

Mig-31的高速机动可不差，跨音速比较糟糕而已。他的火控也不弱的……地面引导下的高速截击那个是小7和他老娘21……

flymop · 发表于 2010-4-13 16:00

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03e7 · 发表于 2010-4-13 16:48

0083是因为胡萝卜那个2B追着加兔拼刀，不格斗绿螳螂跑得过GP03D么？
LilyWhite 发表于 2010-4-13 11:01

没了I-Field还跟螳螂对炮，胡萝卜还没那个胆

廿卄廿 · 发表于 2010-4-13 18:34

我十年前买了台电脑，这两天我把主板显卡内存硬盘操作系统什么的都升级到现在的标配了，就外形的壳子还保持十年前那样子，请问一下用来玩SDOL什么的还吃得开不？ ...
我爱喵喵发表于 2010-4-13 15:13

你这台电脑操作起来是不是跟手扶拖拉机一个感觉？

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